※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-18 18:34:13
看板 Salary
作者 標題 Re: [討論] 你值22k嗎？
時間 Thu May 2 14:31:03 2013
根本100%就是2008 偉哉 馬皇 的德政
才會有22k這名詞!
我 68年次 2004年出社會 學歷 私立南台科大畢業 電機
我剛退伍 開始找工作時 第一個月 隨便丟履歷 每天都有面試 排滿滿的
從沒有一份工作 開的薪水 低於32k
最後我選擇 去南亞科技 擔任黃光設備 36K 幹了五年
之後 去ABB 42K 幹了三年
現在在三福氣體
我真的想說 我只是幸運在 比你們早出社會 且 大環境不錯
不然論學生求學實力 我自認一樣爛到爆 專業普通 英文爛 (出社會後有稍微自我加強)
要不要去問看看 2008年以前 誰有聽過22k 及無薪假這種鳥事
還加上一個白賊義 竟然可以拍掌叫好~ 說 22k及無薪假是個德政
我們都已經是既得利益者了 就少在後輩上 傷口上灑鹽了 !!
當然我也是為了我自己 我有兒子了 我都不敢想像我的下一代會是甚環境了
幹 政府真的很爛!
我昨天也跟著上街遊行! 你們這些年輕人有嗎!!!??
※ 引述《nixojov (布咕布咕)》之銘言：
: 現在很多人都在討論，22k的問題。
: 年輕人都不喜歡22k，因為覺得太低了
: 老闆也不喜歡22k，因為覺得年輕人沒有那個價值
: 年輕人真的沒有那個價值嗎？還是根本就是老闆自己的問題？
: 那麼我們就來評論22k的價值與存在與否
: 以下是我做的分析
: 一、經驗
: 以前我們出社會之前，老師都會說，以後英文很重要，會關係到以後工作，但是出了社會
: 之後，我們會發現，幾乎所有的公司，都是看你履歷上的經驗，要是看你太菜，可能連用
: 都不用你，要是看到履歷上有經驗，就比較有興趣，但是公司的老闆，往往忽略了，"能
: 力"，有經驗不代表一定有能力，沒經驗不代表沒能力，沒經驗就給22k，有經驗的話就給
: 22多一點，從這一點來看，22k這個名詞，已經是一個經驗數字依據了。
: 二、自自欺人
: 最近我看到某版上某篇，有一個3x的員工，拿了50k的薪水(不知道我是否有記錯)，就在那
: 篇批評說，現在的年輕人不值22k，今天你是勞工，可是你拿了這些薪水，卻幫老闆罵自
: 己同邊的人，重點是以你的那個年代，現在拿50k算很多嗎？要是那位人兄，妳出社會從
: 22k做起的話，你就知道22k的辛苦，但是你沒拿過22k，就只會拿老闆的薪水幫老闆一起
: 罵現在的年輕人不值22k，你這樣子的做法對嗎？
: 三、薪水
: 很多老闆覺得年輕人不值22k，所以老闆找新人來的時候，都會以22k或22k以下的薪水雇
: 用新人，甚至用前三個月22k的試用期方式，然後就一直說現在的年輕人給22k就夠了，要
: 是表現好之後在調薪。
: 要是今天一個能力值28k的新鮮人，他會想去做22k或22k以下的工作，甚至試用期22k的工
: 作嗎？要是有能力，誰都想要一開始就領到自己能力所能到達的薪水，還會跟你去做22k
: 的薪水嗎？依照這個邏輯，老闆開22k的薪水，自然就會引來能力只有22k附近的人來做，
: 然後又在那嫌說，現在的年輕人只值22k，有能力強的新鮮人還是有的，但是老闆開這個
: 薪水前提下，有能力的人還會去嗎？是你，你會去嗎？
: 四、能力
: 現在年輕人的學習能力，大家都說大不如前，所以也因此覺得22k有道理，但是不管什麼
: 東西，都會有好與壞的區分，只是老闆今天開的薪水多少，自然就吸引到有多少能力的人
: 。
: 五、學習
: 老闆總是愛用說，年輕人多學習等等的話術，來吸引年輕人來接受22k，但是很多人出去
: 之後，還是一片白紙，因為一進去都是在用自己原本就會的技能，根本就沒有學到東西，
: 而且也沒有人教，今天要是真的有人教，而且教很多很有用的東西的話，那麼就適合之前
: 政府所說的22k實習方案，但是現在大部份的公司根本就沒有實習，或學到東西，只不過
: 是借用學習名詞，增加自己的荷包，來實施22k而已。
: 不管現在年輕人值不值得22k，能力超過22k的人大有人在，但是老闆開22k的前提下，然
: 後又只會罵年輕人不值得22k，那就不對了，就什麼樣的能力，拿什麼樣的薪水，才是最
: 主要的依據吧，而不是經驗的問題。
: 薪水 > 22k 會有 > = < 22k的人來應徵
: 薪水 <= 22k 只會有 < = 22k的人會過去應徵
: 這種情況下，是真的只是年輕人都不值22k，還是老闆自己都有問題了呢？
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◆ From: 203.196.115.13
※ 編輯: waisalder 來自: 203.196.115.13 (05/02 14:32)
推 :真慘 現在丟履歷 沒人理 ...1F 05/02 14:35
推 :推，我當年也沒看過22k這種標準價2F 05/02 14:38
推 :推= =我也是這政策下的受害者3F 05/02 14:41
→ :當年白領市場比較缺人，現在苦哈哈靠老員工在撐的比較多4F 05/02 14:42
→ :就算沒有22K的德政，現在起薪一樣很難看(反正就最低加一些)
→ :畢竟22K還不算地板咧 =_=
→ :就算沒有22K的德政，現在起薪一樣很難看(反正就最低加一些)
→ :畢竟22K還不算地板咧 =_=
推 :小弟72年次，身處兩個就業世代的交接處，感觸頗深...7F 05/02 14:54
推 :22K和無薪假只是為了減少失業率所釋出的善意8F 05/02 14:55
→ :誰知道後來會淪為被某些企業主大學生畢業的合理起薪
→ :誰知道後來會淪為被某些企業主大學生畢業的合理起薪
→ :時任勞委會主委的王如玄, 其年收入換算後的日薪為 22k, 於是10F 05/02 14:59
→ :才訂定了 22k 這種公訂價.
→ :才訂定了 22k 這種公訂價.
推 :雖然你是學長 但我還是要說一下22k是從陳水扁那邊開始的..12F 05/02 15:10
22k 方案 正確名稱 及時間點
教育部於2009年推出的
[由各公私立大專校院媒介各校95~97 學年度大專畢業生非在學學生( 不含研究所)
之待( 失) 業人員至企業實習」
相關詳細內容 自行孤狗
簡單說 就是2008 年底時 發生的金融風暴時 ,當時裁員,無薪假 遍地開花
新鮮人更不用說 根本連面試機會都沒有
才會有馬蝗 主導出這個"德政"
陳水扁 22k開始? 我都說我2004年出社會了 你還在跳針陳水扁開始!?
→ :68年次，科大電機系，當初畢業真的不難找。78年次的就慘了13F 05/02 15:10
推 :不過身為今年剛要畢業的真的還是會覺得自己生的不是時候14F 05/02 15:12
→ :經過08年金融海嘯後 感覺就是每況愈下...
→ :經過08年金融海嘯後 感覺就是每況愈下...
噓 :22k什麼時候從阿扁開始XD16F 05/02 15:18
推 :以前最爛也有26K... 當初還被批的很慘17F 05/02 15:20
推 :推你肯上街身體力行 我大學畢業那年就是金融海嘯 真是雖18F 05/02 15:22
→ :阿扁那時候也有同樣的政策 但是是18K XD19F 05/02 15:24
※ 編輯: waisalder 來自: 203.196.115.13 (05/02 15:33)推 :推w大 沒錯!就是現在執政黨搞出來的 一就是一沒啥好牽拖!!20F 05/02 15:35
→ :推你,我很幸運2008進去工作,要不然薪資也會低的21F 05/02 15:35
推 :大推!22F 05/02 15:36
噓 :說22K阿扁開始的,八成是689吧,只想拖扁維拉出來救援,頗呵23F 05/02 15:39
推 :不用這麼激動 c大 我看過很多689都是整天加班做辦公室、24F 05/02 15:43
→ :然後下了班也不看報紙(不然就看聯合or中時)
→ :上班也只看yahoo奇摩有的沒的八卦花邊新聞
→ :平常洗腦洗得徹底 還天天乖乖幫老闆數錢省鈔票的
→ :這種人到選舉你覺得不投現任執政黨的話 豈不怪哉?
→ :喔 對了 至於軍公教朋友的話 那又是另一個故事了 XD
→ :絕對絕對沒有任何偏見 不過是生活中所見所聞罷了 呵
→ :然後下了班也不看報紙(不然就看聯合or中時)
→ :上班也只看yahoo奇摩有的沒的八卦花邊新聞
→ :平常洗腦洗得徹底 還天天乖乖幫老闆數錢省鈔票的
→ :這種人到選舉你覺得不投現任執政黨的話 豈不怪哉?
→ :喔 對了 至於軍公教朋友的話 那又是另一個故事了 XD
→ :絕對絕對沒有任何偏見 不過是生活中所見所聞罷了 呵
→ :還在阿扁喔 加油好嗎XDDDDD31F 05/02 15:58
推 :啃 扁維拉現在居然連22K這種不是他的場次 都要出來救援了嗎32F 05/02 15:59
→ :當兵前後才一年 同一個職位從28K變成22K 唉
推 :只能怪自已生不逢時
→ :當兵前後才一年 同一個職位從28K變成22K 唉
推 :只能怪自已生不逢時
推 :連22K哪時候開始都不知道的,搞不好真的只能領22K35F 05/02 16:12
噓 :那個說阿扁22k的應該是魯蛇36F 05/02 16:16
推 :那時候新聞有報阿扁讓大學生起薪28k變成27k，扁天天被譙XD37F 05/02 16:22
推 :我大原PO 4歲2008後怎麼找都22K繞..112農畢.即使什麼都不38F 05/02 16:42
推 :學弟來推了39F 05/02 16:43
→ :會..以前也不會以22K請你..2008後就一直到現在我試過很多40F 05/02 16:43
噓 :有捨屁用 689才是主流....多數人甘願的能怎們半!41F 05/02 17:01
→ :因為印象中不知道哪個老師講的... 我就一直以為是更早...42F 05/02 17:07
→ :造成大家的誤會很抱歉= = 我不是黨軍啦= =
→ :造成大家的誤會很抱歉= = 我不是黨軍啦= =
推 :有出來上街頭抗議就是屌！ 這串有釣出689令人欣慰44F 05/02 17:21
推 :原PO你說錯的，你是幸運的，我看到的都是18k～45F 05/02 17:37
→ :對！連22k都沒有......這現象持續到我上一份工作結束～
→ :那都是100年年初的事了！
→ :對！連22k都沒有......這現象持續到我上一份工作結束～
→ :那都是100年年初的事了！
推 :蛆蛆真噁 明明就是馬皇德政居然還歸功於貪扁48F 05/02 17:41
推 :薪水退倒十幾年以前，這下螞蝗要拿經國先生救援了嗎?49F 05/02 17:52
→ :還好有22k德政 不然一堆綠林黨早餓死街頭了50F 05/02 19:04
推 :咦?這不是前年新婚的w大嗎?沒想到在這裡看到你的文章:P51F 05/02 19:51
→ :73年次的我也是此“德政”下的受害者...
→ :只能淚推生不逢時了 QQ
→ :73年次的我也是此“德政”下的受害者...
→ :只能淚推生不逢時了 QQ
推 :蠢材還在阿扁 肯定是拿22k XDD54F 05/02 20:10
推 :又在幫馬蝗 怎麼死的都不知道55F 05/02 20:14
→ :你是南部國的台科大阿 非同小可56F 05/02 20:41
推 :這樣也能扯到扁 689的思維不是一般人可以理解的57F 05/02 20:44
推 :我勞工節要上班 想去也去不了58F 05/02 21:04
推 :連馬政府都打廣告罵阿扁政府讓大學生起薪只剩兩萬六59F 05/02 21:05
→ :如今22k變成扁政府德政
→ :如今22k變成扁政府德政
推 :笑死第一次聽到從陳水扁開始22k的XDD 唉呀~61F 05/02 21:12
推 :就是有些馬迷選他當總統的吧 反正好壞大家都要一起扛...62F 05/02 21:34
推 :臺灣人最悲哀的一點，是被教育成看不出自己被政黨賣掉63F 05/02 22:17
→ :做22k這種決定要腦袋？
推 :念一堆書，講些供需屁話，供需是市場決定的阿
→ :不是你他媽的國民黨政府跟企業主開會決定的呀
→ :做22k這種決定要腦袋？
推 :念一堆書，講些供需屁話，供需是市場決定的阿
→ :不是你他媽的國民黨政府跟企業主開會決定的呀
推 :釣到一隻很歡樂的 真勁爆67F 05/02 22:26
噓 :喔68F 05/02 22:31
推 : 對不起 上次我投給馬英九69F 05/02 22:50
推 :哈 有人怒啦70F 05/02 22:51
推 :下次我一定投民進黨，請給我50K月薪71F 05/02 23:01
推 :笑了 就業率可以完全推給供需嗎？ 那歐美對勞工一堆保障都72F 05/02 23:31
→ :是蠢蛋就對了 安定社會跟減少不安因素也是考量因素好嗎
→ :還是你認為資本主義起源地比不上專搞小聰明的華人？
→ :你那種說法就是變相的“是你不爭氣”
→ :是蠢蛋就對了 安定社會跟減少不安因素也是考量因素好嗎
→ :還是你認為資本主義起源地比不上專搞小聰明的華人？
→ :你那種說法就是變相的“是你不爭氣”
噓 :好啦，可以下去領便當了76F 05/02 23:35
噓 :不認識凱因斯嗎？77F 05/03 00:35
推 :以前最爛都有26k 唉~78F 05/03 00:41
推 :淚推呀79F 05/03 01:17
噓 :差一年薪水從35—>29....同工作內容=.=80F 05/03 07:52
推 :七十年次 南部人私立後段科大機電夜間 25K起薪81F 05/03 11:25
→ :推，一堆白痴一直根本討論錯誤82F 05/03 13:07
→ :公司都大賺，卻一直縮水螺絲釘的薪資
→ :公司都大賺，卻一直縮水螺絲釘的薪資
推 :推 這個政策真的有問題在84F 05/03 15:41
推 :推這篇w大!!我當年出社會也沒聽過22K..晚幾年出社會真的好慘85F 05/03 21:40
推 :哀.09年公司的小主管還偷跟我說.我是第一梯領22K的..= =86F 05/04 02:36
→ :不是公司出不起是有了這個德政，公司就開心的用了...
→ :不是公司出不起是有了這個德政，公司就開心的用了...
推 :推！！88F 05/04 04:41
推 :沒錯 就是2008開始 莫忘無薪假 無樑689會扯東扯西無視89F 05/04 17:35
推 :90F 05/04 19:35
推 :阿扁的年代不是22k 是讓公部門開一堆勞基法底薪約聘缺91F 05/04 23:04
→ :來降失業率
→ :另名目薪資其實是增加的 "大學生"平均起薪26k 22k當起薪
→ :標準的現今不要忘記現在大學錄取率跟畢業門檻與十年前
→ :差距非常大...
→ :來降失業率
→ :另名目薪資其實是增加的 "大學生"平均起薪26k 22k當起薪
→ :標準的現今不要忘記現在大學錄取率跟畢業門檻與十年前
→ :差距非常大...
推 :e04 TMD 689領個狗民黨證就自以為上流社會96F 05/05 15:28
→ :我是知道689你們有黨證很夯視沒錯啦
→ :我是知道689你們有黨證很夯視沒錯啦
推 :推你 我就是2008年畢業的 但好險我不是22K98F 05/05 20:40
推 :太推了 笨笨的台北年輕人還在選國民黨執政?!根本是雙重標準!99F 05/06 00:13
噓 :你又不是2008年畢業的，那時根本連工作都找不到好嗎?100F 05/07 00:08
→ :還22K哩!!! 身邊有人連17K都去做的!!!
→ :還22K哩!!! 身邊有人連17K都去做的!!!
→ :拿自己的特例來看所有人102F 05/07 20:02
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05-02 22:59 ■ Re: [討論] 你值22k嗎？
05-03 03:32 ■ Re: [討論] 你值22k嗎？
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