※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-07 17:54:41
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 相信電話民調還街訪民調？
時間 Sun Oct 6 17:32:01 2019
※ 引述《Coffeewater (淡淡的咖啡)》之銘言：
: 街訪民調
: 公開透明
: 看的到訪問過程
: 看的到人
: 看的到臉
: 有溫度
: 電話民調
: 黑箱作業
: 數字怎麼出來的沒人知道
: 看不到訪問過程
: 看不到人
: 看不到臉
: 應該要相信電話民調還街訪民調
: -----
: Sent from JPTT on my Sony G3125.
電話或街訪不是重點。
重點是有沒有作到「隨機平均取樣」及依「比例估計法」作「母體還原」！
具科學意義的民調絕不是在路上隨便找幾個人問支持誰，然後把人數加總起來就結束了
。還必須詳問受訪者的年齡、性別、戶藉……等相關資料。唯有掌握這些資料，才有辦法以
此對受訪者分類。進而對母體進行還原。
。還必須詳問受訪者的年齡、性別、戶藉……等相關資料。唯有掌握這些資料，才有辦法以
此對受訪者分類。進而對母體進行還原。
舉例來說，假若今天你街訪隨口問了100個人，其中60~70歲的人占50%。但該地區實際
投票人口60~70歲只占25%。那你實際街訪所得到的數據，在60~70歲這部分便要再除以2。
投票人口60~70歲只占25%。那你實際街訪所得到的數據，在60~70歲這部分便要再除以2。
上面按年齡來調整的例子是最最最粗淺的方法。各家民調的公式是他們吃飯的行當。準
不準直接決定了這家公司的公信力及客戶的滿意度。除了年齡外。像是受訪者的性別、政黨
傾向、居住地乃至投票率預估，都有可能是民調公司放在自家公式中的變因。
不準直接決定了這家公司的公信力及客戶的滿意度。除了年齡外。像是受訪者的性別、政黨
傾向、居住地乃至投票率預估，都有可能是民調公司放在自家公式中的變因。
有些人說民調就是民(ㄊㄧㄠˊ)所以不可信。但事實上，具科學意義的民調，本來就要
在收集數據後，再依各家的公式作「調整」以求結果最接近母體分布！
如果是以總統大選為目標，民調想要還原的母體理應是全台灣地區所有有投票權的人。
在這個前提下，所謂有溫度的街訪民調有作到「隨機平均取樣」嗎？調查地點有遍及全
台所有選區嗎？還是主要在北台灣。有依照全台各區可投票人口數來決定不同地區的受訪有
效數量嗎？如果都沒有，有人把這些數據全部加總起來號稱是全台「滾動式民調」的意義何
在？
在這個前提下，所謂有溫度的街訪民調有作到「隨機平均取樣」嗎？調查地點有遍及全
台所有選區嗎？還是主要在北台灣。有依照全台各區可投票人口數來決定不同地區的受訪有
效數量嗎？如果都沒有，有人把這些數據全部加總起來號稱是全台「滾動式民調」的意義何
在？
再者，在作街訪民調時，有詳問受訪者資料嗎？有受訪地區的投票母體數據嗎？如果沒
有，要如何依「比例估計法」作「母體還原」？
「隨機平均取樣」及依「比例估計法」作「母體還原」是檯面上各大電話民調必備方法
。民眾當然可以質疑電話民調是不是在公式調整的時後讓結果失真了，甚至是各公司有特定
立場而蓄意操控民調結果。但當各大電話民調公司不分藍綠都作出同一個趨勢時。卻要民眾
不相信電話民調，而去相信一個連「平均取樣」跟「母體還原」都作不到的街訪民調？
立場而蓄意操控民調結果。但當各大電話民調公司不分藍綠都作出同一個趨勢時。卻要民眾
不相信電話民調，而去相信一個連「平均取樣」跟「母體還原」都作不到的街訪民調？
很好！這很科學！
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國父孫中山先生，小時候就很勇敢。有一天，他住的村子裡來了許多強盜，搶人家的東西
。村子裡的人都嚇得逃走了。孫中山先生一點不怕。他對強盜說：「你們應該做工，種田
，做一個好人，不應該搶人家的東西。」
強盜聽了孫中山先生的話，以後就做了好人。有的做工，有的種田。他們不再做強盜了。
from 國立編譯館 小學課本 第三冊第九課 <國父的故事>
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推 : 唯一相信真實民調桃園孫先生1F 218.166.157.42 台灣 10/06 17:34
推 : 統計學前面幾堂課不要打瞌睡都知道街頭2F 36.232.50.212 台灣 10/06 17:36
→ : 民調最大的問題就是selection bias
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推 : 去造勢場合民調保證100%4F 49.216.3.2 台灣 10/06 17:39
推 : 韓粉：不管啦 造勢十萬人、市場民調領先才是5F 220.137.131.165 台灣 10/06 17:40
→ : 真的
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推 : 孫先生是統計學博士 敢嘴？7F 1.200.38.176 台灣 10/06 17:44
推 : 我們只相信韓領先的民調！落後就是假民調8F 61.231.154.65 台灣 10/06 17:57
推 : 人家只是想賺韓粉斗內而已，你那麼認真9F 49.216.4.44 台灣 10/06 18:14
→ : 幹嘛？
→ : 幹嘛？
→ brella …
→ : 隨機抽樣的街頭民調比電話民調好12F 49.216.48.19 台灣 10/06 18:31
推 : 流量都要破百萬啦混口飯吃有錯嗎13F 39.8.2.222 台灣 10/06 18:37
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原PO的推論可能是基於這類民調數據 ------------------------------------- TVBS 0903 蔡英文 49% 韓國瑜 41% 蔡英文 34% 韓國瑜 31% 郭柯 …17F 8推- 如題， (新聞：台媒體大亨蔡衍明承認收受中共購買新聞資金 ) 節錄新聞中幾段重點： ---------------------------------------------------------- …17F 11推 1噓
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