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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-30 14:32:28
看板 HatePolitics
作者 orthogonal (謙哥)
標題 Re: [討論] 其實會不會脫離柯粉關鍵就這句話而已
時間 Fri Aug 30 00:44:47 2019


※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言:
: 我認為你會不會從綠柯粉脫粉其實一句話就能解釋了:
: 你認同統獨是假議題嗎?
: 這句話就講完了
: 如果認為統獨很重要的那群人你很早就已經是「前柯粉」了
: 或許1124前你就已經離開了
: 如果無法認同統獨是假議題的柯粉們
: 我認為1124後的這幾個月都已經陸續離開了

不一定

: 「現在」還沒有離開的我認為你們未來一定會離開
: 就像謝和弦、陳之漢那樣
: 因為無法認同統獨是假議題所以覺得「口頭嗆中」很重要
: 這是一個態度的展現並不是嘴砲
: 認同統獨是假議題的人才有辦法一路追隨柯文哲到底不離不棄
: 因為你必須要先認同「統獨是假議題」這個理念
: 你才能接受柯文哲嘴巴對中國很軟弱、盡量不去觸怒中共的做法



: 能夠一直認同柯文哲理念的一定都是接受「統獨是假議題」這句話的人
: 你現在還是柯粉嗎?
: 你未來有沒有可能離開脫粉呢?
: 其實你只要問自己一句話就好了
: 你認同「統獨只是個假議題」嗎?
: 如果你無法認同這句話但你現在還是柯粉
: 相信我      你未來遲早會離開脫粉的
: 就像謝和弦一樣
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.

我覺得這是個很奇怪的概念

我先說我真的不敢說自己是「柯粉」啦,柯粉捐過款買過周邊,1124一起去總部看開票

到半夜三點才回家這我都沒有,要當柯粉,我自認不夠資格

但柯的讚我現在留著,我想柯只要不要變成廢物我都會繼續認定這是可以支持的政治人物



當初為什麼喜歡柯文哲,成為柯粉?

可能是因為他的獨特出身、他的施政理念、他的清廉與敬業、或是他後期逐漸成功推動

公宅建設、市場改建、降低行人死亡率之類的實質政績

對某些人來說可能純粹是當時柯文哲可以狗幹國民黨、打爆象徵權貴的連勝文



那這些理由消失了嗎?都沒有吧?

然後你說因為統獨問題所以你脫粉轉黑?這不是非常奇怪嗎?

本來就不是因為統獨問題喜歡的人,因為統獨問題轉變成討厭他?

這邏輯看起來就像是我因為一個朋友很會彈吉他而欣賞他,然後發現他功課很爛所以變得

討厭他。恩,黑人問號。




對我來說要脫粉只有一種可能,就是發現我當初欣賞他的理由其實是錯的或變成是錯的。

以我剛剛的例子,如果他之後擺爛不彈吉他,我就可能不想理他。


怎麼成粉,就怎麼脫粉,就是這麼簡單



而且今天柯文哲是有要選總統嗎?照這個情勢看起來不選的機會大多了

既然柯文哲沒有要選總統,那他在2022以前就是個台北市長

那請問你為什麼是因為統獨問題來決定你支不支持一個市長

甚麼時候統獨是市長的工作範圍了?

如果柯文哲要選總統,我們自然應該對他的兩岸論述有高標準要求。但現在大家

對於統獨的檢討對象是一個市長,這讓我覺得非常詭異。你們應該去多討論

蔡英文跟韓國瑜的兩岸論述才對啊。

你可能會說柯文哲也同時是一個新成立政黨的黨主席,但我們都知道這個黨基本上不成

氣候,主要是分區不太有贏的機會,不分區拿個五席就很不錯了。能讓兩大黨不過半成為

關鍵少數已經是奢望,要覺得這個黨主席有甚麼主導統獨議題呼風喚雨的能力,別鬧了。




以上基本是我覺得從統獨觀點去檢討柯文哲很奇怪的理由


至於柯文哲是紅的?這說實在我也不能認同

柯文哲現在作為台北市長,他有讓身在台北市的我們更容易遭受中國人的攻擊嗎?

有讓身在台北市的我們更容易被中國監聽或監看嗎?

他有執行過其他會實質上造成我們對中國更加沒有防備的政策嗎?

就我所知是沒有啦

要拿跟蔡衍明吃飯來說他是紅的我真的覺得莫名其妙,跟政治立場不同的朋友吃飯這種事

我幹過幾十次了,其中也有我們口中的覺青,但我有因此變成覺青嗎?沒啊。跟對方吃飯

就會變得跟對方立場是一夥的這種錯覺到底是哪來的?我真的不懂欸。


柯文哲在國防上有些發言可能顯示了他對於國防理解的不足,一樣,如果他要選總統,這

絕對會構成大扣分。但他現在是個沒要選總統的市長,而且至少在一種naive sense裡面

他是有防禦的打算的,所以這方面我會認定他是理解不足,而不是故意搞統一。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.28 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TQ041GG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567097089.A.410.html
Luciferspear: 他被以總統角度檢討兩年多了1F 114.24.106.90 台灣 08/30 00:48
Hayleybear: 我跟我娘吃了那麼久的飯,政治立場天2F 223.140.22.117 台灣 08/30 00:50
Hayleybear: 差地別,我們從沒說服對方過
mystage: 其實你跟前一篇講的都對。4F 39.10.126.49 台灣 08/30 00:51
mystage: 不過柯現在除了市長身份,還有個身份是民
mystage: 眾黨主席。所以民進黨不會鬆手,會視作未
mystage: 來假想敵繼續打。
ILOVEHobr: 理性推8F 27.147.51.83 台灣 08/30 00:57
AirO0264400: 推9F 61.70.212.166 台灣 08/30 00:57
Anderson0819 
Anderson0819: 中肯就是看他好好做事10F 36.231.27.21 台灣 08/30 01:03
paul087011: 那篇就標準的講幹話囉...11F 1.169.151.186 台灣 08/30 01:10
paul087011: 其實就是在推廣他自己定義的辭典罷了
breezy1812: 我有另一種想法 脫粉的人主要是覺得柯13F 123.195.193.246 台灣 08/30 01:12
breezy1812: 變得跟以前討厭的政客一樣放話 從2016
breezy1812: 以來有一群反共粉的由來就是充滿對人
breezy1812: 的不信任 所以只要覺得柯的”人”轉
breezy1812: 變大於”精神” 很快就直接轉黑了
paul087011: 脫粉也不代表轉黑 通常中間會有一段18F 1.169.151.186 台灣 08/30 01:14
paul087011: 罵得越來越兇但投票還是會投你的日子
paul087011: 看看藍綠的支持者應該不難想像那畫面
paul087011: 不過一旦出現他更好的 柯就會被淘汰
paul087011: 長男/館長大概也許可能還在這個階段吧
f222051618: 這篇講得很中肯 但事實就是有人(館長)23F 61.57.118.112 台灣 08/30 01:21
f222051618: 被芒果乾洗腦到要柯專心市政
f222051618: 我是一整個黑人問號啦 柯P每天早上準
f222051618: 時上班 你是要如何更進一步專心市政
f222051618: 不用睡覺嗎?
sharkimage: 邱顯智律師之前也曾波文說要和統獨立28F 218.161.27.64 台灣 08/30 01:29
sharkimage: 場不同的人吃飯對話,結果卻是怎麼對
sharkimage: 柯文哲的 難過 我兩個都支持但邱律師
sharkimage: 讓我失望
hcc570910: 說得很好32F 101.13.132.15 台灣 08/30 01:31
nckuff: 推33F 116.59.216.149 台灣 08/30 01:33
RW2010: 上一篇比較像是變成前柯粉的條件34F 114.32.9.211 台灣 08/30 01:44
miyagisamon: 可惜,理性的人不多35F 49.158.86.3 台灣 08/30 02:05
kayu: 推36F 115.82.132.239 台灣 08/30 02:43
kujoukk: 用辯論手法混淆視聽37F 36.225.36.208 台灣 08/30 03:11
uxux: 推邏輯清楚38F 27.247.74.170 台灣 08/30 05:47
babypears: 推,可惜有思辨能力的人越來越少了,現39F 76.21.108.102 美國 08/30 06:24
babypears: 在都是腦中充滿蟑螂屎的菸粉
lenta: 他用各種方式讓台灣人對中共降低戒心41F 1.163.223.150 台灣 08/30 07:09
lenta: 簡單來說就是統戰
Juuumper: 邏輯正確,柯文哲讓我支持的點沒變43F 180.204.17.16 台灣 08/30 07:28
WrongHole:44F 101.13.193.18 台灣 08/30 07:58
sakidiforld: 推45F 219.91.43.7 台灣 08/30 08:11
nata9952: 推46F 36.237.104.219 台灣 08/30 08:11
stocktonty: 任何人都有優點啊47F 180.217.219.110 台灣 08/30 08:15
stocktonty: 只要優點還在 其餘都不用在意嗎
walter741225: 所以你還是柯粉阿49F 27.246.100.29 台灣 08/30 08:56

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