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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-08 17:59:55
看板 HatePolitics
作者 fatdoghusky (胖胖哈士奇)
標題 Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
時間 Sat Dec  7 23:07:26 2019

※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言：
: ※ 引述《NewYorkers (nytimes)》之銘言：
: : 這篇
: : https://i.imgur.com/zqFhcg4.jpg
[圖]
 
: : 文章的內容也沒什麼
: : 就是說柯多神聖
: : https://i.imgur.com/NYvc0ev.jpg
[圖]
 
: : 重點來了接下來是前20推
: : 這些人平常也沒有很愛發表文章推文
: : 怎麼感覺全部都被call過來
: : 2分鐘內20推達成
: 柯網軍也會洗爆文阿
: 有什麼資格說Slow?
: 這些人跟
: 捕捉野生阿北
: 阿北好誠實
: 都是同一系列在洗爆文的
: 幹
: 不是說你們不能洗
: 只是說這種文章根本沒有內容
: 只是在歌頌阿北
: 這種吹捧文被推到爆
: 根本就是網軍的行為
: 好啦你們叫做義勇軍
: 你們先承認Line群組裡面有沒有通報那篇文章要推爆？
: 怎麼文章過了15個小時之後
: 我虛文 讓你們沒有 爆
: 還會有人叫你們過來補推？
: 不要跟我說你們會持續翻15個小時之前的文章
: 這不是網軍什麼才叫網軍

其實你自己也很清楚事情的來龍去脈

故意在這邊混淆視聽，想要藉機釣魚，營造對立氣氛

只是想用部分事實包裝你想偷渡的東西罷了


今天假設我組織一個英粉俱樂部LINE，裡面邀請了很多『真人英粉』加入

然後某天我再分享一則PTT歌頌蔡英文的文章，請各粉絲去朝聖推文

這叫網軍嗎~? 這只能叫社群媒體操作


而卡神集團是怎麼做的，他的群組裡都是下線，一個人掌握N個帳號

由幹部下令推爆某篇文章，或是帶動某個關鍵字(EX柯糞吃屎)

然後就少數人用N個帳號在PTT強硬帶風向，硬推柯糞吃屎

最後還『截圖回報領錢』，這才是真正的『網軍』


兩者並不是一樣的行為，你只是在混淆視聽罷了


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.116.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Twy0mNY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575731248.A.5E2.html
※ 同主題文章:
● 12-07 23:07 fatdoghusky. ■ Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
　 12-08 01:25 kero2377. ■ Re: [討論] 柯網軍 又再一次推爆 造神歌頌文 太神奇
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:08:29
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:09:47
推 sunyeah: 同意  柯粉群組超多的 不能亂抹黑1F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:09
→ fuda: 帶風向就不對 講的這麼理直氣壯 這樣串連這2F 182.1.32.31 印尼 12/07 23:12
→ fuda: 在商業上我叫親友來洗好評或花錢洗 根本都是
→ fuda: 不對的
→ fuda: 沒有說親友來洗就比較高尚的道理

這部分見仁見智，但親友或粉絲來洗絕對不叫『網軍』

多觀察就知道狀況了，親友粉絲洗常見的就是很單純『推』一個字，或是空白

比較類似臉書按讚的程度

但網軍洗(尤其是督割、卡神IDCC集團)就會比較多字，類似的話用不同的詞重複出現

想加深閱讀人的印象

推 sunyeah: 嘿嘿6F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:13
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:16:48
→ dream99: 柯的爆文根本不多，他的推論完全沒有可信7F 59.126.109.44 台灣 12/07 23:14
→ dream99: 度
推 Manzini: 用Line群組通報洗爆文 這個手法必須被揭9F 223.136.204.22 台灣 12/07 23:14
→ Manzini: 露
推 kero2377: 之前說的line群你怎麼自己講出來?11F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:15
→ kero2377: 不然我怎麼一直說賴群==
→ sunyeah: 柯粉都是一個人一帳號 絕對沒有多帳號13F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:16
→ sunyeah: 他的意思是這樣 這樣不算網軍啦
→ linceass: 不用鳥那個造謠手機啦 有夠可悲的15F 1.161.173.160 台灣 12/07 23:18
推 P1986625: 有收錢跟沒收錢是最大的差別16F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:18
推 kiki2125: 所以有群組去特定推 這跟卡稱有什麼不一17F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:18
→ kiki2125: 樣

1.收錢辦事，網軍群組的人是按表操課，一定會上去推文 ; 粉絲群組不一定上去推文

  還是憑個人意願決定是否推文

2.少數人開N個帳號硬帶風向

噓 dream99: 不太同意，網軍很常跳針19F 59.126.109.44 台灣 12/07 23:18
→ kiki2125: 要帶離話題更可悲20F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:18
→ sunyeah: 不要故意噓文低調好嗎21F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:18
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:21:02
→ kiki2125: 我怎麼知道沒有對價關係22F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:19
→ kiki2125: 對價關係有時不一定是錢阿
推 kero2377: 柯粉一人一帳 貼文章到line群這樣吧?24F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:20
推 kiki2125: 不要低調好嗎 大家來聊聊群組的事嘛25F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:22
→ kiki2125: 可以加一下嗎
→ kiki2125: 今天問你對價關係 你回我這個？
→ kiki2125: 如果是光明正大 開放大家加一下 證明沒
→ kiki2125: 有對價關係

1.我沒有在任何群組，湯圓可能在，你去問他

2.這種粉絲互相分享資源的東西本來就會存在，就跟偶像的官方粉絲俱樂部一樣

  今天某偶像出新歌一定會有人貼到群組內希望粉絲去把點擊率衝到

3.柯文哲陣營那邊太多各方勢力，各種消息都被傳到外面來，有細心留意就知道了
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:27:10
推 sunyeah: 那到底是哪一個Line群組叫大家來推文30F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:28
推 kero2377: 欸之前不是有人收到私信說要不加柯賴群31F 123.194.10.195 台灣 12/07 23:28
→ sunyeah: 有柯粉要來分享的嗎？ 不要那麼小氣32F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:28
推 kiki2125: 你看起來很專業哩33F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:31

我再整理一次：

1.粉絲聚集起來的同溫層互相分享資料，互相去做自認對偶像有幫助的事情自古以來皆

  有之，以前常見的是偶像粉絲團，現在只是把對象轉成政治人物，工具使用社群軟體

2.粉絲Line群裡面的每個使用者本來也就是PTT使用者，所以本來也有權利上來在某篇文

  章推文，旁人對這動機是無從置疑，當然這種親友洗地的方式或許有可議  之處，但最

  起碼是符合站規，性質跟臉書點讚比較類似

3.卡神、督割網軍是直接跳過經營粉絲階段，直接是出於商業目的(有接案、有收購帳號)

  用『多重帳號』硬是創造風向或關鍵字，比親友洗地惡劣多了不可相提並論
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:41:24
推 Kyameron: 抓到了！柯粉網軍 有種公佈群組不要逃避34F 118.171.154.237 台灣 12/07 23:35
→ rogudan: 柯的網路義勇軍，簡稱網軍35F 42.73.65.43 台灣 12/07 23:35
推 sunyeah: 集體出征式的算不算網軍 就留公評囉36F 36.228.157.94 台灣 12/07 23:37

這跟韓粉會出征到謝祖武，英粉會出征博恩礦業法一樣

粉絲自發性行為根本不能稱得上是網軍

推 P1986625: 有沒有對價關係是法院說的，卡神就是檢37F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:38
→ P1986625: 察官認證的
→ P1986625: 這也是1450的由來
→ P1986625: 像髒髒包那樣一個人開三個帳號的就比較
→ P1986625: 不那麼典型
→ rogudan: 1450不是農委會的，樓上認證跟卡神有關42F 42.73.65.43 台灣 12/07 23:40
→ rogudan: 嗎？
推 Tubeyou: 如果支持者不能發聲，這根本是綠色恐怖44F 1.200.202.123 台灣 12/07 23:40
→ kiki2125: 有沒有對價關係 是當事人才清楚 檢查官45F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:40
→ kiki2125: 也是追很久，當初卡神也是不承認阿
→ P1986625: 因為他沒有很對價關係，就不算網軍47F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:41
→ kiki2125: 你又怎麼知道？莫非？48F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:41

就我個人的定義而言，網軍要符合1.對價關係 2.多重分身帳號

而對價關係除了檢察官去查之外，有收買帳號行為多半就是了，正常人哪會花個5-6000

去買個PTT帳號上來推文，一定有商業利益才會推動他們這麼做
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:45:40
→ P1986625: 只有檢察官才能認證啊，1450發給誰要問49F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:42
→ P1986625: 農委會，你怎麼能說是卡神呢
推 P1986625: 無罪推定就是沒有啊，有認證的對價關係
→ P1986625: 只有卡神啊
推 kiki2125: 所以有捉到才是 沒捉到不是53F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:44
→ kiki2125: 在特定群組去推爆一篇文 假設群組一人
→ kiki2125: 有三個以上帳號 四十人就可以達標哩
推 P1986625: 不然沒證據你要說是，我尊重你的言論自56F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:45
→ P1986625: 由啦
→ kiki2125: 一篇文 100推就可以達陣哩58F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:46

認真講粉絲群組會不會有人開分身帳號幫推，老實說也是有可能的

畢竟PTT混久了多少都會有分身帳號，站規好像是五個以內不罰

但是帳號是買來的就另當別論，畢竟沒有對價關係怎麼可能願意花錢去買帳號推發文

所以個人認定帳號只要是買來就是『網軍』集團

不過像跑步哥那種極端是個例外啦XD
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:50:23
→ kiki2125: 我沒說是阿 只問認同這種方式嗎59F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:47
推 joycepinky: 就一個公私不分的政客，學會利用公帑60F 180.217.143.7 台灣 12/07 23:47
→ joycepinky: 經費偷養一群蚵爽信徒，網路上專搞逐
→ joycepinky: 字稿霸凌異己的咩XD
→ kiki2125: 這不是帶風向什麼是帶風向63F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:47
推 fuda: 就一個問題粉絲因為召集大量粉絲行為當上後64F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:48
→ fuda: 援會會長 這樣有沒有對價關係？
推 vizcacha: 類似像啤酒鴨那群嗎XD66F 49.158.40.214 台灣 12/07 23:48
→ kiki2125: 我怎麼知道有沒有期約酬庸的事？67F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:48
→ fuda: 不是說你是義勇軍就沒有對價關係 你成就別人68F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:48
→ fuda: 只是自己不知道而已
→ kiki2125: 都公開阿 管他那陣營70F 123.194.168.79 台灣 12/07 23:49
→ fuda: 歌手的後援會會長都可以第一時間得到歌手消71F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:50
→ fuda: 息以及後台通行甚至還可以在演唱會上跟歌手
→ fuda: 同台 你們不會不知道吧
推 P1986625: 樓上你說的就九萬哥啊，投靠大綠換位子74F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:53
推 flyslam: 垃圾網軍真的不用想洗成網路行銷，差遠了75F 223.137.135.28 台灣 12/07 23:54
→ P1986625: 算是酬庸啦，比對價關係準確76F 115.82.180.229 台灣 12/07 23:54
推 fuda: 我沒說他不是 不用急著帶開話題77F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:55

前幾天我轉貼的呱吉臉書講得很清楚

網路行銷、社群操作、廣告採購、『所謂網軍』這幾個是不同的東西

講白點當年2015剛選上幾篇捕獲野生柯P其實就是邱昱凱用他自己的帳號上來貼的

這種行為算網軍嗎~? 還是網路行銷~?
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/07/2019 23:57:28
推 fuda: 不管哪個顏色都有這樣莫名奇妙的推或噓 毀了78F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:57
→ fuda: ptt才是最不爽 回到創站時的廢除推噓好了

你的想法太純粹了，親友洗地這種東西N年前就有了，那個時候你也不覺得PTT被毀了阿XD

PTT被毀是卡神督哥集團那種操作方式，多重分身帳號無意義推噓，扭轉風向才是主因
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:00:01
→ fuda: 我覺得算啊 廣告文就要說我是小凱大家好80F 114.125.63.163 印尼 12/07 23:58
→ fuda: 像李晉穎不是很好的示範嗎
推 knightwww:82F 112.104.142.152 台灣 12/08 00:01
推 ab060986: 推83F 110.50.151.151 台灣 12/08 00:01
→ Fraud: 在PTT發文作到利益揭露84F 39.10.134.47 台灣 12/08 00:02
→ Fraud: 對鄉民來說這要求很應該吧
推 cutbear123: 呵呵 過幾天被臥底把柯糞群組炸出來86F 223.137.220.153 台灣 12/08 00:13
→ cutbear123:  我看到時候要怎麼辯駁
→ cutbear123: 你說柯糞沒領錢 事實上 裡面有人是有
→ cutbear123: 領錢的

其實我認為邱昱凱就在幾個群組裡面

所以他才一直被其他人攻擊成網軍頭目XD

→ spongegod: 你認真了，這個ID根本不用理XD90F 27.242.8.110 台灣 12/08 00:16
※ 編輯: fatdoghusky (118.166.116.43 臺灣), 12/08/2019 00:18:00
→ live1002: 幹嘛跟他認真？91F 61.228.190.253 台灣 12/08 00:18
推 kbook: 推，原原文根本低能92F 59.126.135.25 台灣 12/08 00:23
推 fragment1000: 推，呱吉聽眾~93F 36.229.45.4 台灣 12/08 00:28
推 helloffx: 幫柯推有領錢？，去哪領我也要領94F 180.217.178.27 台灣 12/08 00:44
推 a195732684: 看到蟑螂跟手機幫的很悲憤95F 36.225.13.201 台灣 12/08 00:44
→ lostman: 公布群組阿，笑你不敢96F 42.73.56.158 台灣 12/08 00:55
推 fragment1000: 痾，沒群組要怎麼公布= =97F 36.229.45.4 台灣 12/08 01:01
→ fragment1000: 至少我沒有
→ fragment1000: 但就我所知不是有一個最近被抖上來
→ fragment1000: 的應許社嗎
→ fragment1000: 如果是那種類的社團可以理解啦，這
→ fragment1000: 種應該各路人馬都有。
噓 casper955033: 間接承認有line群在發號施令...103F 42.72.134.157 台灣 12/08 01:17
推 tobeblack: 網軍收錢還會發假消息，義勇軍的不會104F 123.193.52.89 台灣 12/08 01:30
推 rockinroll: 綠共中共真的是一家親105F 36.228.215.160 台灣 12/08 01:35
噓 iecdalu: 當然不算網軍，不過就是一堆噁心粉絲想帶106F 111.71.115.76 台灣 12/08 01:39
→ iecdalu: 風向罷了
噓 WrongHole:108F 60.251.123.151 台灣 12/08 01:43
推 nicklo: 別跟蟑螂浪費時間了109F 114.47.4.153 台灣 12/08 02:08
推 wmtsung: 柯粉我是沒加過啥推文賴群組啦，倒是2015110F 42.76.68.164 台灣 12/08 02:08
→ wmtsung: 年加入過一個”鍵盤獨派”的站內信方式聯
→ wmtsung: 絡推文的
→ wmtsung: https://imgur.com/gallery/B6LkwIS.jpg
[圖]
 
推 blessbless: 推114F 42.76.38.43 台灣 12/08 02:31
推 i92219: 綠共蟑螂花錢買來的帳號 還用程式洗數量，115F 27.247.77.190 台灣 12/08 02:43
→ i92219: 還洗錯串勒，都被砍幾千隻了，還在妄想拖
→ i92219: 別人下水喔！
推 SRmoisTEH: 有收錢才叫真網軍好嗎...一堆低能是不118F 76.176.201.231 美國 12/08 03:02
→ SRmoisTEH: 是
推 sharkimage: 推120F 114.26.141.209 台灣 12/08 03:40
噓 tarcowang: 都是網軍啦，白憤當網軍還想拿遮羞布121F 36.239.111.18 台灣 12/08 03:44
→ tarcowang: 咧，我呸
→ tarcowang: 自干五不收錢，暹
噓 tarcowang: 自干五和五毛行為都一様，差在沒收錢
→ tarcowang: 而已，更慘，就跟澳洲打工的台女，被工
→ tarcowang: 頭幹免錢的。
推 lolovero: 免費的義勇網君不也是在洗推噓文帶風向127F 218.173.27.62 台灣 12/08 07:36
推 a6268538: 推推128F 101.12.100.94 台灣 12/08 08:24
推 colenken: 有收錢跟沒收錢差這麼多怎麼會有人分不129F 61.231.57.39 台灣 12/08 09:31
→ colenken: 出差別呢
→ colenken: 沒收錢就等於只是把文章宣傳出去要推不
→ colenken: 推在個人
→ colenken: 有收錢就是拿錢辦事了什麼鬼話都能說
→ kuloda: 我個人覺得跟收錢關係不大，重點在於，蟑134F 115.82.4.239 台灣 12/08 09:39
→ kuloda: 螂是假人，好像上千個人，其實是5個人，
→ kuloda: 這叫網軍跟蟑螂。至於用line群號召人來推
→ kuloda: 來噓，那叫做動員，選舉過程各陣營不就都
→ kuloda: 在動員？這又是不同層次，現在柯黑果然使
→ kuloda: 出天下烏鴉一般黑法，想洗白搞批踢踢的蟑
→ kuloda: 螂群，不過不會奏效的啦，長期玩批踢踢的
→ kuloda: 人，哪會搞錯其中的差異。
推 freakwei: 現在民退黨的打法就是大家都有網軍 混淆142F 180.217.203.237 台灣 12/08 09:53
→ freakwei: 視聽
推 kenyeh001: 你跟手機認真幹嘛144F 112.198.219.137 菲律賓 12/08 10:06
→ hanmas: 公佈群組  不然我怎麼知道你有沒有發錢？145F 24.92.125.46 美國 12/08 10:11
推 ulamong: 有中國帝吧出征式的感覺？146F 123.193.116.250 台灣 12/08 10:44
推 kids1991: 推這篇見解147F 42.73.159.55 台灣 12/08 16:43

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