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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-03 03:40:24
看板 HatePolitics
作者 ALANISAGOD (艾格斯特)
標題 Re: [轉錄] 柯文哲FB-關於昨晚的大巨蛋停工判決
時間 Thu May  2 09:31:11 2019


※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言:
: : ct412133: 如果只有主場館,0權利金合理
: 以台灣運動風氣,大型場館幾乎都是拿來辦演唱會。
: 只有蓋一個運動場,白痴才幫政府蓋。
: 花幾百億蓋完,自己賺什麼?每個月幾百萬保養維持營運費放著爛?


我覺得你搞錯了大巨蛋案的重點,
重點不是企業花幾百億蓋個體育館,賺什麼

而是為什麼不按圖施工照原本談好的來蓋


如果原本通過的施工圖沒得賺,那當初拿這套圖去申請建照的遠雄是傻的?

所以你是說原本的遠雄是白痴,真的傻傻的想幫政府蓋體育館,
讓自己傻傻的賠個五十年?


: 真的是不要把廠商當成妖魔鬼怪,整天在那邊跟柯文哲剛上任一樣仇富「五大弊案」。
: 這個不合理那個想想不對勁,打下去,結果偷偷轉彎,只是柯文哲擅長轉170度,
: 留10度「多少爭取到一點改變」留給柯粉護航。
: 三創跟松菸就是最典型的例子,喊一堆形而上想當然爾的口號,結果談完全部照舊。
: 不想給廠商賺,蓋的起大巨蛋的還一定是財團等級的廠商,不想給他們賺就自己蓋。
: 不要搞了BOT之後還在那邊「越想越不對勁」要事後追加條件。
: 婊子還想立貞節牌坊,就是形容這種事。
: 政府自己花錢蓋,營運也都公務員自己來,來看會鬧出多少笑話跟製造多少個台鐵。
: 說到這,去他媽的,毛治國那種白痴智障垃圾高高在上官員不懂,
: 為什麼台灣各縣市都喊著要捷運,不是捷運有多好,是台鐵真的太爛。


三創、松菸這幾個都是馬郝時代留下來的,
跟大巨蛋一樣柯文哲能變動的部分很少,要看柯文哲的BOT成效,
應該要看內科之心雙子星
而不是去看馬郝時代留下來的大案

可惜現在其中有一個雙子星被卡在中央,你無緣去見它弊不弊。


另外捷運要應付的是市內交通,所以它對應的大眾運輸工具是公車
不是台鐵,台鐵這種跨縣市的運輸要對應的是高鐵
而不是捷運。

所以你應該問的是為何台灣的公車系統這麼爛,
那些嚷嚷著要蓋捷運的地方政府首長是幹啥吃的,
怎麼搞到地方人士全都想搭捷運,不想坐公車。


最後,我不覺得商人將本逐利有什麼好怪的,
台灣BOT名聲會搞到這麼臭就是因為BOT很不BOT。

你光看那個高鐵老是喊著會破產要政府幫忙坦就知道了,


人家屁股不想自己擦都想著反正都蓋下去了你政府難道要不幫忙擦嗎


2015-02 一次看懂高鐵9大爭議
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=20080
一次看懂高鐵9大爭議 | 王一芝 | 遠見雜誌
[圖]
兩個星期前,向來針鋒相對的藍綠立委,罕見地炮火一致,否決了交通部提出來的高鐵財改方案,逼得交通部長和 ...

 

事實上高鐵興建後,就因工程難度、921地震等,預算不斷追加,
政府零出資的美夢很快破滅。

政府為不讓工程延宕再與台灣高鐵簽下兩條件
一是政府背書擔保3083億的債權二是當高鐵破產時政府應收購


-----我是主流老是要人擦屁股分割線-----


有沒有很有遠雄先蓋再說,反正諒你也不敢拆的既視感?


柯文哲BOT案的精神是「超額利潤


2017-12-19 上任首個BOT 柯文哲改革用超額利潤機制
https://reurl.cc/zOEn0
上任首個BOT 柯文哲改革用超額利潤機制 - 新唐人亞太電視台
歡迎回來。台北市長柯文哲,上任後首個BOT案,內科之心今天動土。即將興建的三座智慧綠能建築,預計2020年完工。其中一座大樓,做為扶植新創企業為主的創業基地,預估營運後每年可創造3000個就業機會,並在未來50年,為政府創造近百億的收益。 ...

 

台北市長 柯文哲:
  「我們也是在以前,前面的人的經驗上面,去做一些修正,
   像超額利潤這個就可以省掉很多麻煩,超額利潤就是說如果廠商賺
   市政府也分得更多,啊這樣就可以讓政府跟財團是一種合作的
   共同合作的這種方式來發展。」


-----邊緣人想省麻煩分割線-----


柯文哲為了應付過去BOT案不是被人幹譙政府讓利讓太多,
就是一直幫忙擦BOT案企業屁股的弊端,所以才提出了超額利潤的解法。

就是以政府也是以一種股東的方案參與BOT案,
讓未來企業若因物價浮動、消費水平而賺到更多的錢時,
他必須支付更多的權利金,讓政府分得更多利潤。


2017-12-20 「內科之心」動工 「超額利潤回饋」首案
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1161608
〈台北都會〉「內科之心」動工 「超額利潤回饋」首案 - 地方 - 自由時報電子報
[圖]
柯市府任內首件BOT成功招商開工。「內科之心—台北市內湖科技園區產業支援設施BOT開發案」昨天上午舉行動土典禮,市長柯文哲致詞時表示,此案訂有「超額利潤回饋機制」,將來廠商賺越多,市府分越多,確保民間跟政府共同合作發展。「內科之心」為柯上任後力推的「內科二.○計畫」重要項目,位於瑞光路、港墘路及洲子 ...

 

「內科之心」做為第一個訂有「超額利潤回饋機制」BOT案,
北市產發局科技服務中心主任莊玫紅表示合約訂五十年
期間物價等消費水平都會浮動,為避免引發後續爭議,因此明確規定:
凡以BOT方式開發個案就要訂定超額利潤公式
只要年營收超過簽約時財務試算的廿%就加計權利金


-----邊緣人怕爭議分割線-----


最後我還是老話重彈,大巨蛋現在停工已經定讞了,
這代表遠雄當初就是亂蓋把這個BOT案亂搞是事實。

所以不需要再就這個亂搞的案例去說BOT案的精神,

因為你怎麼可以拿一個不按圖施工被停工的案例政府反商


柯P就是太邊緣了,所以才會邊緣的想照正常人的邏輯辦事,

所以我說,

好邊緣,不組個黨嗎?

--

棄我邊緣,今日之日不可留;亂我邊緣,明日之日多煩憂。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.109.150
※ 文章代碼(AID): #1SoaXZom (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556760675.A.CB0.html
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.109.150), 05/02/2019 09:33:18
dream99: 推,商人賺錢天經地義,但,不按圖施工就是礙台灣1F 05/02 09:33
rafe: 好文推2F 05/02 09:37
allenpatrick: 推3F 05/02 09:43
sturmpionier: 啟智藍綠看不懂的4F 05/02 09:44
vow70: 他回松菸沒變就是鬼扯了,柯上任和富邦交涉,讓松菸給北市5F 05/02 09:44
vow70: 府的營運權利金從原本一年56萬變成900萬,合約期間內北市
vow70: 府可以多拿3億6千餘萬的營運權利金,台哥大撤出台北文創大
vow70: 樓。
zzzzztony: 優文推9F 05/02 09:44
wiiplay: 推優質好文10F 05/02 09:47
wendy1wang: 邊緣人讚11F 05/02 09:47
qilar: 推12F 05/02 09:49
hygen: 跳針人已經脫軌回不來了,講再多,事實再多他們還是覺得柯p13F 05/02 09:50
hygen: 沒做事,無心市政,常把事實拿出來討論才能堵跳針的人的嘴
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.109.150), 05/02/2019 09:51:10
hedes: 推15F 05/02 09:53
littlekero: 推,邏輯好好16F 05/02 09:55
Chawol: 推17F 05/02 09:56
fxntdsxdr: 推18F 05/02 09:57
ginhwa: 我覺得你有點誤會T董~他邏輯上早期阿北和現在阿北是不同人19F 05/02 10:03
ginhwa: 他批判的是墨綠的阿北~柯上任初期其實他的主觀意識太重

每個時代有每個時代的問題和缺點,

柯上任時的主觀意識重也不是沒有原因的,
看看那些合法卻不合理的BOT案,講是講免錢蓋,屁股卻要政府擦的案例,

一般人心裡會不覺得這有問題?而且問題還很大嗎?

如果柯搞大巨蛋是像民進黨搞核四一樣硬幹,
那我今天一定跳出來反他。

但今天柯肯跳出來面對問題,
在明知硬拆不可為的情況下要求遠雄照規矩蓋好,這才是讓我最讚賞的地方。

(想想核四若當初民進黨肯照規矩讓它蓋好,可以省掉多少麻煩和爭議?)

T董打這篇文我看到時也蠻訝異的,
不過本著邊緣不可亂的精神,我還是得邊緣的澄清一下。

chkao: 推21F 05/02 10:04
chathamcat: 推22F 05/02 10:05
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.109.150), 05/02/2019 10:23:25
ginhwa: 不知大家是否記得漂流木事件,當時鄉民高喊著要辦貪瀆23F 05/02 10:08
ginhwa: 柯的反應其實跟鄉民沒有差太多~不過他了解事實後馬上修正
ginhwa: 4年下來的柯已經跟4年前差很多~看事情更客觀全面與周延
ginhwa: 另外我看T董也沒說柯反商啊??他意思是財團要賺錢是正常
ginhwa: 但不要為了賺錢違法撈過頭~而鄉民不要因為遠雄就仇恨財團

所以我後面才會貼柯文哲搞BOT用「超額利潤」的新聞啊。

商人賺錢是天經地義的,就像你當苦勞,
你會希望你今天苦勞成果得到的薪資是還是

台灣今天的問題在於所得分配不均,
造成階級矛盾日益加深。

柯文哲是少數有在正視這個問題,並提出方法改善的。
(像用「超額利潤」來避免政府讓利過多的弊端,和福利政策分級制)

在這一點上,我是認為該給予鼓勵,並支持的。

taisam23: 柯黑會選擇跳過裝瞎28F 05/02 10:14
jack0216: 可惜你們支持韓導啊==29F 05/02 10:15
inthenchen: 誤會t的意思了,不過這篇還是推30F 05/02 10:16
zebra7: 智障柯黑雄粉很怕賤商吃虧呢31F 05/02 10:19
tonyscat: 推32F 05/02 10:25
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.109.150), 05/02/2019 10:33:19
michaels0118: 柯黑會回這篇嗎?推33F 05/02 10:45
ginhwa: 我也覺得墨綠阿北變成白色阿北真的不簡單34F 05/02 10:50
azcookie: 這篇推35F 05/02 10:53
good310118: 推36F 05/02 10:54
formatted: 推你。很棒,阿北能夠跳脫本來的思維真的很了不起37F 05/02 11:01
sharkimage: 推38F 05/02 11:53
ila9970: 推39F 05/02 12:41
genaro:40F 05/02 12:43
jay70134: 推41F 05/02 12:46
david20415: 這篇公關公司怎麼沒來黑一下42F 05/02 12:52
kenned: 好文43F 05/02 12:58
GUMIGUMI: 跟柯黑智障共狗不用講那麼多,他們不識字44F 05/02 13:06
burgers: 心存善念盡力而為45F 05/02 13:25
beachrabbit: 啟智藍皮綠骨柯黑都金魚腦46F 05/02 13:37
anyweather: 推47F 05/02 14:09
takenostand: 推,這篇寫得很好48F 05/02 14:41
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.109.150), 05/02/2019 21:49:58
moncheri: 推!49F 05/03 00:07

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