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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-23 11:39:07
看板 HatePolitics
作者 pchunters (POWER)
標題 Re: [轉錄] 邱淑媞:指揮中心沒有邏輯
時間 Sat Jan 23 10:14:23 2021


和平醫院事件本來中央、地方、院方都有缺失
硬要把過錯全歸於一方或一人,本來就很蠢

SARS的時候,當時還沒有碰過這麼雞巴的病毒
而之後檢討SAR危機處理經驗,就變成這次防範支那武漢病毒的SOP
美國也是因為古巴飛彈危機,才重新審視外交決策模式

就拿107/02/07監察院的調查報告來看
中央主要過失就是
「衛生署釐訂SARS防制標準作業程序失諸遲緩,
徒以公文要求地方政府進行抗疫,卻乏明確指引與實質支援,
致整體防疫作為鬆脫失序,亟待改善。」

台北市政府的過失就是
「台北市政府對於和平醫院封院所採行之配套支援不足,且就地隔離措施欠當,
召回醫護人員目的不明,程序草率混亂,徒增院內交叉感染之疑懼」

和平醫院的過失就是
「和平醫院封院之初,吳○○徒然等候接管小組之奧援,竟怠忽院長指揮監督職責,
釀成院內失序亂象,復未貫徹分棟分樓層隔離政策,形成感控管制闕漏」

資料:https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=135&s=66

簡單說就是三方都有過失,倒楣的是醫護人員

其實看這些官員講官話很累
直接看當時和平醫院洗衣房染疫的員工證詞
才是真實的第一線現場

建議去看紀錄片【穿越和平】第41分鐘開始的訪談
真的是災難
https://youtu.be/TIcBEOEzYno

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.190.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W2uQ2uo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1611368066.A.E32.html
※ 編輯: pchunters (110.26.190.20 臺灣), 01/23/2021 10:15:18
※ 編輯: pchunters (110.26.190.20 臺灣), 01/23/2021 10:16:31
ferb: 你這讓一直說洗白馬英九的那些沒大腦的人怎麼辦1F 01/23 10:16
ferb: 都沒人指責中央政府,卻一直有人在喊台北政府的錯,幹嘛洗
ferb: 白馬英九,蟑螂是吧?
nightwing: 就是有SARS的錯誤作為 17年後對武漢肺炎的防疫才有警惕4F 01/23 10:18
nightwing: 題外話   我是反對廢掉監察院的   反而是該強化功能
pchunters: 看那個洗衣房員工證詞,實在是很扯6F 01/23 10:22
ferb: bignana敢來回這篇嗎7F 01/23 10:23
TheoEpstein: 洗衣房員工的證詞真的有夠扯8F 01/23 10:25
TheoEpstein: 院方也在擺爛,政府跟市府又內鬥。
jeylove: 政府想要淡化讓地方處理,但和平醫院根本不是醫學中心級10F 01/23 10:27
ferb: 很奇怪,這篇為何就沒人肯討論了?11F 01/23 10:28
jeylove: 最早是急診室,一出事就整個垮了。仁濟是早在4/19就有病12F 01/23 10:28
Doralice: 當年好像也沒有什麼法源能處理不收治、旁觀者心態的醫院13F 01/23 10:29
jeylove: 患,後來也淪陷14F 01/23 10:29
Doralice: 很多機制/法源是SARS事件檢討後才發展出來的,可以討論15F 01/23 10:31
Doralice: 脈絡但真的不要洗白當時的長官
Zsanou: 洗白馬失敗後就說大家都有錯?17F 01/23 10:31
geordie: 就台北市跟中央對抗,中央也不積極,加上對SARS的資訊不18F 01/23 10:32
geordie: 全,法源跟法令又跟不上,
geordie: 最後封院成了最後的稻草
ferb: 是不是大家都有錯,沒錯吧,但是你有看到這裡特別是錯都是21F 01/23 10:33
ferb: 中央的嗎
ferb: 沒有,沒有,像小組長那樣挑著講
geordie: 當初還是美國幫忙收拾的,要洗白馬之前,先對美國跪下好24F 01/23 10:34
geordie: 嗎= =
ferb: 啥叫做檢討,啥叫做打擊26F 01/23 10:34
ferb: 很明顯啦,別裝瞎啦
yufion: 因為中央有錯的不會跳出來想洗白辯解28F 01/23 10:35
ferb: 大家出社會這麼久,難道沒開過高層領導會29F 01/23 10:35
geordie: 馬囧當初沒這心態跟下手這麼狠就不會顧人怨了好嗎30F 01/23 10:35
TheoEpstein: 其實我去年有寫過文講和平醫院,涂醒哲是最大責任者31F 01/23 10:36
yufion: 邱哪態度就是一副她沒錯的樣子,不罵她罵誰32F 01/23 10:36
TheoEpstein: 但馬上被DPP網軍噓爆說這是在洗白馬英九,DPP不會錯33F 01/23 10:36
ferb: 會不明白這些人想幹嘛34F 01/23 10:36
TheoEpstein: 涂醒哲也一副自己沒錯的樣子,你有罵涂醒哲嗎?35F 01/23 10:36
ferb: 如果真不明白,可見你沒社會化成功哦36F 01/23 10:37
yufion: 錯就是錯,安安靜靜躲起來誰理你,看到疫情有變化迫不及37F 01/23 10:37
yufion: 待想給自己洗白噁不噁心
pchunters: 阿監察院就說都有錯阿,難道監察院報告我寫的嗎?39F 01/23 10:37
geordie: 高層領導會?你以為人人都坐辦公室的?40F 01/23 10:38
ferb: 所以啦,樓上不就是證明這些人真正的想法41F 01/23 10:38
TheoEpstein: 啊我就問你有罵涂醒哲嗎?42F 01/23 10:38
ferb: 我不爽你,就是打擊你43F 01/23 10:38
yufion: 還想對現在CECC指指點點,不罵對不起當年殉職的醫護44F 01/23 10:38
timeriver235: 涂有出來靠北洗白自己嗎45F 01/23 10:39
TheoEpstein: 所以對涂醒哲就輕輕放下,你是不是看顏色搞雙標?46F 01/23 10:39
ferb: 根本就不是真心想要檢討的47F 01/23 10:39
Doralice: 然後不管哪一邊都還是在政壇活躍多年48F 01/23 10:39
TheoEpstein: 涂又沒被檢討,他要洗白個鵰49F 01/23 10:39
TheoEpstein: 通通都在檢討馬英九那邊啊,有誰檢討中央責任了?
geordie: 你是講楊志良?ferb?51F 01/23 10:39
ferb: 你去爬這系列文啊52F 01/23 10:40
ferb: 看看人家怎麼回答的,不就知道了,誰在刻意忽略
timeriver235: 所以他沒責任?洗白合理?54F 01/23 10:41
ferb: 誰又在可以憑藉後來的不爽借以前的事打擊帶風向55F 01/23 10:42
ferb: 而真實說起中央也有錯時,回應又是怎麼樣的
timeriver235: 中央有錯可以提觀點,把錯的洗白這是兩件事57F 01/23 10:45
ferb: 誰洗白了?58F 01/23 10:46
timeriver235: 誰叫有人喜歡穿太空衣作秀,又喜歡亂嘴59F 01/23 10:46
TheoEpstein: 提點個鵰,一講中央有錯,綠粉網軍就罵這是在洗白馬60F 01/23 10:46
ferb: 有哪個說馬英九或邱幹得好了?61F 01/23 10:46
TheoEpstein: 誰還敢去講涂醒哲在搞政爭弄出和平醫院慘劇。62F 01/23 10:46
aponla: 奇怪 這篇有什麼問題 一直噓是怎樣?63F 01/23 10:46
TheoEpstein: 現在是連說一句「中央也有錯」都會被罵說是在洗白馬64F 01/23 10:47
TheoEpstein: 想理性討論都不行,綠粉網軍就是這種貨色。
TheoEpstein: 我就問你知不知道涂醒哲幹了什麼好事啊。
TheoEpstein: 不知道就去爬我文。
aponla: 習慣了 這幾年都這樣 只要批評某種顏色就是不行 他們就會68F 01/23 10:49
aponla: 亂扯一些明明你又沒做的事來轉移焦點
TheoEpstein: 我那篇備份網站一定找得到,看底下綠粉多憤慨不平70F 01/23 10:50
jump9128: 在吵什麼?就都有錯所以不能用以前的方法,在這邊瞎吵是71F 01/23 10:50
jump9128: 有屁用?
TheoEpstein: 還有人說「你說兩邊都有責任就是在洗白馬英九!」73F 01/23 10:50
TheoEpstein: 我操他媽的綠粉,這種邏輯都可以出來,怎麼不去罵監
TheoEpstein: 察院
ferb: 現在就是在幹那些說洗白的小白啦76F 01/23 10:51
COOLBILL: 涂醒哲可沒有出來抨擊CDC  邱淑媞不要講話就沒事77F 01/23 10:55
hydra3179: 現在不就有人一直講應該封院,整天嗆現在的指揮中心78F 01/23 10:56
TheoEpstein: 涂醒哲就民進黨的,他是要抨三小?79F 01/23 10:57
grandwar: 噗直接無視馬將封和平醫院當政績欸,奇怪?如果是政績怎80F 01/23 10:57
grandwar: 麼會是大家都有錯?
TheoEpstein: 黨內互打免費喔?82F 01/23 10:57
pchunters: 邱淑媞我是覺得她可以出來罵,畢竟也算是有第一線經驗83F 01/23 10:58
pchunters: 只是罵的內容合不合理,是另一回事
foolfighter 
foolfighter: 柯畜可憐啊85F 01/23 10:58
pchunters: 封院是中央地方一起決策的耶86F 01/23 10:59
grandwar: 應該是馬英九封得好吧?快喊「和平醫院封得好」「醫生死87F 01/23 10:59
grandwar: 了是為國捐軀」啊
TheoEpstein: 邱淑媞的問題是作秀89F 01/23 10:59
COOLBILL: DPP最會就是內鬥自己人  DPP內部可是不少政經粉在打90F 01/23 10:59
TheoEpstein: 封院是中央地方的共同決策...91F 01/23 10:59
COOLBILL: 蔡英文的論文案  只是沒有人理他們而已92F 01/23 11:00
TheoEpstein: DPP內鬥是和平時,戰時一致對外,閒下來才內鬥。93F 01/23 11:00
[圖]
TheoEpstein: 論文案那是喜樂島那掛吧95F 01/23 11:00
[圖]
malisse74: 當年的錯誤三方都有責任97F 01/23 11:01
malisse74: 正因為這樣 絲毫無長進的邱淑緹才會讓人氣憤
malisse74: 也才會有今天權利較集中的指揮中心
malisse74: 當年在中央的這些人可沒出來指三道四喔
malisse74: 連阿扁都沒有 電電的人抓出來鞭屍幹嘛
fxntdsxdr: 同意102F 01/23 11:01
TheoEpstein: 抓出來鞭屍?原來檢討涂醒哲叫抓出來鞭屍喔。103F 01/23 11:01
COOLBILL: 喜樂島那掛可是跟DPP內部牽扯不清104F 01/23 11:02
TheoEpstein: 綠粉真的沒有下限,我快吐了。105F 01/23 11:02
TheoEpstein: 看來真的是不能檢討當過民進黨官的人,一檢討就各種
hydra3179: 本來很認同台灣經過17年練兵,今天誰來抗疫應該都不會107F 01/23 11:02
hydra3179: 太差,結果最近楊跟邱的發言根本在瘋狂打臉這個說法
TheoEpstein: 指責「抓出來鞭屍」「洗白馬英九」109F 01/23 11:02
grandwar: 從還在找理由就知道這些人渣是從未檢討自己的110F 01/23 11:03
dash007: 如果今天是涂出來嘴,也會有人罵啦,但今天是當年戰犯之111F 01/23 11:03
dash007: 一的邱出來嘴……
TheoEpstein: 楊無良跟邱太空人是垃圾這種事不用討論啊。113F 01/23 11:03
ferb: 我請問之前這邊台北柯帶口罩時,被綠委員批評時,這邊風向114F 01/23 11:03
ferb: 怎麼樣?
TheoEpstein: 涂沒出來嘴但他後來還當選了四年嘉義市長呢。116F 01/23 11:03
malisse74: 邱是普篩派又挺楊志良117F 01/23 11:03
malisse74: 他在群組裡沒人挺 投書中時沒人認真
malisse74: 才會想寫臉書吧 結果爆了 呵
extrachaos: 邱是所有人裡面最沒資格出來說三道四的,太空人嘔嘔嘔120F 01/23 11:03
dash007: 我真的好奇這些戰犯怎有臉站出來嘴121F 01/23 11:03
grandwar: 該檢討的是誰?現在找理由洗白的是誰?122F 01/23 11:03
TheoEpstein: 你注意到了吧,連中時都不理邱這個白爛垃圾。123F 01/23 11:04
TheoEpstein: 事實上邱太空人這樣子反而是讓人更討厭她跟馬英九。
TheoEpstein: 然後另一邊是想要還原2003真相不要一面倒漫罵。
fxntdsxdr: 紀錄片受訪的那些官員個個踢皮球自以為做了最佳處置的126F 01/23 11:05
fxntdsxdr: 嘴臉不經感嘆藍綠果然一樣爛
TheoEpstein: 結果還原真相這邊就被罵「洗白馬」「鞭屍涂」,操。128F 01/23 11:05
fxntdsxdr: 檢討過錯還在分顏色真的沒啥救 什麼時候無腦粉才能像洗129F 01/23 11:07
fxntdsxdr: 衣工那樣有基本的邏輯
dash007: 真的,互踢皮球讓當事人心寒131F 01/23 11:07
weidisue: 邱淑媞愛作秀 被罵活該132F 01/23 11:08
hydra3179: 這篇三個責任都釐清的基本上也沒啥人說洗白,都在質疑133F 01/23 11:09
hydra3179: 前幾篇,或是問是不是洗白失敗才開是寫三方都有錯
ferb: 之前提到和平醫院封院決定沒錯時小白就回是洗白馬135F 01/23 11:15
ferb: 這都可以討論,就算是大方向沒錯,執行面也有檢討空間啊,
ferb: 小白才不管呢
ferb: 打擊政敵擺第一,跟那些口罩立委一樣
pchome321: 後來馬當上總統2任139F 01/23 11:25
miyiang: 請問T董有什麼證據證明f大是綠色網軍?一言不合就抹人綠140F 01/23 11:30
miyiang: 網軍?
freshmints: 這串明明多數人都在說中央地方都有問題 但有問題的跑142F 01/23 11:34
freshmints: 出來亂說話所以被罵 一直要跳針綠網軍想洗白不知道是
freshmints: 哪裡有問題
freshmints: 自己抓著稻草人打得很開心
miyiang: 當選嘉義市長這個說法笑死人 那馬還當了八年總統呢你怎146F 01/23 11:35
miyiang: 麼不說?
ke0119: 各打五十大板,然後呢?有改變邱的屁話嗎?148F 01/23 11:35

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( ̄︶ ̄)b CscTsai 說讚!
1樓 時間: 2021-01-23 17:08:14 (台灣)
  01-23 17:08 TW
曾經造成大災難的家伙怎麼也出來張牙舞爪亂咬人了?
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