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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-25 15:22:03
看板 HatePolitics
作者 yuasa (XD)
標題 Re: [新聞] 前軍情局副局長:王立強從頭到尾在瞎扯
時間 Sun Nov 24 21:29:45 2019


剛看完澳洲Channel 9的節目60 Minutes,今天的專題就是做王立強的訪問。
就我理解的回答一下。

※ 引述《askemm (K.K.)》之銘言:
: 1.新聞網址︰https://udn.com/news/story/120838/4185036
獨家訪問/前軍情局副局長:王立強從頭到尾在瞎扯 | 假共諜干預選情 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
大陸籍男子王立強在澳洲接受當地媒體訪問,自稱是中共間諜,曾經參與銅鑼灣書店綁架案、去年捐款幫助韓國瑜選舉,如今「不願見到... ...

 
: ※超過一行請縮址※
: 2.新聞來源︰聯合新聞網
: 3.新聞內容︰
: ※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※
: 獨家訪問/前軍情局副局長:王立強從頭到尾在瞎扯
: 2019-11-24 19:22聯合報 記者程嘉文/台北即時報導
: 軍情局前副局長翁衍慶強調,王立強所講全是謊話,而且程度很低。記者胡經周/攝影
: 大陸籍男子王立強在澳洲接受當地媒體訪問,自稱是中共間諜,曾經參與銅鑼灣書店綁架
: 案、去年捐款幫助韓國瑜選舉,如今「不願見到台灣變成香港」而決定向澳洲申請政治庇
: 護。消息傳到台灣,立刻引發關注,綠營立委乘勢要求,應該推動反滲透法。
: 不過,中將退伍的軍情局前副局長翁衍慶卻表示,從王立強接受訪問的內容可以輕易辨別
: ,他根本不是中共諜報人員,而是為了爭取在澳洲居留,因此宣稱自己是政治犯,藉此爭
: 取不被遣返。從訪談中暴露他連謊話都很外行,對中共情報體系的瞭解非常薄弱,大概都
: 是在海外看台灣衛星電視得知的。
: 翁衍慶在軍情局任職35年,他在任內的著名成績,包括獨家掌握鄧小平去世,以及成功策
: 反中共解放軍大校邵正忠、少將劉連昆。他於2000年以中將軍階退休,沒有再去過大陸,
: 近年曾出版《中共情報組織與間諜活動》一書。
: 翁衍慶列出了十項王立強說法的不合理之處:
: 1.軍委總參已更名為聯合參謀部,他不知道。聯參部下面何單位從事情報工作,他不知道
: 。
A1: 這個沒有提到。但翁從哪裡知道王立強不知道?


: 2.國防科工委非情報機構,只派學者和科技人員出國收集軍事科技資訊,不會搞旁門左道
: 的間諜活動。

A2: 這個也沒提到。
: 3.共軍情工人員都具軍職軍階,他顯然沒有。

A3:他原以為是進了香港的公司工作,沒想到公司實際上是情報站。他是後來才被吸收。
並不是科班出身的特工。

: 4.共軍軍情幹部很講究階級職位,他僅26歲,再怎麼升大約只中上尉,怎有資格和能力負
: 責對台對港工作,尤其是領導工作,簡直天方夜譚。

A4:他還有一個老闆。很多時候他是轉達老闆的命令及當老闆的耳目。我也感覺他並不是
什麼大咖。

: 5.諜員派外工作,任務一定單一,他又負責香港,又兼顧台灣工作,違背全世界情報工作
: 原則。

A5: 他有參與香港的情報活動。但在派他前來台灣之前他縮了。所以他其實沒有兼顧台港
。而是先港後台(也許有前置作業,但聽起來他是沒有踏上台灣)。以他福建出身。派來台
其實算合理(口音什麼不令人起疑,個人推測)?


: 6.情報人員外派變更身分,只准帶一個身分的証件,豈可能允許他帶多種不同的証件,一
: 旦被外國情治單位查獲,豈非証據確鑿。

A6:他帶著三本護照逃到澳洲,並不是他帶著三本護照出任務 (這是我推測,節目沒提)。

: 7.香港銅鑼灣書店事件是中共公安部一局(國保)所為,跟總參無關,他簡直胡扯蛋。

A7: 節目沒提 。

: 8.中共軍情特工外語能力都很好,他接受訪談時只會用華語,他的素質顯然很低,總參怎
: 可能有這種弱勢諜員。

A8: 這點根本不能算一點。任何人用非母語表達這種複雜的訪談都有可能力有未逮需要翻
譯。我不認為特工經過幾年訓練英文就能與母語者不相上下。韓國瑜還念四年英文系耶!
我在澳洲住6年多了,以訪談內容來看,在即問即答下,我也無法表達出我100%的想法。
(補充,我雅思8分)


: 9.中共為控制諜員,家人特別是妻小一定留在國內,他的妻兒竟能赴澳洲,不可思議。其
: 次,諜員在外,不可擅離工作地,他竟能赴澳長達數月,舉世情報單位所無。

A9:妻子在澳洲是有點怪(據說是念書?)。據他自述,他5月開始就有叛心了,他的上司一
直溫情喊話叫他回中國,並不是讓他放半年假。他應該是拿觀光簽來澳,也許是利用看妻
子兒子當藉口。他應該早就有所盤算,不然不會帶著三本假護照。


: 10.他所說的對台工作內容,大家仔細看看,全是媒體揣測中共對工作內容,尤其前陣子
: 報載某黨與台灣宮廟關係,他是看報照本宣科,何足採信。

A10:這我無法評論。節目沒有太多著墨。

: 記者獨家訪問翁衍慶,針對上述十點進一步解釋。翁衍慶說,王立強接受澳洲媒體訪問時
: ,自稱出身總參謀部,但對於自己任職於總參謀部之下的哪個單位卻不提,也不提到自己
: 的官階、職務為何。事實上,在習近平軍改之後,「總參謀部」早就消失,改稱「聯合參
: 謀部」。總參之下原本負責情報的「情報部」,如今也改稱「情報局」。王立強不是說不
: 出來,就是講錯,很明顯他根本不清楚。
: 翁衍慶也說,中共有多個情報系統,各自核心任務不同。聯合參謀部情報局(原本的總參
: 情報部)的主管是軍事情報的蒐集,包括吸收我方人員成為間諜,至於對台灣政情的影響
: ,不是他們的業管。若說是政治工作部聯絡局(原總政治部聯絡部),可能性還比較高。
: 國防科工委雖有情蒐能力,但是專攻挖掘各國的軍事科技情報,同樣也不會插足對台灣政
: 治的影響。
: 翁衍慶也直指,當初犯下擄走銅鑼灣書店店長林榮基事件的,不是解放軍,而是中共公安
: 部之下俗稱「國保」的第一局人員所為。光是王立強宣稱自己參與過此事件,就知道他完
: 全在說謊,而且是極外行的說謊。
: 翁衍慶強調,情報世界其實講究「門當戶對」,真的要吸收打動對方,通常會派出比目標
: 地位更高一點的人,軍隊也是最論資排輩的地方。王立強如果真出身軍方情報系統,必定
: 畢業於解放軍國際關係學院,但以他自稱美術學校畢業,應該根本進不去。以他的年紀,
: 最多只是中尉或上尉等級,但其宣稱從事過的對台對港業務,層級之高,「怎麼可能由一
: 個毛頭小子負責?」
: 情報世界強調單線領導,王立強卻宣稱自己同時向兩個上司負責,同時負責台灣與香港業
: 務,絕無可能;他提到的香港中創公司是中共情報系統外圍單位,也是先前已經曝光的資
: 訊。另外,情報員在外活動,當然經常會偽裝身分,但每次任務就是一個身分,絕對不會
: 一次發給多個假身分的證件。這樣子一旦被查獲,光是身上有幾本不同的護照,身分就要
: 穿幫。「他看電影多了,以為一個人同時帶著多種證照。」
: 王立強宣稱自己的太太也是情報員,被派到澳洲,同樣被翁衍慶踢爆不符合行規。翁衍慶
: 說,中共駐外的情報人員,家屬一定都會留在國內,發揮人質的效果,以免當事人叛逃。
: 即使夫妻雙方都在情報單位服務,也只會同時外派一人。按照王立強的說法,他與太太不
: 但各自派外,還可以到澳洲去探望妻兒,完全違反常規。

節目沒有提到他太太也是情報員。他妻兒都沒露臉。

: 翁衍慶也說,全世界國家對於外國間諜投誠,除了獲取其情報外,也必然會小心保護,避
: 免遭到本國追殺,必須提供新的身分,協助他隱姓埋名。如果王立強真的是中共間諜,澳
: 洲方面「把他當寶貝保護都來不及」,怎可能讓他在外面對媒體大談自己的工作?就算真
: 的澳洲或美國希望暴露中共介入香港、台灣的政治,也會利用其他方式釋放消息,絕對不
: 會讓他自己在外大談。

這個目的不知。但是是記者去採訪他的。不知道情報單位是不是已經挖到想挖的情報了?
有時候露臉未必比不露臉差。現在他就算被袋鼠踢死或被野火燒死都算在中共頭上了!

: 至於王立強的真實背景,翁衍慶認為,大陸有非常多人偷渡到美國,王的籍貫福建南平,
: 也是最流行偷渡的地區之一。到達外國後,有人維持「非法生存」,也有人設法爭取身分
: 合法化,最常用的方式就是宣稱自己是政治犯,一旦被遣返就會遭到迫害。但是以他的說
: 詞可以得知,對中共情報體系的瞭解實在太少,所以澳方應該發現根本是假貨,不願給予
: 庇護,他才選擇利用找媒體放話。

他層級應該不太高。也許知道一些人名、手法或偽裝的公司行號。我們等著看調查結果。

: 4.附註、心得、想法︰


: 聯合重工專訪了中華民國真正巷子內的情報專家,
: 出來踢爆綠營所謂澳洲共諜的天動說了。
: 就說過這個所謂澳洲共諜的吐槽點太多了吧。
: 不過不知道大家有沒有聽說過有不少老阿伯,
: 在警察跟家人已經揭穿的情況下,依然堅持要把錢匯給詐騙集團的溫馨小故事呢?
: 這幾天看到不少英粉,還真的跟故事裡的老阿伯,有點像。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.201.194.190 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1TseNBHy (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574602187.A.47C.html
pp9960: 明天來軍情局上班1F 1.164.181.81 台灣 11/24 21:31
chioio: 所以結論就是詐騙慣犯2F 101.15.192.192 台灣 11/24 21:32
geordie: 就小主管而已3F 114.40.182.206 台灣 11/24 21:32
geordie: 而且叛逃的理由是不想未來成為沒身份的人
geordie: ,
geordie: 所以現在被阿共弄成詐騙犯也是理所當然的
pp9960: 你分析比星星炮炮還好7F 1.164.181.81 台灣 11/24 21:34
darkholy: 詐欺公司小主管8F 61.227.242.8 台灣 11/24 21:34
geordie: 被阿共捏造成詐欺犯你還信喔?9F 114.40.182.206 台灣 11/24 21:36
pp9960: 他退休後多年了10F 1.164.181.81 台灣 11/24 21:36
Yunk: 他現在一堆說法已經跟之前都不攏了 還有腦袋11F 180.176.21.208 台灣 11/24 21:38
smik: 如果真的是共諜那中國也太爛,人跑了都沒掌12F 118.168.34.164 台灣 11/24 21:38
smik: 握行蹤
Yunk: 不清楚的想幫他護航?14F 180.176.21.208 台灣 11/24 21:38
alice1967: 無間道臥底的是路人或警職?哈哈15F 114.35.31.63 台灣 11/24 21:40
YumingHuang: 我好奇問一下,如果民主連間諜都可以16F 182.155.156.196 台灣 11/24 21:42
yuasa: 我幾乎都是轉述當事人說法為主,個人意見為17F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 21:42
YumingHuang: 感化,那直接把中國大多數人感化不就18F 182.155.156.196 台灣 11/24 21:43
YumingHuang: 好了?
yuasa: 輔。基本上節目有刻意隱藏重要內容,所以無20F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 21:44
YumingHuang: 反過來說,為何要找這麼年輕然後又會21F 182.155.156.196 台灣 11/24 21:45
geordie: 影片是講他不想當個沒身份的人好嗎22F 114.40.182.206 台灣 11/24 21:45
yuasa: 法讓人100%不懷疑。實際上也許只有情報單位23F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 21:45
YumingHuang: 被動搖的當間諜呢?24F 182.155.156.196 台灣 11/24 21:45
yadohime: A3就根本跟特務八竿子打不著了25F 123.205.57.42 台灣 11/24 21:45
yuasa: 比對手頭上已經有的機密情報跟王的說法,才26F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 21:46
yuasa: 有機會了解他是否在說謊(也許配上測謊?)
omanorboyo: 電影看太多唷 不想當個沒身份的人28F 118.161.10.108 台灣 11/24 21:47
adagiox: 指出中國在澳洲當地的活動 讓澳洲開案29F 223.26.81.87 台灣 11/24 21:47
omanorboyo: 電影台詞抄一抄 GOOGLE的資料背一背30F 118.161.10.108 台灣 11/24 21:48
adagiox: 促使31F 223.26.81.87 台灣 11/24 21:48
geordie: 這部分只是略略帶過(真實性32F 114.40.182.206 台灣 11/24 21:48
omanorboyo: 自己從部分事實加碼唬爛 就唬一堆人了33F 118.161.10.108 台灣 11/24 21:49
geordie: 自己不會去看影片膩oman34F 114.40.182.206 台灣 11/24 21:49
MyDice: 可以去看沈伯祥fb的分析35F 73.202.224.67 美國 11/24 21:53
crazypeo45: 感覺就跟史諾頓一樣36F 1.174.245.215 台灣 11/24 21:56
pp9960: 2000年退伍軍官37F 1.164.181.81 台灣 11/24 21:58
MyDice: https://tinyurl.com/vnex3ye38F 73.202.224.67 美國 11/24 21:59
 
MyDice: 現在最大的問題是他的南韓護照39F 73.202.224.67 美國 11/24 22:00
MyDice: 至於能否同時參與到澳洲香港台灣的工作倒
MyDice: 不是大問題
MyDice: 這位前副局長的資訊也有點過時了
SALLUNE: 軍情局進去要作測謊der43F 223.138.102.12 台灣 11/24 22:09
SALLUNE: 然後親戚也是那裡退休的 以前都不敢去對
SALLUNE: 岸 因為有過去的同僚直接被請去小房間 被
SALLUNE: 拿名單嗆ww
c1951: 層級不太高 合理 但他唬爛經手2千萬RMB +47F 118.233.181.131 台灣 11/24 22:11
SALLUNE: 不過我們某前總統時期 他有回去 還想跟同48F 223.138.102.12 台灣 11/24 22:11
SALLUNE: 期組鄉親會 看能不能被統戰撈錢 結果失
SALLUNE: 敗惹 笑死
c1951: 管理20萬個網軍帳號 就很不合理 20萬網軍51F 118.233.181.131 台灣 11/24 22:12
c1951: 平均每個月拿2000元 連續1年 這要多少錢?
c1951: 他一個27歲 層級不高的菜鳥 會經手數10億?
andy89202033: 20萬帳號又不等於20萬人54F 101.9.69.163 台灣 11/24 22:15
c1951: 給一個27歲 層級不高的菜鳥 2千萬RMB 執行55F 118.233.181.131 台灣 11/24 22:17
c1951: 任務 你要是他的長官 你會放心給? 超唬爛
yuasa: 真相未必是非黑即白。一個最麻煩的可能是他57F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 22:26
yuasa: 的確是情報人員,但他誇大了自己在組織的重
yuasa: 要性,給了一些虛虛實實的情報。這樣的話會
yuasa: 很難查證。為了讓自己留在澳洲他有動機這麼
yuasa: 做。負責查證的人需要高度專業及經驗
vm03vm03: 推62F 36.237.89.174 台灣 11/24 22:36
luckymore: 八卦板都有逐字稿了好嗎63F 111.254.88.228 台灣 11/24 22:43
peterha5491: 感覺你還是有說跟沒說一樣 囧64F 111.250.94.169 台灣 11/24 22:48
allen0080: 台灣媒體不知道看的有沒有你認真65F 111.250.18.185 台灣 11/24 22:53
KGSox: 口音不起疑才怪 光問幾點就露餡了好嗎XD66F 36.232.176.80 台灣 11/24 22:55
yuasa: 福建人口音:感覺怪怪的,也許是南部人?67F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 23:06
yuasa: 東北人:一秒拆穿。以上我都有認識,也認識
yuasa: 說閩南話的妹妹。有時候還真沒那麼容易判斷
yuasa: 其實中國人學得會台灣腔跟台灣用語。福原愛
yuasa: 都能從東北轉成台灣腔了,沒那麼難
lersnbfm: 80名呵呵72F 110.26.166.73 台灣 11/24 23:12
yuasa: 但福建人來學相對簡單很多73F 14.201.194.190 澳大利亞 11/24 23:13
Djent127: 大家對情報人員的想像都是基於電影劇情74F 219.71.223.226 台灣 11/24 23:37
Djent127: 吧。說不定跟平凡人看起來沒有任何差異
Djent127: 的才是情報人員真正的樣子。
sentaifans: 拜託,麻煩你去看一下他之前第一次說77F 116.59.133.56 台灣 11/25 00:23
sentaifans: 的時候怎麼說的好嗎?暈倒欸

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    作者: 103.246.103.99 (澳大利亞) 2021-01-09 13:17:05
    文章的作者其實有接受過記者的採訪,他自己也承認即使以統計方法做correction仍沒有 辦法完全修正社經地位對這個研究的影響。的確是有可能從事網球運動的人因為收入工作 等關係而較為長壽。 這就是有 …
    42F 20推
  • +17 Re: [新聞] 前軍情局副局長:王立強從頭到尾在瞎扯 - HatePolitics 板
    作者: 14.201.194.190 (澳大利亞) 2019-11-24 21:29:45
    剛看完澳洲Channel 9的節目60 Minutes,今天的專題就是做王立強的訪問。 就我理解的回答一下。 A1: 這個沒有提到。但翁從哪裡知道王立強不知道? A2: 這個也沒提到。 A3:他原以為 …
    78F 20推 3噓
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