※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-08 14:19:28
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 各位太陽花的評價
時間 Fri Mar 8 10:46:19 2019
※ 引述《coolhon (hon)》之銘言：
: 這應該是月經題，但每次碰到有關的事物就拿出來討論一下
: 主要是東協的整合，台灣還是被排除在外
: 本肥看到中共人與滯台中共人在那裡高潮
: 牠們的意思大概就是說不接受祖國，台灣就等著吃屎
: 當初不簽服貿，你看台灣現在經濟那麼差
: 主要的疑問點是，簽了服貿中共就會讓台灣進入國際組織？
: 不進的話，台灣就往生。這主要是商業經濟考量
: 我的看法是，如果當初簽了服貿，台灣現在就往生
: 台灣一般中小企業，根本禁不住中共那種國家補貼作法
: 就政治上來看，如果沒有太陽花，那就不會有青年參政
: 不管各位網友認為太陽花好不好，青年參政帶起來，真的有助於台灣
: 柯文哲就是在這波青年參政的受益者
: 如果沒有太陽花，國民黨不一定會崩盤
: 現在的台北市長叫連勝文
: 大巨蛋已經完工，只是會是個不安全的巨蛋
: 每個人都不認為自己那麼衰，剛好進去就碰到危險
: 如果這樣想的人，請去參考韓國百貨倒塌事件
: 台北市負債還是繼續，一堆該改建工程還是不會有動作
: 台北控股說不定完成，一堆中資或偽中資進來
: 連家重新變成兩岸買辦頭頭，再一次連爺爺你回來了
: 到那時，媒體造神的就不是韓國瑜，而是連勝文
: 現在說不定是連勝文被拱出來總統，那畫面，我不敢想像
: 結論就是太陽花真的是阻礙台灣經濟發展
: 不過經濟問題我不是專業，就來請教各位，太陽花真的阻礙台灣經濟巨大嗎？
: 不過太陽花的政治效應是好的
: 青年參政帶起來柯文哲，讓台灣終於有機會讓第三勢力發展
: 這條路雖然很困難，但還請各位一起加油看看吧
太陽花根本就不是從商業經濟角度出發
服貿的範圍僅限於服務業
說什麼靠補貼弄倒台灣中小企業根本是笑話
家樂福100塊理髮有弄倒台灣的理髮店嗎
服務業不能靠低價排擠對手
自由競爭市場不會因為你價格比較低就比較賺啦 經濟學修一下
服貿的重點在於大陸對台金融業開放
多少銀行等這條等的半死
結果直接被封殺 抱歉只能繼續被限制
太陽花根本就是暴民總集合
說什麼這個程序那個程序
其實結果最不合程序的就是他們
多數決的結果一夜之間被推翻
真的是笑死人
最後
柯文哲的出現跟太陽花沒有一定關係
是金子遲早會發光
不要把柯文哲跟那群無業遊民綁在一起
我不是柯粉
我都覺得心疼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.8.236
※ 文章代碼(AID): #1SWTT-rV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552013182.A.D5F.html
※ 同主題文章:
03-08 10:34 ■ [討論] 各位太陽花的評價
● 03-08 10:46 ■ Re: [討論] 各位太陽花的評價
03-08 11:09 ■ Re: [討論] 各位太陽花的評價
→ : 之前拔管大將鄭秀玲的主要論述是銀行規模跟中國銀行差1F 03/08 10:48
→ : 太多 一定會被幹掉這樣 雖然我去聽過她的座談會也是滿
→ : 頭問號 我想單就服貿影響比較大的只有中藥商吧
→ : 不過服貿只是前菜 是拿到貨貿的入場券
→ : 太多 一定會被幹掉這樣 雖然我去聽過她的座談會也是滿
→ : 頭問號 我想單就服貿影響比較大的只有中藥商吧
→ : 不過服貿只是前菜 是拿到貨貿的入場券
噓 : 不管dpp多爛，kmt搞黑箱就是不對，太陽花行動是勢在5F 03/08 10:49
→ : 必行
說黑箱的→ : 必行
在表決之前馬政府就又架網站又開公聽會
自己沒關注就說別人黑箱
用句大陸的用語
碰瓷碰的這麼專業的
我還真的是佩服佩服
→ : 不過老K當初程序被抓到小辮子打 也是自討苦吃7F 03/08 10:50
→ : 然後DPP也沒學乖 勞基法依樣畫葫蘆 2018就崩潰了
→ : 然後DPP也沒學乖 勞基法依樣畫葫蘆 2018就崩潰了
推 : KMT在這檔事從來沒有黑箱過好嗎9F 03/08 10:51
→ : 學匪佔領立院才叫做違法
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 10:54:21→ : 學匪佔領立院才叫做違法
噓 : KMT只想硬通過 連說明會都開的2266 被太陽花搞倒只是剛好11F 03/08 10:52
推 : 黑箱？ 多數決有沒有過？12F 03/08 10:52
→ : 開的二二六六 馬炯在全台開了不知道多少次公聽會了13F 03/08 10:52
→ : 當時都沒人鳥
→ : 當時都沒人鳥
→ : 馬英九的問題就是想要硬過而已 根本沒想去溝通15F 03/08 10:53
→ : 搞黑箱嗎，其實這議題講很久了，只是大家都沒有去關注16F 03/08 10:54
→ : 而已，最後說你黑箱就是黑箱，不過馬政府也很廢就是了，
→ : 被嗆就完全不敢論述
→ : 而已，最後說你黑箱就是黑箱，不過馬政府也很廢就是了，
→ : 被嗆就完全不敢論述
→ : 不然搞個半分鐘是怎麼回事?19F 03/08 10:54
半分鐘是因為某黨除了動手動腳根本不管程序連會都不給好好開好嗎
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 10:56:13
→ : 不過現在講這個也只是馬後炮而已 事實就是你馬政府沒打算20F 03/08 10:55
推 : 太陽花以前投綠，以後投籃，這種奪權方式叫人搖頭21F 03/08 10:55
→ : 溝通被學生擋下來22F 03/08 10:55
→ : 然後KMT被洗下台而已
→ : 當時的民意就是不爽服貿
→ : 然後KMT被洗下台而已
→ : 當時的民意就是不爽服貿
噓 : 不用在那邊評價太陽花了啦，服貿這麼好，趕快拱你25F 03/08 10:57
→ : 們的韓神當總統，叫他好好跟大家溝通
哭哭→ : 們的韓神當總統，叫他好好跟大家溝通
帶風向不成就只能講這種激將廢話
加油好嗎
→ : 錯了 就是因為資進黨透過程序杯葛 KMT才只能用這種爛招27F 03/08 10:57
某黨根本沒有透過程序當天是直接霸佔主席台好嗎
歡迎你回去看新聞畫面
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 10:59:45
→ : 硬通過 這種幫KMT護航的方式就真的不用了28F 03/08 10:58
噓 : 黑箱還能護航，腦一藍就下幹29F 03/08 10:58
你加油我等你送我春節禮金
→ : 太陽花的問題就是馬政府不打算溝通 硬要過 選民反彈30F 03/08 10:59
→ : 就這麼簡單 KMT敢說那個時候他們跟選民的溝通很好?
自己不關心就說別人不溝通→ : 就這麼簡單 KMT敢說那個時候他們跟選民的溝通很好?
馬政府在太陽花之前就開過多次公聽會
還有在網站上公告全部條文
你有看過嗎？
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:02:53
→ : 霸占主席台的杯葛 我覺得很OK啊 你KMT自己廢不要怪到32F 03/08 11:00
剛剛說某黨透過程序現在又說霸佔主席台很棒
那你到底是想要程序正義
還是只要符合你的意見不擇手段都可以？
推 : 那時民粹氛圍怎溝通 我也是挺好奇的33F 03/08 11:00
→ : 別人頭上好嗎? 當初過一例一休的時候 KMT的立委在幹嘛?34F 03/08 11:00
噓 : 藍腦沒救35F 03/08 11:01
推 : 口口聲聲黑箱 多數決過了也要罵黑箱36F 03/08 11:01
→ : 不過是溝通不良 才有民粹? 現在資進黨就完全同樣問題37F 03/08 11:01
→ : 三分鐘叫做黑箱 那霸佔立院主席台也叫黑箱了38F 03/08 11:02
→ : 辦公聽會?公聽會上意見一堆 國民黨完全不處理 給不出39F 03/08 11:02
→ : 答案 請問辦形式的嗎
→ : 答案 請問辦形式的嗎
→ : 就算沒三分鍾一樣過的事情也要抹41F 03/08 11:02
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:04:17→ : 多數決不尊重的暴民還口口聲聲民主 ？42F 03/08 11:03
推 : 那是立委要代表民意才行 但是從2014的選舉來看 KMT那時候43F 03/08 11:04
→ : 根本不代表民意
地方選舉在2014年底→ : 根本不代表民意
比太陽花晚
照你這樣說在那之前都是符合民意啊
你再掰啊
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:07:10
噓 : 跟中國這種蠻橫國家簽的喪權協議也在護航，不要仗45F 03/08 11:05
→ : 著dpp現在落水狗，kmt聲勢高漲就想偷渡這種歪風，
→ : 完全顯現了藍軍們不思檢討的劣根性
來你條文拿出來跟我說哪一條喪群辱國→ : 著dpp現在落水狗，kmt聲勢高漲就想偷渡這種歪風，
→ : 完全顯現了藍軍們不思檢討的劣根性
用嘴巴講我也會
你證據拿出來
→ : 霸占主席台 合法的杯葛 我完全認同 只是KMT太費 資進黨48F 03/08 11:06
推 : 不思檢討？ 尊重法治叫做不思檢討？49F 03/08 11:06
→ : 當時過一例一休的時候蔣萬安出來擋 我就完全認同50F 03/08 11:06
推 : 就藍多數要硬闖，蠻橫被對手冠黑箱之名，綠營用學生攻51F 03/08 11:06
→ : 兩院，跟山賊用農民作亂一樣，即使拿到政權也不會執政
→ : ，
→ : 兩院，跟山賊用農民作亂一樣，即使拿到政權也不會執政
→ : ，
→ : 霸佔主席台跟多數決快速通過 哪個違法？54F 03/08 11:06
→ : 抱歉 一切依法進行
→ : 違法的還那麼大聲
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:08:44→ : 抱歉 一切依法進行
→ : 違法的還那麼大聲
→ : 不爽去修法啊 快點57F 03/08 11:07
→ : 是啊 半分鐘完全合法 所以搞到民意反彈不是?58F 03/08 11:08
→ : 現在立院多數也說不出那時候哪邊違法 也不改59F 03/08 11:08
→ : 當時的太陽花感覺就像中共的紅衛兵，完全民粹好操控60F 03/08 11:08
→ : 不就是因為那個半分鐘 民意覺得KMT這樣硬過不行 所以搞出61F 03/08 11:08
→ : 有問題快修法啦 遵守法律有錯膩62F 03/08 11:08
→ : 太陽花?? 你馬英九當時溝通好 讓底下民眾信服你 有人會去63F 03/08 11:09
→ : 支持太陽花?
→ : 支持太陽花?
→ : 違法的來說守法的黑箱 邏輯？65F 03/08 11:09
→ : 好啦 有問題快修法 ok?
→ : 好啦 有問題快修法 ok?
推 : 民意在當時是民粹啊 民粹誰操控的還不知道??67F 03/08 11:09
→ : 問題一直以來都是你馬政府沒有溝通好啊68F 03/08 11:09
→ : 沒溝通好 所以可以衝立院？69F 03/08 11:10
→ : 檢討選民瞜?? 好棒棒 XD 原來不符合自己想法的就叫民粹70F 03/08 11:10
不是檢討選民是檢討暴民
人家立法委員是依法產生
立法權是憲法賦予
憑什麼因為不符合自己想法就惡性阻撓立法委員施行職權？
→ : 哪條法律這樣說可以的？71F 03/08 11:10
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:12:12推 : 老實說 DPP變成落水狗也是因為除了靠世界景氣救援跟喊話72F 03/08 11:10
→ : 以外並沒有突破困境 被看破手腳 推翻服貿卻沒好的做法
→ : 以外並沒有突破困境 被看破手腳 推翻服貿卻沒好的做法
→ : 所以事實就是民粹 難道你敢說不是?74F 03/08 11:11
→ : 根本沒法律說可以衝立院 不是民粹是什麼？75F 03/08 11:11
→ : 那你就叫你家公道伯 把人趕出去啊? 不就你們家自己鬧內鬨76F 03/08 11:11
這點我同意某王真的是ㄏㄏ
→ : 法治都不懂好意思談民主？77F 03/08 11:12
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:12:54→ : 國民黨當然自己有問題 例如喬王搞鬼 馬囧軟蛋 下台不冤78F 03/08 11:12
→ : 當時公道伯和馬在鬥 但不代表衝立法院是合法的79F 03/08 11:13
→ : 當然不是啊 因為2014 2016 KMT全面下台表示民意就不站你80F 03/08 11:13
→ : KMT那邊
→ : KMT那邊
推 : 我推這篇82F 03/08 11:14
→ : 表示民意是反對你馬政府 更不用說當時馬的滿意度一直在83F 03/08 11:14
→ : 低檔徘徊
→ : 你不得民心 又要硬幹 然後民眾反對你 你又要說人家民粹??
→ : 低檔徘徊
→ : 你不得民心 又要硬幹 然後民眾反對你 你又要說人家民粹??
推 : 是 但是公民還是要有守法的基本素質86F 03/08 11:15
→ : 全部都給你說就好啦 反正KMT就是好棒棒 反對人都是民粹87F 03/08 11:15
立法委員在卸任前都被賦予職責在下一次選舉之前
他本來就被賦予立法權利
你如果不喜歡
就是下一次把他換掉
而不是衝進立法院阻止他實行職權
這樣懂？
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:17:29
→ : ？ 衝立院是哪條法 ？88F 03/08 11:16
→ : 靠北哩 如果這樣的話就沒有言論自由的解放了啦89F 03/08 11:16
→ : 一群人違法不是民粹是什麼？90F 03/08 11:16
→ : 法永遠都不會完善 永遠都是需要被衝的91F 03/08 11:17
→ : 錯92F 03/08 11:17
→ : 跟你講這個很累 你只想在那邊跳針而已93F 03/08 11:17
→ : 有集會遊行法可以去抗議94F 03/08 11:17
→ : 要申請
→ : 自己不守法還在那邊口口聲聲民主
→ : 好笑
→ : 要申請
→ : 自己不守法還在那邊口口聲聲民主
→ : 好笑
→ : 我不認同你這個論點 你想當好小孩OK 但你沒資格要求別人反98F 03/08 11:18
推 : 不用跟藍腦解釋 永遠都聽不懂的 早就一堆討論解釋過99F 03/08 11:18
→ : 了 反正藍腦會自動排除資訊 浪費時間而已
→ : 了 反正藍腦會自動排除資訊 浪費時間而已
推 : 沒什麼好戰 dpp兩年被看破也好 輸到台南高雄都要丟101F 03/08 11:18
推 : 當年從各種側翼發動遊行 還有所謂的學生運動 加上大腸花102F 03/08 11:18
→ : 把氣氛推到最高點 這種風向手法堪稱高明 只是對比央皇上
→ : 任後類似的事情覺青卻不吭 日後相同手法恐效果打折
→ : 把氣氛推到最高點 這種風向手法堪稱高明 只是對比央皇上
→ : 任後類似的事情覺青卻不吭 日後相同手法恐效果打折
推 : 那時馬已經搖搖欲墜，大選民進黨必贏，但這個黨天生狠105F 03/08 11:19
→ : 性好鬥，要一次送kmt上山頭什麼手段都幹得出來
→ : 性好鬥，要一次送kmt上山頭什麼手段都幹得出來
→ : 抗 不然那些所謂的抗日英雄其實都該被稱為違法者107F 03/08 11:19
→ : 當年解釋過幾次了 藍腦還不是無視108F 03/08 11:19
→ : 甚至 孫文 蔣介石這些人根本就是大逆不道的逆賊啊109F 03/08 11:19
我跟你說差別在哪過去沒有手段讓政府改進
但現在有一套選舉制度
有這樣的制度就是給大家每一段時間就能重新選擇的機會
所以 太陽花是暴民而你提的人是英雄
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:21:50
推 : 呵 要求個守法會被打成藍腦110F 03/08 11:20
→ : 當初君主專制 是制度有問題
→ : 當初君主專制 是制度有問題
→ : 請問一下 當時對抗滿清政府的這些前國民黨人 算不算逆賊?112F 03/08 11:20
→ : 請問 中華民國哪條法律有問題？113F 03/08 11:20
→ : 是你說不管怎樣都要守法的ㄝ114F 03/08 11:21
→ : 當初政府制度是專制的115F 03/08 11:21
→ : 喔你就覺得當時制度有問題 然後不覺得現在有問題 真116F 03/08 11:21
→ : 是神奇思維
→ : 是神奇思維
→ : 政府制度有問題 但是這次不一樣118F 03/08 11:21
→ : 好 哪邊有問題？
→ : 好 哪邊有問題？
→ : 然後現在又要跳針說哪條法律有問題 這樣無限上綱很累...120F 03/08 11:21
→ : Dpp上任還不把有問題的修掉？121F 03/08 11:22
→ : 那問你滿清的法律哪有問題122F 03/08 11:22
→ : 怪了 我只要求守法123F 03/08 11:22
→ : 請你做回答124F 03/08 11:22
→ : 君主權力過大 什麼都國君說的算125F 03/08 11:22
→ : 台灣制度已經是民主了 立院可以改法 總統可以換
→ : 請一切依法行事
→ : 台灣制度已經是民主了 立院可以改法 總統可以換
→ : 請一切依法行事
推 : 那時臺灣已經政黨輪替過了，法治健全，還在滿清起義128F 03/08 11:23
→ : 要求守法是每個民主國家公民應具備的素質129F 03/08 11:24
→ : 那你贊同一開始的報禁 跟言論自由禁止嗎?130F 03/08 11:25
→ : 中華民國剛開始 的言論自由是完全由政府控制的噢
→ : 中華民國剛開始 的言論自由是完全由政府控制的噢
推 : 當然不 可是當時其實法律還不健全132F 03/08 11:27
推 : 所以太陽花以前都支持民進黨，希望有健全的兩黨政治133F 03/08 11:27
→ : 民主尚未健全時只能這樣134F 03/08 11:28
→ : 但是現在法律已經到保障dpp也可以立院多數行政主導了
→ : 就不該再拿以前那套出來
→ : 但是現在法律已經到保障dpp也可以立院多數行政主導了
→ : 就不該再拿以前那套出來
噓 : 暴民喔，太陽花殺來了誰？137F 03/08 11:29
暴民定義是一定要殺人？※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:30:30
→ : 你信不信敢再推服貿就是革命138F 03/08 11:30
→ : 搞不清楚狀況
→ : 真要殺人的時候台灣人也不會手軟
動不動就說殺人→ : 搞不清楚狀況
→ : 真要殺人的時候台灣人也不會手軟
素質很高
台灣有你 我就放心了
推 : 哪條法讓你這樣的？141F 03/08 11:31
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 11:32:26→ : 你覺得制度有問題可以修 但是哪條法說你可以這樣的？142F 03/08 11:31
推 : 太陽花以後就認為臺灣的民主還欠一個輪迴，民進黨必然143F 03/08 11:32
→ : 要自贖一次，
→ : 要自贖一次，
推 : 革命? 先當兵再來革好嘛 連槍都不會拿只會閃尿跟人談革145F 03/08 11:33
→ : 沒服貿也沒差啊 你看那陽信還不是照樣登陸146F 03/08 11:33
→ : 警察後退! 警察後退! <- 革命喔~~147F 03/08 11:34
推 : 推 黑箱自助餐 說你黑箱就黑箱148F 03/08 11:36
推 : 台式民主你敢嘴？誰看資料這麼low，氣上來就能衝了，台灣人149F 03/08 11:38
→ : 都很聰明又驕傲的，懂？
→ : 都很聰明又驕傲的，懂？
推 : 垃圾花不意外啊151F 03/08 11:39
噓 : 信用評等 加 5分，你目前1005分152F 03/08 11:42
噓 : 這一篇五毛 有點難賺153F 03/08 12:04
這個回覆要拿到500也很難推 : 結果老共直接開門讓人進去，也不用跟你談154F 03/08 12:04
進去是進去限制在少數省 然後限制一堆
重點就是要寬這些限制
推 : 撇開程序問題，這篇確實是重點。155F 03/08 12:14
→ : 但是否開放金融業確實很多人很擔心
→ : 但是否開放金融業確實很多人很擔心
推 : 大陸金融體系運作混亂 不開放完全正確啊157F 03/08 12:15
樓上兩位我一起回答開放是指大陸對我企業開放
在服貿中兩岸開放的程度有非常大的差別 可以看一下
※ 編輯: a6565a1 (101.12.8.236), 03/08/2019 12:18:45
推 : 大腸花 現在誰敢承認啊 蠢爆158F 03/08 12:27
推 : 講難聽點，民進黨對於勞基法和年金也是想過就過，有在跟159F 03/08 12:35
→ : 你溝通的嗎？你去溝通啊，連桌子都拍不到呢
→ : 你溝通的嗎？你去溝通啊，連桌子都拍不到呢
推 : 拿民主國家跟滿清比XD 綠畜吃蛆長大的嗎161F 03/08 12:48
→ : 兩岸協議監督條例也都沒審164F 03/08 12:59
噓 : 喔165F 03/08 13:06
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