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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-22 17:18:53
看板 HatePolitics
作者 ruby63 (ruby)
標題 Re: [新聞] 「台灣是主權獨立國家」馬英九：何時宣
時間 Wed Jan 22 09:31:29 2020

※ 引述《hyoerious (面具)》之銘言：
: 可憐哪 全世界就只剩KMTer在自慰 中國=中國民國
可是你的邦交國 是跟中國建交啊

: 憲法之所以如此不切實際只在於它過高的門檻 目前舔共仔還是太多
門檻很高很簡單啊
修法讓門檻降低不就好了?
當初搞了5-6次的修憲 一樣是在當時的憲法修改門檻下完成的
然後每次修憲都把修憲方式更動 最後一次變成廢除國大改成立院+公投


門檻會那麼高是最後一次修憲時把門檻拉高
但那個超高的公投複決門檻可是從來沒用過
因為連立法院從來就沒成功提出修憲案啊 遑論二階段的公投複決

現在修憲議案在立法院是 1/4提案 3/4出席 出席者3/4同意即可進入公投
以113席來看 85人出席 64人同意就過了
民進黨(61席)+蘇震清 肥迪 趙正宇 3Q 就65席了,是有多困難?


而且這議題若炒得好 只針對 降低修憲門檻來運作
因為民間有很大的聲音認為憲法該修 只是修成什麼方向沒有很大共識而已
那就先針對修憲門檻降低操作,在野黨若反對也等於是大逆風
他們最可能的方式是不出席抗議而已

: 這麼愛提憲法 怎麼不把蒙古是我國領土整天掛嘴邊？自助餐嘛
憲法有修過啦
目前你就是有自由地區治權而已


: 現在就是個漸進凝聚共識的過程 未來共識也只會越來越明確
: 主流民意已明確表示現在最大公約數就是 中華民國=台灣 中華人民共和國=中國
: KMTer繼續自慰中國民國=中國 繼續提只能在國內講的一中各表 就慢慢被淘汰吧
那怎麼不著手修憲一下?
先不提正名 是否內閣制 18歲選舉權等爭議較大的
至少你可以先把修憲門檻拉低不是嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U9wNqgN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579656692.A.A97.html
※ 同主題文章:
　 01-22 07:48 wishcrystal. ■ [新聞] 「台灣是主權獨立國家」馬英九：何時宣布的？
● 01-22 09:31 ruby63. ■ Re: [新聞] 「台灣是主權獨立國家」馬英九：何時宣
推 win8719: 我們的邦交國是跟中華民國建交吧~國際上1F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:33
→ win8719: 只有一個中國叫中華人民共和國
→ ruby63: 那就是一中政策啊 我們的邦交國是跟中國3F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:37
→ ruby63: 建交 中華民國的中國
→ ruby63: 這世界上可不存在跟兩中建交的
推 aladean: 不出席就達不到修憲3/4吧6F 42.75.122.184 台灣 01/22 09:40
推 win8719: 那時候中華民國規定一定要叫中國了..國際7F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:42
→ win8719: 上沒有人會說中華民國是中國~都自己在幻
→ win8719: 想自爽爾已
→ ruby63: 你搞錯了 他們跟你建交 簡稱就是用中國10F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:42
→ win8719: 你去找個實例給我看看11F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:42
→ ruby63: 雖然跟國際上大多數認知不同12F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:43
→ ruby63: 是民進黨執政之後有時反而在那邊亂該
→ win8719: 你去找一下14F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:43
→ win8719: 如果沒有證據你如何說簡稱中國
→ win8719: 國際上只有一個中國叫中華人民共和國~如
→ win8719: 果照你說的哪樣就違反了國際原則
→ ruby63: 所以這些邦交國都沒跟PROC建交啊18F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:46
→ ruby63: 你是不是誤會啥了?
→ ruby63: 這些邦交國就是國際上的特例
→ ruby63: 當初中華民國代表中國 PROC反而不是
→ ruby63: 後來PROC勢力龐大 一堆國家跟我們斷交改
→ ruby63: 承認PROC才是中國 但還是有些國家沒斷
→ ruby63: 繼續承認我們才是中國
推 win8719: 所以你也找不到中華民國是中國25F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:48
→ win8719: 但是我可以找到1972年之後中國=中華人民
→ win8719: 共和國的證據~跟中華民國沒關係了
→ ruby63: 1972年是啥?聯合國嗎?28F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:49
→ win8719: 是阿連合國 美國都是不是嗎29F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:49
→ ruby63: 中美斷交好像是1979年喔30F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:50
推 win8719: 1972年上海公報31F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:51
推 bbsterence: 如果在野不出席，就達不到3/4了!!32F 60.249.62.98 台灣 01/22 09:52
→ win8719: 接下來是1979建交公報33F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:52
→ ruby63: 對啊 你也知道1979我們才斷交喔?34F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:53
→ win8719: 我是不懂一件事中華民國幹嗎一直爭中國這35F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:53
→ win8719: 個名稱爭的贏嗎?爭贏了有啥好處?中華民國
→ win8719: 才是最主要的東西不是嗎
→ ruby63: 那你還說1972年後就不存在?38F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:53
→ ruby63: 你覺得可以放棄 但法理上你就是還沒放棄啊
推 win8719: 法理上為何不能放棄?40F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:55
→ win8719: 憲法哪裡指出了中華民國一定要叫中國?
→ win8719: 說到法裡我才納悶哪一條法說中華民國一定
→ win8719: 要叫中國
→ ruby63: CHINA你不翻成中國不然翻啥?44F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:56
→ win8719: roc全名只有china?45F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:57
→ win8719: china也可以翻中華
→ win8719: 還有你一的一中政策是中人民共和國提的也
→ win8719: 是中華人民共和國憲法
→ win8719: 所以法理上沒有一定要叫中國
→ ruby63: 你也知道全名和簡稱喔?50F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:59
→ win8719: 照你的邏輯北韓南韓都有k是不是都叫韓國51F 1.34.196.173 台灣 01/22 09:59
→ win8719: 那後一韓政策阿
→ ruby63: 我知道CHINESE翻中華啦 CHINA翻成中華?53F 59.120.72.111 台灣 01/22 09:59
→ win8719: china可以阿54F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:00
→ ruby63: CHINA翻成中華 那看到CHINA TAIWAN就跳腳?55F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:00
→ ruby63: 當初CHINESE TAITEI 和CHINA TAIPEI爭多久
→ win8719: 我是不會起跳57F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:01
→ banmi: 真這麼簡單嗎?? 我賭真的要修KMT立委不出席58F 220.134.219.95 台灣 01/22 10:01
→ win8719: 快點回答我照你的邏輯世界上有兩個韓國才59F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:02
→ win8719: 對~
→ win8719: 那後還有一韓政策
→ ruby63: 那DPP怎麼不用CHINA PAIPEI啊?62F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:02
→ win8719: 那要ddp阿63F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:02
→ win8719: 要問ddp阿
→ ruby63: 世界上本來就有兩個韓國 就像以前有兩德65F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:02
→ win8719: 所以兩個韓國不都簡稱韓國66F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:03
→ win8719: 要分開區別
→ win8719: 照你的邏輯應該兩個都簡稱韓國阿
→ ruby63: 而且兩個韓國都在爭正統(誰代表朝鮮)69F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:04
→ win8719: 那後中華民國為何一定要堅持中華人民共和70F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:04
→ win8719: 國提出來的一中政策~跟他們憲法一中政策?
→ win8719: 所以兩個韓國世界上會都會叫韓國嗎?
→ win8719: 那後一韓政策嗎?
→ ruby63: 北韓的簡稱是朝鮮74F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:05
→ win8719: 不對阿照你的邏輯他們都有k~北韓不是要簡75F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:05
→ win8719: 稱韓國
→ win8719: 不然k怎解釋
推 win8719: 北韓=DPRK 南韓=rok都有k
→ win8719: 那後我要去遵守一個中華民國憲法上沒出現
→ win8719: 確在中華人民共和國憲法上出現的一中政策
→ win8719: ???
→ win8719: 法理上中華民國哪裡叫中國??
→ ruby63: 他們的國名是大韓民國啊83F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:09
→ win8719: 我是用你的邏輯喔84F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:09
→ win8719: 你昰說英文有china就要叫中國阿
→ win8719: 南北韓都有Korea是不是都要叫韓國
→ ruby63: Korea是朝鮮啊87F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:11
推 win8719: 所以兩個都叫朝鮮嗎?88F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:12
→ win8719: 南北韓都是有Korea所以兩個簡稱要叫一樣
→ win8719: 照你邏輯
→ ruby63: 南北韓是你對他們的簡稱吧!91F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:13
推 win8719: 他們簡寫英文最後都是k k=Korea92F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:14
→ win8719: 我是用英文來說
→ ruby63: 因為他們的英文名稱類似 是要爭朝鮮半島正94F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:15
→ win8719: 照你的邏輯下去簡china都叫中國 Korea不95F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:15
→ win8719: 是都要叫朝鮮
→ ruby63: 統統治權 但他們的國名可不同97F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:15
→ win8719: 中華人民共和國跟中華民國 國名一樣?98F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:15
→ ruby63: 一個是朝鮮共和國一個是大韓民國99F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:15
→ win8719: 兩個也不一樣100F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:16
→ ruby63: 就是加個人民而已啊 英文可是直翻的101F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:16
→ ruby63: 跟兩韓的英文名稱是要爭朝鮮半島正統不同
→ win8719: 但是你昰只china就要叫中國 Korea不就都103F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:16
→ win8719: 要叫朝鮮
→ win8719: 所以中華民國憲法還是哪條法律跟你說要爭
→ win8719: 中國?
→ ruby63: 你反對CHINA TAIWAN 不就是承認CHINA要翻107F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:17
→ win8719: 我不反對108F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:17
→ ruby63: 中國嗎?109F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:17
→ win8719: 我哪裡反對?110F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:17
→ win8719: 我上面還贊成
→ win8719: 還叫你去問ddp
→ ruby63: https://reurl.cc/9zKq2x113F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:18
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巴拉圭新任總統阿布鐸日前在臉書上稱總統蔡英文為China-Taiwan總統，雖經外館溝通後修正，仍在國內引發關注。民進黨立委劉世芳建議，外交部可藉此機會向各友邦溝通，盼未來與我國有邦交的國家，應以「中華民國（台灣）」稱呼我國；民進黨立委王定宇則說，台灣國名要與中國有清楚區別，此事無關意識形態，包含西 ...

 
→ win8719: 那是ddp114F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:18
→ win8719: 不是我
→ ruby63: 那現在的執政黨反對 那可以了吧!116F 59.120.72.111 台灣 01/22 10:18
→ ruby63: 而且CHINA翻成中國似乎是藍綠共識
→ ruby63: 當你在那邊嘴國際共識CHINA就是PROC時
→ ruby63: 你去大聲疾呼CHINA TAIWAN沒矮化問題啊
推 win8719: 還有~120F 1.34.196.173 台灣 01/22 10:21
→ win8719: 他們都有用到china
→ win8719: 所以重點是你為何這樣信奉中華民國沒有~
→ win8719: 到是中華人民共和國有的一中政策阿
→ win8719: 你不如去國際呼籲中國=中華民國不要在台
→ win8719: 灣裡面自己想比較實在吧
→ patric1414: 可是國民黨全部不出席就少於85了126F 101.12.45.248 台灣 01/22 10:36
→ KimWexler: 中國國民黨全缺席就沒啦 超困難吧127F 1.170.208.32 台灣 01/22 10:42
→ tim32142000: 憲法太好改，國家體制會變來變去，容128F 1.163.16.3 台灣 01/22 10:44
→ tim32142000: 易為特定人開方便之門
推 monkey6: 本來台灣現有的邦交國就是跟中國建交130F 27.242.126.123 台灣 01/22 12:28

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