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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-18 08:19:05
看板 HatePolitics
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [討論] 英粉側翼粉專抹紅行為
時間 Wed Sep 18 01:05:11 2019


※ 引述《jordanlove (LakersNYY)》之銘言:
: 其實有點看不太下去
: 連爭取民主的前輩美麗島事件的呂后呂秀蓮
: 都可以抹成中共同路人
: 其實我有點看不懂這操作
: 難道是不支持蔡就是嗎
: 不知道他們自己在拜票?
: 這是一個民主國家該有的?
: 想知道除了梗綠之外還有沒有其他的側翼粉專
: 該如何杜絕這種風氣 呢?
: 唉.....

網路時代很容易放大極端份子 在PTT 50人就夠你以為整版都是這樣

那些粉專不過幾千幾萬人 在人口比例裡跟屎一樣

不管怎麼調研 他們就是5%



空戰聲勢之所以被5%掌控 是因為中道的人沒有發出中道的聲音與路線

就像柯文哲雖然diss藍綠 但沒有提出自己的路線


風氣不能杜絕 但能邊緣化

現在不能邊緣化 是因為沒有其他的聲音

沒有其他的聲音 還是要自己反省



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.148.195 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TWH99CA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568739913.A.30A.html
TaiwanUp: 喜樂島粉上升中1F 27.52.190.74 台灣 09/18 01:08
LoveIvy: 錢灑下去就能空戰了 比以前沒網路前的2F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:09
LoveIvy: 耳語部隊 效果強幾十倍幾百倍
LoveIvy: 民主政治其實面臨空前危機 還是自己人搞
LoveIvy: 出來的
LoveIvy: 從歐巴馬成功 到川普成功 到韓國瑜成功
LoveIvy: 現在之後的蔡英文會不會成功?
ZMittermeyer: 我不覺得那效果有幾十倍 相反8F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:13
ZMittermeyer: 我認為是花了更多錢 效果更差
ZMittermeyer: 網路是一個回聲同溫層 那些聲浪在很
ZMittermeyer: 小眾的同溫層裡重複動員 根本什麼都
ZMittermeyer: 沒傳出去 比如你在西門町問個高中生
ZMittermeyer: 你說的那些側翼粉專他們聽都沒聽過
LoveIvy: 我同意側翼粉專他們沒聽過14F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:15
ZMittermeyer: 但是蔡英文還是會贏 那是無關的其他15F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:15
ZMittermeyer: 事造成的 這些網軍超假
LoveIvy: 但你不能否認這種同溫層的洗 甚至假帳號17F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:15
LoveIvy: 到處去洗
LoveIvy: 順帶搭配新聞帶風向
LoveIvy: 俄國成功讓川普贏了 中國成功讓韓贏了
ZMittermeyer: 我覺得沒有耶 一天台灣有5萬則新聞21F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:16
LoveIvy: 蔡呢? 把所有人都抹紅 所有人都阿共同路22F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:16
ZMittermeyer: 一篇新聞點閱數字只有1000人看23F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:16
eterbless: 網路這樣洗還是有用 大部分人都是不會24F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:16
LoveIvy: 柯文哲世大運後他們成功抹紅過一次25F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:16
ZMittermeyer: 這時代同溫層切得超細 資訊戰假議題26F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:17
LoveIvy: 現在2019後又再抹紅又成功一次27F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:17
eterbless: 詳細關心事情 偶爾接收到東西就全盤接28F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:17
ZMittermeyer: 真正有影響的是真實世界 例如柯文哲29F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:17
tinmar: 那是大環境因素 洗風向只是搭順風車30F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:17
ZMittermeyer: 被篤麥 很有梗 就會真的所有人都報31F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:17
tinmar: 否則現在為何韓洗不了風向32F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:17
eterbless: 收 接下來有了既定印象就會開始走偏33F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:17
tinmar: 洗風向成功是有前提的34F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:18
LoveIvy: 你把那些訊息定義在只有同溫層會去做35F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:18
ZMittermeyer: 沒錯是有前提的 人沒那麼笨 資訊戰36F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:18
ZMittermeyer: 很複雜 不是單向洗腦的
LoveIvy: 但是 事實上成功的的洗風向是會出同溫層38F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:18
ZMittermeyer: 因為所有人都在洗 你爸媽也會洗你39F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:18
LoveIvy: 去洗其他群體其他傳播方式的40F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:18
ZMittermeyer: 這比氣候還複雜 網軍超廢41F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:19
tinmar: 韓沒自爆 蔡側翼洗風向也沒用42F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:19
eterbless: 今天新聞雖然只有1000人看 可是只要有43F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:19
LoveIvy: 這個粉專只是冰山的一角 他們的前導工具44F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:19
eterbless: 一定數量的人是第一次看到這訊息那他就45F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:19
eterbless: 是有用的
tinmar: 中國去年洗風向 為何今年洗不了47F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:19
ZMittermeyer: 1000人在2300萬的國家裡跟一滴水般48F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:19
heat0204: 看街訪男女老少 都在複誦網軍的關鍵字49F 101.14.132.88 台灣 09/18 01:20
heat0204:  真的會毛骨悚然
eterbless: 對 這就是他們要整天都在洗的原因51F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:20
LoveIvy: 今日香港 明日台灣  集中營 講到我都會念52F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:20
ZMittermeyer: 問題是1000 x 1萬次不是觸1000萬人53F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:20
eterbless: 發一篇只有1000個人看 發100篇可能就有54F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:20
ZMittermeyer: 而是同1000人觸及1萬次55F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:20
tinmar: 側翼要搭順風車才洗得出來風向56F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:21
ZMittermeyer: 這就是同溫層分眾的時代57F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:21
eterbless: 幾萬個人看 同一人沒這麼無聊點兩次一58F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:21
ZMittermeyer: 香港那是因為是真實世界 打人畫面血59F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:21
eterbless: 樣的東西60F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:21
ZMittermeyer: 腥而且驚悚 這種直觀效果超越任何61F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:21
tinmar: 沒看到一對一 郭總是贏蔡嗎 蔡側翼無效62F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:21
ZMittermeyer: 後設的詮釋63F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:22
ZMittermeyer: 不 真的就是同一批人看 比如追星的
ZMittermeyer: 就一直看綜藝新聞 你永遠不會看
ZMittermeyer: 所以綜藝新聞洗1萬次1萬篇你都看不
ZMittermeyer: 到 因為你沒興趣 這是任性自我的時
tinmar: 柯粉看重八卦版也奇怪 陳其邁有贏嗎68F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:23
ZMittermeyer: 代 你在網上看到的都是鏡子69F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:23
tinmar: 去年八卦版瘋狂洗陳其邁 照輸70F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:23
eterbless: 這樣比類型不一樣吧 主流的東西接觸層71F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:23
eterbless: 面比較廣 應該要有更詳細的分析才行
ZMittermeyer: 這年代已經沒主流了 都是細分壟斷73F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:24
ZMittermeyer: 行銷界都知道了 但大部分人都活在
ZMittermeyer: 大眾媒體時代 現在沒大眾媒體了
ZMittermeyer: 網軍就是政治圈自以為有用但重複動
ZMittermeyer: 員自爽 美國的第三方FB監測工具一掃
akway: 去年一堆說彭文正吳祥輝是綠營側翼 是哪門78F 223.137.48.218 台灣 09/18 01:26
ZMittermeyer: 就知道了 追蹤的都同一批人 超廢79F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:26
akway: 子側翼?反正怎樣都是蔡英文要負責他們言80F 223.137.48.218 台灣 09/18 01:26
akway: 論?怎麼國民黨從來不管新黨言論?也是藍
akway: 營側翼阿
ZMittermeyer: 花一堆錢開了幾十個 效果跟開一個83F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:26
ZMittermeyer: 差不多 不知道在幹嘛的腐敗圈子
eterbless: 所以才需要從FB洗到PTT再洗到電視不是85F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:27
ZMittermeyer: 連電視都不是主流了 政論收視率<1%86F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:27
LoveIvy: 所以才會去滲透別的同溫層 假裝是別的87F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:28
LoveIvy: 同溫層去宣傳阿
ZMittermeyer: 香港真的是夠電影夠血腥才爆傳89F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:28
eterbless: 那就是需要使用的媒介變多了 不然無法90F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:28
LoveIvy: 全方面的鋪天蓋地式的洗輿論91F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:28
ZMittermeyer: 蔡英文就運氣超好 沒實力的人撿績效92F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:29
jerrylin: 其實我覺得政黑扣掉網軍大概只有100活人93F 61.224.167.206 台灣 09/18 01:29
ZMittermeyer: 他們那群人不用高估 就是廢 潮水一94F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:29
LoveIvy: 現在你去外面問 只要是綠營的支持者 60%95F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:29
LoveIvy: 認為柯是阿共的人
ZMittermeyer: 退 實力馬上破孔 不用高估他們97F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:29
jerrylin: 推文ID看來看去也就那幾個帶風向98F 61.224.167.206 台灣 09/18 01:30
LoveIvy: 藍營的支持者 60%認為柯一事無成99F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:30
ZMittermeyer: 柯自己亂說話自爆有70%責任 怪自己100F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:30
ZMittermeyer: 他1月民調超高的 閉嘴到底就躺著贏
LoveIvy: 回到你提到的中道路線...有媒體空間嗎?102F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:30
eterbless: 解釋人還是會被各種資訊傳播影響的現象103F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:30
ZMittermeyer: 例如1124這些網軍側翼早就鋪天蓋地104F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:31
LoveIvy: 我其他陣營去年只在電視上面封鎖你105F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:31
ZMittermeyer: 的洗柯文哲了 柯文哲還是照贏106F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:31
eterbless: 柯確實難辦 閉嘴就變1124前一兩星期那107F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:31
LoveIvy: 今年我連網路都徹底封鎖掉你108F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:31
ZMittermeyer: 本人+事實的傳播力還是最強的109F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:32
eterbless: 樣沒人理結果差點輸掉的狀況110F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:32
LoveIvy: 你的臉書全部用水軍狂洗 懶人包 梗圖111F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:32
ilanese: 覺得1450不重要或不存在,是瞎眼嗎?112F 1.162.23.202 台灣 09/18 01:32
LoveIvy: 剪接影片113F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:32
tinmar: 柯不可能60%綠認他是中共同路人114F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:32
tinmar: 民調不如此認為
LoveIvy: 你覺得他還有什麼空間 連澄清都被剪接116F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:32
ilanese: 你明明不就在假新聞製造中心的政黑板及八117F 1.162.23.202 台灣 09/18 01:32
ilanese: 卦板看到這一切?
poolplayer: 不挺菸 小心菸黨把你Bang不見119F 60.198.44.7 台灣 09/18 01:33
eterbless: 如果是事實傳播能力強就不會現在還常常120F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:33
eterbless: 有人出來問五大案或兩岸一家親的狀況了
LoveIvy: 更不會有人到現在還認為林洲民很棒咧122F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:34
Luciferspear:  沉默多數嘛 國民黨喊過123F 114.36.177.246 台灣 09/18 01:34
LoveIvy: 林洲民很棒 大巨蛋要放水  市府只會密會124F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:35
tinmar: 柯粉太沉溺網路 也會過度放大側翼效果125F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:37
LoveIvy: 網路上弄弄 新聞跟著報會去看督審會直播126F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:37
LoveIvy: 的有幾個?
tinmar: 畢竟網路是柯粉的主流世界128F 1.169.197.17 台灣 09/18 01:37
tinmar: 會把網路看太重
ilanese: 電視及新聞媒體很多新聞是抄PTT的,而當130F 1.162.23.202 台灣 09/18 01:43
ZMittermeyer: 其實你就看看右上角人數131F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:44
ilanese: PTT的熱門文章或被噓爆文章是1450特意弄132F 1.162.23.202 台灣 09/18 01:44
ilanese: 出來時,你就能左右現實世界的新聞媒體。
ZMittermeyer: 政黑1千 八卦1萬 人口比例如鼻屎134F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:44
ZMittermeyer: 政治圈也很放大網路 在這麼小的地盤
LoveIvy: 你把所有的網路都當成一個個的獨立群體136F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:45
ZMittermeyer: 投注龐大資源根本是智障 毫無經濟效137F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:45
LoveIvy: 但是所有的獨立群體都起來弄你呢?138F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:45
ZMittermeyer: 率可言 他們若跟企業對戰早就死光了139F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:45
LoveIvy: 搭配傳統媒體大放送140F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:45
LoveIvy: 你自己有任何發聲管道嗎?
LoveIvy: 你的正向新聞通通都不報導 不露出
eterbless: 應該說 媒體戰只是其中之一 他只要透過143F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:46
eterbless: 媒體影響一部分人 再由這些人擴散出去
LoveIvy: 所以我才講ZM講得太狹隘  確實是同溫層145F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:47
eterbless: 就能達到效果 而無法掌握發話權的人連146F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:47
LoveIvy: 但操作這些的人不會蠢到只在同溫層做147F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:47
ZMittermeyer: 只要夠有吸引人 資訊自己會走148F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:47
ZMittermeyer: 通路與造假是一個假議題
eterbless: 種子都贏不了別人輿論上自然就會被壓制150F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:48
ZMittermeyer: 那是柯文哲的部隊和幕僚實力不好啊151F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:48
ZMittermeyer: 就像你說的 他產品素材就一堆漏洞
ZMittermeyer: 哪有人這樣打球的 這不是網軍詮釋問
ZMittermeyer: 題 是素材本身太鳥了
eterbless: 同樣蔡英文也一堆鳥素材為什麼就能造成155F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:49
nodnarb1027: ZM會轉向呂嗎156F 49.215.135.232 台灣 09/18 01:50
LoveIvy: 因為蔡英文肯花錢 肯用國家的錢去抹粉157F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:50
eterbless: 這種效果? 為什麼郭台銘最近表現還算不158F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:50
LoveIvy: 蔡英文有電視台159F 118.163.12.180 台灣 09/18 01:51
eterbless: 錯不過依然輸蔡? 這些都是可以思考的點160F 111.251.234.77 台灣 09/18 01:51
ZMittermeyer: 我每天監看8台 蔡英文滿邊緣的還好161F 223.137.148.195 台灣 09/18 01:51
ZMittermeyer: 大家洗洗睡啦 革命還有下次啦
ZMittermeyer: 回家反省自己
ilanese: 網路資訊的病毒式傳播是很可怕的。164F 1.162.23.202 台灣 09/18 01:57
ilanese: 一個粉專或LINE訊息洗腦一次,十個粉專或
ilanese: LINE訊息就洗腦十次。
ilanese: 光在這個板,你看有些人發文都沒什麼根據
ilanese: ,然後一堆內容都自己腦補的。

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