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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-15 21:59:29
看板 HatePolitics
作者 ke0119 ()
標題 Re: [討論] 是誰急著消滅時力與民眾黨?
時間 Fri Nov 15 13:37:01 2019


※ 引述《hiball (魔鬼肥肉人)》之銘言:
: 最近小黨一堆
: 訴求奇奇怪怪
: 原本時力民眾黨可能8% 15%
: 現在可能時力5% 民眾黨10%
: 然後一卡車1-4%的....
: 是誰操作小黨,要來消滅黃白?
: 基進黨,綠黨,社民黨的爸爸是誰?
: PS藍換羅將軍,形象大勝綠不分區

來分析一下,
[時代力量]成分分析:
原本的組成淺綠淺藍都有,淺綠可能多
一點,但上次淺綠選票沒有全灌給時代
力量。

黃國昌打私菸案:淺綠跑掉一部分
林昶佐、洪慈庸脫黨:淺綠基本盤更縮水。

2016年時代力量三席區域立委,
=黃國昌、林昶佐、洪慈庸
區域立委是有實質基層支持者的,
也就是說挺林、洪的淺綠支持者應該也
跟著跳了,現在時代力量的支持者應該是
淺藍為主、淺綠為輔。

「民眾黨」成分分析:
跟時代力量一樣,本來是淺綠淺藍都有,
但柯文哲也是選擇鞏固淺藍這塊,因為
韓國瑜跟蔡英文兩者相比,淺藍相對容易
投民眾黨,所以現在民眾黨的支持者也是
淺藍為主、淺綠為輔。

看到了嗎?兩黨現在都是淺藍為主,
因此他們是實質的競爭對手,
深藍深綠的選民根本不在他們的作戰範圍內。

當然民進黨是想要拉回淺綠支持者,
但現在時力民眾的組成已經沒太多淺綠了,
真正會拉走淺藍的票是親民黨,這個道理
你知道我知道獨眼龍都知道,所以即便
郭陣營公開說淺藍投親民、淺綠投民眾,
聽起來很公道,但民眾黨現在主要大宗
就是淺藍,以結果來說就是民眾黨的政黨
票會流失到親民黨,

看到這裡,應該不難理解,柯文哲還在佈局
2020立委選戰,但郭台銘已經把局舖到2024
了,柯文哲自己應該很清楚,2024年他跟郭台銘
是會打對台的,但他的沙盤推演不夠深遠,
如果以郭台銘劍指2024年作為一個假想推演,
那他勢必需要一個政黨推薦,當然民眾黨會推
柯文哲,放眼政壇,親民黨是郭最可能扶植的
目標,而要打入親民黨且確保政黨票過5%,
2020的親民黨立委選舉就是最理想的投資標的,
也就是說郭台銘跟親民黨合作本來就是極有可能
發生的,所以我才在很早之前的發文有提到,

柯文哲必須要拉下臉去貼宋楚瑜,想不到就是
那個想不到,柯文哲不只沒去貼宋楚瑜,還挖
了親民黨的牆角,這完全是致命的戰略錯誤,
柯文哲的做法當然讓親民黨感受到生存威脅,
這會大大增加郭台銘跟親民黨合作的機會,
加上他之前押寶凝聚淺藍支持者,狂打民進黨,
想不到淺綠跑掉、連淺藍都被親民黨拉走,
針對2024這局,郭台銘算是贏得不少的籌碼了,
不過親民黨也不過是郭台銘其中一個戰線,
相信他還會開闢其他戰線,多方進擊,展現其
跨國總裁風範。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.37.64.215 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1TpZb_UX (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1573796223.A.7A1.html
※ 編輯: ke0119 (60.37.64.215 日本), 11/15/2019 13:39:58
Keitaro: 時力支持者淺藍為主XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD1F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:42
brabra: 時力支持者淺藍為主,這命題已不正確2F 163.22.65.121 台灣 11/15 13:43
negatron: 不管你吸了什麼,都不要給我看3F 220.143.57.137 台灣 11/15 13:44
eyeter: 時力淺藍?笑了4F 39.12.104.92 台灣 11/15 13:44
iamsocool: 淺.........藍..........??5F 101.13.192.148 台灣 11/15 13:44
ViktorGoogle: 天才6F 59.127.63.154 台灣 11/15 13:46
ke0119: 淺綠早就跑很多了7F 60.37.64.215 日本 11/15 13:46
legendmtg: 時力跑的是深綠的8F 202.246.252.103 日本 11/15 13:46
ke0119: 民眾黨跟時代力量支持者重疊不是假的,難9F 60.37.64.215 日本 11/15 13:48
ke0119: 不成你覺得現在柯粉昌粉是淺綠大於淺藍?
Keitaro: 你要發廢文前 先參考民調細項比較不會11F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:49
Keitaro: 被取笑
ke0119: 各位想法:時代力量都靠國昌老師,然後國13F 60.37.64.215 日本 11/15 13:50
ke0119: 昌老師的支持者是...淺綠?
Keitaro: 去看美麗島電子報細項 誠心建議15F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:51
Keitaro: 時力跟民眾重疊就是柯粉
Keitaro: 柯粉去年綠大於藍 甚至兩倍
Keitaro: 現在綠柯粉跑了一大票 但綠柯粉可以投
Keitaro: 時力阿 會對黃國昌賭爛的是深綠
Moratti: 郭其實有能力搞聯署 不需要政黨推薦20F 59.124.93.142 台灣 11/15 13:52
ke0119: 小綠林昶佐洪慈庸脫黨,昌粉不是很高興說21F 60.37.64.215 日本 11/15 13:53
ke0119: 小綠快走不送?你說這些支持者是淺綠我也
ke0119: 醉了
Moratti: 本來他今年要選 就是要看聯署參選的24F 59.124.93.142 台灣 11/15 13:53
Keitaro: 你484幻想會投時力的100%都昌粉?25F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:54
Keitaro: 版上一堆看柯不爽說要投時力的都裝瞎逆
Moratti: 我覺得 郭現在布局國會 可能性有2個27F 59.124.93.142 台灣 11/15 13:54
legendmtg: 昌粉不代表是柯昌粉28F 202.246.252.103 日本 11/15 13:54
Keitaro: 柯粉跟昌粉有很大部分重疊29F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:55
Keitaro: 但柯粉跟綠粉已經脫鉤一大塊 懂?
Moratti: 增加台灣政治影響力 對他中國的事業有好31F 59.124.93.142 台灣 11/15 13:55
Moratti: 處 或是利用這四年洗白自己 2024他就香
Moratti: 多了
ianbh: 時力淺藍XD,不要再把選民分陣營了。34F 223.136.253.83 台灣 11/15 13:56
Keitaro: 柯粉 <-----> 昌粉 <-----> 綠粉35F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:56
Keitaro: 重疊分布是這樣看的
legendmtg: 樓上的分佈是對的37F 202.246.252.103 日本 11/15 13:56
Keitaro: 柯粉現在藍還是綠多 很難說38F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:56
Keitaro: 但時力的支持者綠遠大於藍是肯定的
legendmtg: 越往左的越可能跑票去TMD40F 202.246.252.103 日本 11/15 13:57
Keitaro: 柯粉大多會認同昌 至於投票那是另一回事41F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:57
legendmtg: 靠右的會被這次DPP國會惡搞吸回來42F 202.246.252.103 日本 11/15 13:57
Keitaro: 但柯粉跟綠粉早就打得你死我活了43F 210.242.38.175 台灣 11/15 13:57
legendmtg: 靠右的經過16年的DPP催票教訓 很難再44F 202.246.252.103 日本 11/15 13:58
Moratti: 不投DPP的綠粉不一定就會投時代力量45F 59.124.93.142 台灣 11/15 13:59
legendmtg: 中一次招了 倒是最左邊的很急在煽動46F 202.246.252.103 日本 11/15 13:59
Moratti: 因為時代力量 看起來快消滅了47F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:00
legendmtg: 投時力黃國昌也上不了 想挖票過去48F 202.246.252.103 日本 11/15 14:00
Moratti: 柯粉喜歡昌的 也有同樣感覺49F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:00
Moratti: 時代力量今年不停清黨 實力衰弱很多
Keitaro: 柯粉不投時力主因是認同的只有國昌51F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:02
Keitaro: 不認同其他小綠
legendmtg: 少掉的是深綠(台派)的票 不是淺綠53F 202.246.252.103 日本 11/15 14:02
Moratti: 所以我說 最後時代力量只能依靠小綠54F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:03
MisuzuXD: 明明一開始就是小綠出道 不知道為啥55F 218.164.71.121 台灣 11/15 14:03
MisuzuXD: 要嫌小綠髒 完全著了柯師傅的道
Moratti: 有夠可悲 真的不看好 小綠粉投票意願57F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:04
Keitaro: 我是很懷疑時力哪來的淺藍票啦...58F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:04
Moratti: 也很浮動啊 不是死忠會投時力的59F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:04
MisuzuXD: 還好後來有郭宋出來教訓柯 真爽60F 218.164.71.121 台灣 11/15 14:04
Moratti: 過去民進黨的友黨 台聯訴求的對象是深綠61F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:04
MisuzuXD: 小綠時我會比較想投啊 現在是昌時62F 218.164.71.121 台灣 11/15 14:04
Moratti: 那些客群還比較死忠 小綠/淺綠真的沒有63F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:05
Moratti: 一定要投你時代力量
Keitaro: 反正時力找不出自己的定位 遲早被DPP吞掉65F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:05
MisuzuXD: 不知道為啥今年大家要搶當小藍欸66F 218.164.71.121 台灣 11/15 14:06
MisuzuXD: 淺綠賭爛DPP的票明明也不少 硬要去舔藍
MisuzuXD: 而且那些人都是靠綠色選票上位的
MisuzuXD: 跑去舔藍 支持者賭爛感更深
legendmtg: 韓國瑜造就出很多淺藍游離票吧70F 202.246.252.103 日本 11/15 14:08
legendmtg: 黃國昌也沒舔藍啊 雖然罵KMT機會比較少
legendmtg: 但罵起來絕對比罵DPP兇
Moratti: 黃國昌在我發現他在綠營總統民調還墊底時73F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:11
Moratti: 要跳巢聯合郭柯時 我就不把他當自己人了
Moratti: 當我被共產黨三槍三箭齊發 嚇到尿時
Moratti: 他還籌畫這齣戲 我就看清他了
Moratti: 雖然最後因為 郭柯怕得罪共產黨沒理他
legendmtg: 黃才沒有要聯合郭柯 都是柯在講的78F 202.246.252.103 日本 11/15 14:13
Moratti: 而破局79F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:13
Moratti: 跟柯文哲無關 我是在講黃國昌去找館長
Moratti: 說不當小綠的時候
Moratti: 我觀察柯文哲 他並不想理會黃國昌
Keitaro: 黃拒絕當小綠錯了?83F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:14
negatron: TMD都一直意淫黃國昌又如何解釋84F 220.143.57.137 台灣 11/15 14:14
legendmtg: 他的不當小綠是指"因為立場就在監督上85F 202.246.252.103 日本 11/15 14:15
legendmtg: 放水" 不是指要去聯合藍營
Keitaro: 不當小綠拒絕當DPP走狗就是黃的格局阿87F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:15
Keitaro: 不然呢?
Keitaro: 黃如果當小綠敢打私菸案嗎?
legendmtg: 你有在關注黃就會知道 他罵藍絕對罵得90F 202.246.252.103 日本 11/15 14:16
legendmtg: 比罵綠兄很多
Moratti: 更別說 綠營那時期待的訪美能讓氣勢回升92F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:16
Moratti: 焦點變成 600萬的菸案 反正他不在乎
Keitaro: 所以你認為他在那個時間打私菸罪該萬死?94F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:17
Moratti: 韓導當上總統吧 他不怕 我很怕95F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:17
Keitaro: 噗 那你就是那套深綠的格局嘛96F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:17
legendmtg: 黃也先講了 他肯定蔡的訪美 而且說底下97F 202.246.252.103 日本 11/15 14:17
legendmtg: 官員惡搞 讓蔡能有好的台階下
Keitaro: 因為怕韓導上 所以對私菸案要裝瞎99F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:17
legendmtg: 之後總統府的發言 跟交通部的處理100F 202.246.252.103 日本 11/15 14:18
Keitaro: 橫批四字 大菊為重101F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:18
legendmtg: 搞到爆炸真的怪不了人102F 202.246.252.103 日本 11/15 14:18
Moratti: 最後綠營氣勢起來 靠得還是泛藍分裂103F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:18
ilanese: 時力是深綠台獨政黨,比現在民進黨還獨。104F 1.162.24.224 台灣 11/15 14:18
Moratti: 靠得是韓導卡郭 靠得是吳敦義為了卡朱105F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:18
ilanese: 民進黨維持現狀,頂多是華獨。時力是台獨106F 1.162.24.224 台灣 11/15 14:18
Moratti: 讓韓郭破例參選 一切都是上天決定107F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:19
Keitaro: 所以說穿了你就是大菊為重嘛108F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:19
ilanese: ,要創新國號。109F 1.162.24.224 台灣 11/15 14:19
Keitaro: 為了讓DPP繼續執政 犯法的都可以裝瞎110F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:19
Moratti: 黃國昌也沒搶到時麼好處 現在最支持他的111F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:19
Moratti: 人 也不過把他當作第二選項而已 嘻嘻
Keitaro: 對的事就要做 結果你看的都是有沒有好處113F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:19
legendmtg: 黃本來就不是為了搶好處才去爆料的114F 202.246.252.103 日本 11/15 14:20
Keitaro: 這樣你還好意思之前對我談柯沒有中心思想115F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:20
Moratti: 活該 我覺得亡國感爆棚的時候 你黃國昌116F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:20
Keitaro: 我也是醉惹117F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:20
Keitaro: 你的中心思想下次還是別拿來對我噴
Moratti: 在幹嘛 根本和綠營大多數人沒有共感119F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:20
Keitaro: 我以為那種殺蟑螂放火燒屋的思想是側翼120F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:21
Keitaro: 爵卿吸毒吸到腦壞掉的才有
jing0607: 好惹辣,自己愛被藍綠綁假30年,還,看122F 42.74.71.193 台灣 11/15 14:21
jing0607: 台面上會打藍綠的就一個黨,民眾黨,還
jing0607: 在說什麼小黨,什麼都是藍綠,自己不用
jing0607: 點腦,光被人帶風向,ptt被買走惹,妳
jing0607: 們不知膩?人蠢沒藥醫
Keitaro: 原來這版也不少XDDD127F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:21
Keitaro: 私菸案 為了大局為重 不該打
Keitaro: 然後你上次還跟我辯柯沒中心思想???
Keitaro: 挖靠 你的中心思想是大菊為重吧
legendmtg: TMD會打藍綠 可絕不打共產黨131F 202.246.252.103 日本 11/15 14:23
legendmtg: 唯一全打的只有時力啦
legendmtg: 黃說的很簡單 就是你不要用立場綁架他
legendmtg: 的是非而已
alexrow: 明明就是TMD一直要吃時力的豆腐135F 223.139.124.63 台灣 11/15 14:26
legendmtg: 然後你們這些深綠總是在因為他問是非136F 202.246.252.103 日本 11/15 14:26
legendmtg: 而質疑他的立場
Keitaro: 所以我就說深綠這種思想到底哪來的資格說138F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:27
Keitaro: 柯文哲沒中心思想?
Keitaro: 你們為了蔡能連任 大局為重 黃國昌打私菸
Keitaro: 就是中共同路人 那你們的中心思想是啥?
Keitaro: 連任利益? 大菊為重?
legendmtg: TMDer最妙了 今天DPP國會惡搞 TMD的人143F 202.246.252.103 日本 11/15 14:27
legendmtg: 有說半句話嗎?
Moratti: 我也只是說我的想法而已 反正最後111145F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:28
legendmtg: 結果TMDer發文可以在那邊說 TMD跟時力146F 202.246.252.103 日本 11/15 14:28
Keitaro: 我針對的就是你上次跟我辯的中心思想阿147F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:28
Moratti: 人民做出會選擇 目前看來黃國昌他自己的148F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:28
legendmtg: 可以一起推動法案149F 202.246.252.103 日本 11/15 14:28
Keitaro: 上次你不是罵柯沒中心思想150F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:28
Moratti: 亡昌感爆棚151F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:29
legendmtg: 明明在做的只有時力 TMDer也能邀功152F 202.246.252.103 日本 11/15 14:29
Keitaro: 那你們深綠的中心思想呢? 大菊為重逆?153F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:29
Moratti: 你們柯昌粉可以救救他154F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:29
Keitaro: 批評別人自己不能犯 不是基本的嗎155F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:29
Keitaro: 還是你喜歡打七傷拳?
legendmtg: 我能理解他們把對抗KMT放在第一位啦157F 202.246.252.103 日本 11/15 14:29
legendmtg: 我覺得不用跟他們吵大局為重
Keitaro: 不要轉移話題啦 你倒是告訴我你們深綠的159F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:30
Keitaro: 中心思想是啥
Moratti: 你用一些話術來酸我 也沒用 現在民調161F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:30
legendmtg: 只是如果DPP國會這四年不惡搞 現在162F 202.246.252.103 日本 11/15 14:30
Moratti: 是亡昌感 不是亡國感 我們綠營有上天保佑163F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:30
legendmtg: 選情絕對是更好而已164F 202.246.252.103 日本 11/15 14:30
Keitaro: 不不 他要放啥第一我根本不在呼165F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:30
Moratti: 黃國昌你靠你的柯粉昌粉救你166F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:30
Keitaro: 我在乎的只有批評別人自己有沒有做到而已167F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:31
Keitaro: M你上次跟我嘴半天柯沒中心思想
Keitaro: 那你告訴我你的中心思想是啥阿
Keitaro: 大菊為重? 連任利益?
Keitaro: 我酸你不是為了民調 我只想看你的程度
Keitaro: 做不做得到不要雙標而已
Moratti: 我根本不記得你 我是要酸黃國昌 不是你173F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:32
Keitaro: 我記得你就夠了 上次你說柯的罩門在於174F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:33
Moratti: 你不服氣 111就去投給黃國昌175F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:33
Moratti: 把他救起來
Keitaro: 沒中心思想 民眾黨就是個為了柯下次選177F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:33
Keitaro: 總統才存在的爛黨 我說沒人才主因沒錢
Keitaro: 你跟我辯是因為沒有理想 這樣有沒有想
Keitaro: 起來?
Keitaro: 我不用服不服氣啦 我只想看你的斤兩到哪
Keitaro: 雙標是綠粉內建基本技能 我在看你敢不敢
Keitaro: 公正批評
Moratti: 喔 我根本不在乎你怎麼看我好嗎184F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:36
Moratti: 我是來評論政治人物的 不是來讓人評論的
Moratti: 我又不參加選舉OK
Keitaro: OK阿 但你批評柯你自己又做不到雙標187F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:37
Keitaro: 那你的ID就沒信用了 你懂吧?
Moratti: 喔 那你的ID又怎樣 當柯粉很自豪嗎?189F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:39
Keitaro: 比你自豪阿 我會罵柯 不會像你雙標190F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:40
Keitaro: 版上都有我罵柯的紀錄 私底下我更常幹他
Keitaro: 王八蛋
Keitaro: 你要雙標也行 就不要自以為是去批評柯粉
Keitaro: 不然你就會碰到你被抓包這種局面
Moratti: 那你就繼續去當你的柯粉小糾察隊吧195F 59.124.93.142 台灣 11/15 14:42
ianbh: 會簽和平協議者必定民進黨196F 223.136.253.83 台灣 11/15 14:42
Keitaro: 我不用當啥糾察隊啦197F 210.242.38.175 台灣 11/15 14:43
Keitaro: 以後就記住你這ID雙標而已 講話是屁
Keitaro: 就這樣而已
funfun789016: 淺藍支持者 然後八成投小英XD?200F 223.138.97.148 台灣 11/15 14:44
lpwerok: 時力淺藍  我在平行世界嗎201F 101.136.108.203 台灣 11/15 14:53
sc6003pc: 時力淺藍絕對有什麼誤會202F 42.76.92.132 台灣 11/15 14:55
katanakiller: 看時力淺藍就知道這篇是笑話了203F 118.163.167.82 台灣 11/15 15:22
Syoshinsya: 這是在哪條世界線 XD204F 1.200.192.232 台灣 11/15 15:25
yan1979: 正經八百的唬爛205F 49.215.128.16 台灣 11/15 15:28

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