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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-29 08:59:16
看板 HatePolitics
作者 pp520 (異理啊議!!!)
標題 Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
時間 Sun Apr 28 00:37:13 2019

※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: 2013-05-19 反核四遊行之演講
: 一個蓋了14年不能完工的核電廠，到底發生了甚麼問題？結果馬政府只是要我們相信它是
: 絕對安全的。核四的預算從1697億追加到超過3000億，結果還沒完工，到底是發生了甚麼
: 事？結果馬政府只是要我們相信它是絕對安全的，順便還要我們相信它是清廉的。
: 台灣的工程會比日本更可靠嗎？而台灣地震、海嘯、颱風會比日本少嗎？如果日本福島核
: 電廠都出事了，馬政府又如何保證核四絕對是安全的？
: 今天在台灣是誰堅持要蓋核四的？都是一些有綠卡的人。他有綠卡，她的女兒有綠卡，他
: 的女婿有綠卡，他們全家都有綠卡，以後出事的時候，他們都不會留在台灣，而我們包括
: 我們的子孫都必須留在台灣的人怎麼辦？
: 今天我們需要做一個歷史的抉擇。到底我們要留下一個甚麼樣的台灣給下一代？如果我們
: 都知道停建核四是唯一的選擇，那麼我們就應該勇敢的堅持下去。
柯文哲反核，反核四， 有什麼問題嗎 ?

柯粉 也不用替柯文哲擦粉，裝中立，說柯不支持也不反對

我本身柯粉，我就非常非常肚爛 柯文哲這一點

用大都會理論 以 30KM 內發生核安無法疏散，去無限上綱核安問題

這跟朱立倫倡導的  沒有核安，就沒有核四  有什麼不同 ??

廢話，沒有安全，就沒有________     這句跟廢話沒有樣

同樣的東西我能不能套在其他的 ?

沒有健康，就沒有火力發電 ?

沒有金錢，就沒有天然氣發電 ?

沒有核安，就沒有核電 ?

有沒有覺得真都 TMD 一樣廢話

如果核電真的是如同柯文哲所說的 台灣太小不應該蓋核電廠

大都會無法承受核災的後果

那是不是柯文哲上任後要停掉所有 "基載核電" ??

試問停掉後的電費  怎麼辦 ?

漲漲漲 ??



這跟小英的核電政策有什麼不一樣 ?

我們在幹譙小英漲電價的同時，柯文哲居然也是有著差不多的廢核理念

別說什麼 柯文哲 會聽專家的意見，科學問題，專業解決

你都提出 大都會理論，還有 永續經營 中心思想的

怎麼可能 核電廠能符合你目前的想法邏輯

核電廠 產生的核廢料本身就不符合永續經營了

大都會理論  對已經蓋好的核電廠  根本是無解


講白了，柯文哲 今天講這些，隱約就是告訴大家挺廢核了


只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的

還有社會目前風向，還有以核養綠公投  這些目前主流民意

怕逆風，怕民調降 ，不肯講明挺廢核，怕丟票罷了


我還是覺得 2020 讓 韓 or 郭 上

至少 韓郭 都會重啟核四，然後降電價，養民生，顧經濟

如果讓柯文哲上，繼續搞廢核

台灣流失最便宜的基載電力，電價唯有 大漲價一途

電價一漲，萬物起飛，民眾苦啊 !!


莫忘世上苦人多，    真  TMD 先知諷刺

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.75.239
※ 文章代碼(AID): #1Sn8Kx_k (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556383035.A.FEE.html
※ 同主題文章:
　 04-26 12:04 oginome. ■ [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
● 04-28 00:37 pp520. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 00:49 inthenchen. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 00:57 kusomanfcu. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
　 04-28 09:27 fu6ru8. ■ Re: [新聞] 談能源政策　柯文哲：終究不能只用愛發電
推 sdg235: 郭上應該會硬幹核四，韓上你確定會重啟？他轉彎比白海豚1F 04/28 00:39
→ sdg235: 還快耶
google 韓國瑜 核四
https://www.nownews.com/news/20190212/3220121/
影／曾挺核四！他讚韓國瑜「唯一敢表態」　選前影片曝光 | 政治 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
以核養綠公投共同發起人台大醫師王明鉅昨（ 11 ）日晚間，在臉書分享一段高雄市長韓國瑜選前的影片，大讚韓國瑜是他看見唯一一位六都市長以上的候選人，敢明白表態支持核四重啟的政治人物。韓國瑜當時也在臉書 PO 文指出「能源是中央的事，但空汙是地方的事」，應勇於承擔、解決問題，才是一個執政者「在其位，謀其 ...

 
影／曾挺核四！他讚韓國瑜「唯一敢表態」　選前影片曝光
→ vow70: 靠民生，顧經濟，你敢說，我不敢聽。3F 04/28 00:40
推 Desperato: 核廢料其實不是無解 成本和時間問題而已4F 04/28 00:40
→ DavidFoster: 朱立倫也會轉彎5F 04/28 00:40
→ joyoyo: 我覺得你應該去看一下台電網站的各種能源發電成本與佔比6F 04/28 00:40
推 bolide77: 你提到關鍵字了 會被噓7F 04/28 00:40
→ joyoyo: https://imgur.com/Ut0dVOg  核電沒有便宜到可以大降電價8F 04/28 00:41
[圖]
 
推 Marchosias: 我覺得有轉彎是好事 寫進黨綱才麻煩9F 04/28 00:41
噓 hk3345678: 哇…真柯粉耶10F 04/28 00:41
你去翻我文章，從 1124 挺到現在，唯有核電，讓我第一次想投 韓郭
推 vimeo: 推理性柯粉，其實柯每次談核能，繞了一大圈背後的意思就是11F 04/28 00:41
→ vimeo: 反核
選東選西，但我不想再選一個漲電價的
→ vimeo: 然後我覺得，經濟的問題，不要去問不需要經濟敏感度的行業13F 04/28 00:42
→ vimeo: 從業人員 ex醫生、公務人員
推 Desperato: 柯就算反核 他拿到發電量內部資料的時候 大概就不會急15F 04/28 00:43
→ Desperato: 著砍核了
→ Desperato: 他說那麼多次這個問題和經濟分不開關係 他會無視經濟
→ Desperato: 拆核電廠嗎
→ vimeo: 核電當然沒有便宜到可以大降電價(因為台灣電價已經很底了)19F 04/28 00:43
→ lowc: 推樓上 他拿到資料大概就不會硬推廢核了20F 04/28 00:43
→ vimeo: 但綠電卻貴到「需要大漲電價」>>>進而民生物資大漲21F 04/28 00:44
推 DavidFoster: 等他遇到這個難題也會轉彎，但也會勇於認錯，而不是22F 04/28 00:44
→ vimeo: 我覺得柯應該有看到一些資料吧23F 04/28 00:44
噓 inthenchen: 柯的重點是：將目前能源政策與產業政策共同公開討論，24F 04/28 00:44
→ inthenchen: 分析利弊，最後再讓人民依據公開資料，做最後決定，為
→ inthenchen: 自己的選擇負責。
→ inthenchen: 人民若選擇核四運轉，就必須處理核廢料及面對風險。
→ DavidFoster: 幽默啦、時空環境不同 這些幹話28F 04/28 00:44
→ inthenchen: 人民若選擇核四封存，就必須接受更多燃媒(氣)電廠，或29F 04/28 00:44
→ inthenchen: 是電價大漲。
推 k1k1832002: 柯的說法至少在某種程度上沒堵死，反核派經常出現一31F 04/28 00:44
→ k1k1832002: 種論述是安全性並非100%，那這基本上無解，柯的說法
→ k1k1832002: 至少放在土地大的國家還能動這樣
→ inthenchen: 政府的角色是公平公開透明揭露資訊，讓人民為自己的決34F 04/28 00:44
→ inthenchen: 定負責。
→ inthenchen: 而不是：要便宜電，又不要核四，也不要增加其他電廠>>
→ inthenchen: 因為不可行。
重點是今天他提的 大都會理論，根本是無限上綱核安

你要核安無限上綱，擺明就是只能廢核了，至少他把核安看得比 電價重要
※ 編輯: pp520 (114.34.75.239), 04/28/2019 00:47:15
→ sdg235: 他終究沒選，我覺得有很多他沒辦法解決的所以才一直拖著38F 04/28 00:45
→ sdg235: 不說，要揣測柯會不會重啟核四太難了
→ vimeo: 公投人民不是已經做決定了嗎？那柯到底在繞什麼40F 04/28 00:45
→ vimeo: 既然多數台灣人決定要用核能，那政府應該做的事是讓核能儘
噓 vow70: 柯敢務實面對問題，他會把全部發電方式利弊得失全公開給人42F 04/28 00:46
推 Marchosias: 看他之後組黨或參選怎麼提能源政策吧43F 04/28 00:46
→ vimeo: 量安全在台灣運轉，而不是一句危險不要用44F 04/28 00:46
→ sdg235: 公投是以核養綠，重啟核四是下一次45F 04/28 00:46
→ hk3345678: 柯有說過大家坐下來談，不要你搞你的廢核遊行，他搞他46F 04/28 00:46
→ hk3345678: 的擁核公投，兩邊都不對話，到現在問題解決了嗎？
→ inthenchen: 公投不是只有核四，現在還有延役核一二三的選擇。48F 04/28 00:46
推 poeoe: 直接2020公投就好了 吵這麼多年只是浪費時間和讓成本大幅上49F 04/28 00:46
→ poeoe: 升而已
推 Desperato: 柯才沒說危險不要用 自動上二分法的是你們 不是柯51F 04/28 00:46
→ vow70: 民看，全部公開讓人民知道沒有低污染又低電價那種好事。52F 04/28 00:47
→ poeoe: 都吵這麼多年了 其實沒什麼好談的53F 04/28 00:47
→ a7788783: 我不覺得他的講法有什麼問題54F 04/28 00:47
→ pttxo: 科學問題 多少新科學打臉舊科學 官方就新資料出來公開討論55F 04/28 00:48
→ vow70: 現在各種發電方式，你藍綠執政啥時有全面公開向大眾公佈裡56F 04/28 00:48
→ Marchosias: 難 核電已經是政治問題 應該是說核四57F 04/28 00:49
→ vow70: 面的優缺點了，沒有，就只是為了各自支持的在打來打去。58F 04/28 00:49
→ joyoyo: 核四從建廠到現在已經20年，要重啟台電說要10年700億59F 04/28 00:49
→ joyoyo: 前核四廠長說根據他的經驗是三年，但是沒說經費
→ victoryman: 柯目前就是期待產業轉形降電量61F 04/28 00:51
→ nnkj: 柯反對核電 但他支持把挺核反核的結果都弄清楚後給民意決定62F 04/28 00:51
推 Desperato: 柯不是只有核能這個態度 他同婚也是這樣63F 04/28 00:52
→ Desperato: 你以為他反同 結果台北市是全台最挺同的地方
推 knml: 最好你柯粉,以柯文哲個性來說,他就算反同,但可以同性結婚他65F 04/28 00:53
→ victoryman: 柯會比較務實 而不是直接跳到兩個極端的其中一個66F 04/28 00:53
核四 只有運轉不運轉，二選一，沒有中間可以選擇，還是繼續燒錢封存，

視而不見，以拖待變 ?
→ Desperato: 柯本人慣老闆 可是台北市勞動局是全台標杆67F 04/28 00:53
→ dennisdecade: 安全跟電價不太能共存 最差的狀況是重啟了核四 但電68F 04/28 00:53
→ dennisdecade: 價還是漲了 但這也比現在這樣好一點 至少有基載電力
→ knml: 還是會去做好同性結婚這塊程序,所以廢不廢核都會尊重民意,不70F 04/28 00:54
→ knml: 是她說了算
Good 讚 !! 我期待柯文哲如你所言，但今天他有這樣說嗎 ?

他如果說  充分討論後，資訊公開揭露，公投解決，我會拍拍手，100% 支持

但我看到的只有大都會 30KM 內發生核災無法處理，一個 核安 超重要的柯文哲

跟 朱立倫的 沒有核安，就沒有核四，真有那麼 87% 像
→ vimeo: 轉型降電量這就是笑話，英國主要是什麼產業，柯真的知道嗎72F 04/28 00:54
→ Desperato: 柯在大巨蛋用上高標準公共安全 結果吃土了 他還要在核73F 04/28 00:54
→ Desperato: 能上吃土一次嗎
推 poeoe: 最好的方式就是2020公投加上正反方公開辯論 讓民意做最後決75F 04/28 00:54
→ poeoe: 定
→ knml: 所以柯文哲本身立場根本不重要,而是專家學者看法和民意導向77F 04/28 00:55
→ knml: 才是他施政方向
→ dennisdecade: 韓國那個審議式民主不知道台灣行不行得通 我猜不行79F 04/28 00:56
→ vimeo: 柯就說他以醫學專家反對呀，不是嗎？80F 04/28 00:56
→ Desperato: 還有一海票專家 醫學專家很重要嗎81F 04/28 00:57
推 knml: 他才一票,能幹嘛82F 04/28 00:57
→ pttxo: 柯是司機 你們乘客先決定好目的地 我用最省時省錢方式載到83F 04/28 00:58
→ pttxo: 其他人當司機 你們乘客聽我的絕對沒錯 去哪不知道又花大錢
→ adort: Kmt也不會重啟啦  什麼都不做是kmt最會的85F 04/28 00:59
→ Marchosias: 他連個黨都沒有 現在講這些太早啦86F 04/28 00:59
※ 編輯: pp520 (114.34.75.239), 04/28/2019 01:01:02
推 Delisaac: 這就是我說的  為了搶那三秒五秒的機車騎士  往往都會枉87F 04/28 01:01
→ Delisaac: 死在大車的車輪底下  付出的成本跟得到的利益根本不成
→ Delisaac: 比例  但台灣人就是喜歡去賭  悲哀
→ Delisaac: 你是企業主嗎  你是老闆嗎  你在幫資方擔心電價成本個
噓 LUB5566: 我只能佩服黃士修才是把擁核幫洗的最忠誠的91F 04/28 01:02
→ Delisaac: 什麼勁？就算你是老闆  如果電費漲兩倍你就支持不下去92F 04/28 01:03
→ Delisaac: 那真的是廢物老闆
推 leosirius: 別傻了 核電廠在台灣就是只能說不能做的選項..94F 04/28 01:03
→ LUB5566: 不能缺電是廢話，但你再生能源再不做，蓋十座核電廠都吸95F 04/28 01:03
→ LUB5566: 引不了外資，拜託多去了解
→ leosirius: 不管換哪個政黨或政治人物上台都一樣97F 04/28 01:04
推 knml: 原因就是說30公里半徑範圍內人口數不一樣，所以這是要去解決98F 04/28 01:04
→ knml: 的問題  我是不知道這樣講到底有甚麼錯
→ joyoyo: 其實核四是沒辦法重啟的，就算國民黨執政也沒辦法100F 04/28 01:12
→ joyoyo: 北部的有錢人根本不會跟自己持有的房地產開玩笑
→ joyoyo: 2014那次反核四讓馬政府讓步，背後有許多國民黨金主的意志
→ joyoyo: 朱立倫的態度轉為反核可以看得出來
推 qazthlin: 放心 核四誰上都不會重啟的104F 04/28 01:19
推 Marchosias: 我也是這麼覺得 但這是全民共業105F 04/28 01:29
推 RLH: 同意前面 但無論如何都不能選國民黨106F 04/28 01:31
推 sd810305: 終於有人知道他搞笑的地方了，只會講科學問題，要專業107F 04/28 01:43
→ sd810305: 問題根本是避重就輕，一堆腦粉還在好棒棒真誠實，我就
→ sd810305: 問假設專業數據告訴他要蓋深澳火力，要不要轉彎支持?還
→ sd810305: 是又靠爸空污影響大台北，現在核電也是這樣，一直說專業
→ sd810305: 問題又靠爸核電太靠近台北，不如直接真小人：我要電但
→ sd810305: 不要在雙北，謝謝
推 cougar0922: https://i.imgur.com/757r748.jpg113F 04/28 01:51
[圖]
 
推 cougar0922: 核電只有發電便宜，建置及除役巨量成本，核廢處理高114F 04/28 01:53
→ cougar0922: 成本
→ cougar0922: 說核電便宜只能說目光短淺，還不算核災成本
→ cougar0922: 火力發電廠爆炸最慘死100人，核災100年萬劫不復
噓 kusomanfcu: 因為火力發電廠廢氣造成的急速肺炎死亡人數早就超過118F 04/28 01:56
→ kusomanfcu: 核能事故死亡人數嘞 幾百倍 謝謝指教
噓 isanasanai: 擦抹個屁 正反方數據攤出來 分析 成本 安全 科學問題120F 04/28 01:59
→ isanasanai: 科學解決這麽難懂 滑坡很爽嘛 你和反核遊行那些人有
→ isanasanai: 什麽不一樣
推 cougar0922: https://i.imgur.com/Vwd37YN.jpg123F 04/28 02:05
[圖]
 
推 cougar0922: 空污來源，發電4.5-9.9%124F 04/28 02:06
推 cougar0922: 還輸給大貨車勒
→ sd810305: 深澳火力空污影響大台北不能蓋，核電大地震，30公里沒126F 04/28 02:07
→ sd810305: 辦法有效疏散不能用，綠能發電不穩，沒屁用，這就偉大柯
→ sd810305: 市長的科學問題科學解決。
推 cougar0922: 沒缺點的發電誰不要，就看如何抉擇，很難又乾淨又便宜129F 04/28 02:08
推 cougar0922: 能源
→ sd810305: 所以抉擇是什麼?啊差點忘了他不是總統，不能回答131F 04/28 02:15
推 yzvr: 柯一直都這樣啊，他的優點就是他有想法，但是錯誤他會承認並132F 04/28 02:34
→ yzvr: 改正，之前他不是挺obike跟強力效仿荷蘭腳踏車文化，覺得腳
→ yzvr: 踏車好棒棒，後面實際數據出來，他自己都承認自己的想法錯誤
→ yzvr: 啊，obike就是垃圾不用說，荷蘭腳踏車是長期的文化塑造，短
→ yzvr: 期就要達成根本做夢
→ ddabc1234: 請擁核跟反核的哪個人寫出30公里疏散計畫吧。反核(核能137F 04/28 02:36
→ ddabc1234: 全關)的前題你要有替代方案(還能完全替代核能)。
噓 Darkmatt: 所以深澳要蓋了沒？？？去你的資進黨139F 04/28 04:48
→ milleniue: 綠能處理就不用錢? 一堆太陽能板廢料都隨地掩埋的啊XD140F 04/28 08:18
→ milleniue: 維修成本等都可以不用算在內喔，笑死
→ fu6ru8: 大都會理論可以不要核一二四但可以要核三啊，不是完全禁142F 04/28 08:54
→ fu6ru8: 核

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