※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-19 09:51:38
看板 Japan_Travel
作者 標題 Re: [資訊] 熊本預計廢止Suica等全國交通IC使用
時間 Fri Oct 18 00:31:21 2024
※ 引述《asdasd75793 (KBS)》之銘言：
: https://news.livedoor.com/article/detail/26487632/
: 27號的消息 熊本的公車與熊本地鐵的聯合新聞
: 有可能明年（2025）就將會全面廢止Suica等相關交通系IC的使用
: 最快有可能年內就會廢止
: 取而代之目標會引進信用卡直接刷的機器
: 目前熊本能使用的還有獨立的熊本熊卡
: 年內有要去熊本的可能要注意一下資訊
: 避免到那邊不能使用全國系IC
: 但海外來說最不方便就是需要多準備一張卡刷吧
更新一下後續新聞：
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20240930/5000023478.html
提前至今年2024/11/16之後就會全面廢止Suica等相關交通系IC的使用
以下是ai翻譯內容：
熊本縣內運行路線巴士和鐵路的5家運營商表示，將從今年12月開始的全國交通IC卡的廢除提前1個月左右，在11月16日以後進行。
30日，由在縣內運行路線巴士和鐵路的九州產交巴士和產交巴士、熊本電鐵、熊本巴士以及熊本城市巴士等5個事業者組成的"共同經營推進室"召開記者招待會，發表了上述言論。
據此，由於機器更新成本高等原因，原定於今年12月廢除的全國交通類IC卡的使用提前了1個月左右，在11月16日以後取消。
取而代之的是，從明年3月初開始，將引進信用卡等支持觸摸結算和QR碼的設備。
5家運營商解釋說,在引進支持觸摸支付的新設備時,將利用國家補助金,但由於爲了使用補助金而制定的期限提前,因此有必要提前廢除全國交通IC卡。
也就是說,從廢除到引進觸摸支付爲止,僅限於現金或地區限量版"熊本熊IC卡"支付。
九州產交巴士的巖崎司晃社長表示:"雖然會給乘客帶來很多不便，但是爲了充實新的服務，避免引起混亂，將徹底告知乘客。"
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※ 作者: yjay 2024-10-18 00:31:21
※ 文章代碼(AID): #1d4JlUGZ (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1729182686.A.423.html
→ : 所以這個補助金有要求要使用當地的一套支付系統嗎1F 10/18 01:05
→ : ？
→ : ？
推 : 這個操作我到現在還是覺得很奇葩......3F 10/18 01:39
推 : 更換信用卡的機器有補助 比更換新的ic卡機器便宜4F 10/18 01:51
→ : 因為舊的IC卡機器年限也到了 本來就要換掉
→ : 並不是沒事把IC卡機器拔掉 而是在原有的汰換計畫中
→ : 選擇了花費較少的信用卡機器
→ : 因為舊的IC卡機器年限也到了 本來就要換掉
→ : 並不是沒事把IC卡機器拔掉 而是在原有的汰換計畫中
→ : 選擇了花費較少的信用卡機器
→ : 就是合約到了覺得不划算換一家的意思8F 10/18 02:01
推 : 所以新機器就可以用AP/GP了嗎9F 10/18 03:51
→ : 用suica一次充大額再慢慢扣比信用卡小額更好用10F 10/18 04:45
推 : 信用卡比較方便 歐洲地鐵巴士很多都改了11F 10/18 07:21
推 : 如學生無法申請信用卡的人該怎麼辦12F 10/18 07:22
推 : 信用卡組織一樣有預付卡可以用，沒人說只能用信用卡13F 10/18 07:30
推 : 好奇日本把“感應”的概念說是“ダッチ”, 是讓他們14F 10/18 08:08
→ : 國民比較容易理解？
→ : （我以為其實沒有“觸摸”）
→ : 還是他們沒有類似"感應"的詞彙？
→ : 國民比較容易理解？
→ : （我以為其實沒有“觸摸”）
→ : 還是他們沒有類似"感應"的詞彙？
推 : タッチ才對18F 10/18 08:16
推 : 日文裡有類似的詞，但用外來語比較潮，就像台灣產19F 10/18 08:19
→ : 品包裝上一堆詭異日文，日本人也覺得很奇怪
→ : 品包裝上一堆詭異日文，日本人也覺得很奇怪
推 : 他們有十幾個類似詞彙，但慣用touch類似臺灣人愛講21F 10/18 08:20
→ : 「B一下」（剛剛去查nhk文化放送局）
→ : 「B一下」（剛剛去查nhk文化放送局）
推 : 記得當地人使用熊本熊IC比例很高23F 10/18 08:25
→ : 影響外地人的情況用信用卡補足
→ : 沒信用卡也有原始的現金車票方式
→ : 影響外地人的情況用信用卡補足
→ : 沒信用卡也有原始的現金車票方式
推 : 預收費用制度，改成事後付款制度？26F 10/18 08:26
→ : 可以省下置換與抽佣也不錯27F 10/18 08:27
→ : 只是好奇信用卡如果有出站漏刷的情況呢
→ : 只是好奇信用卡如果有出站漏刷的情況呢
推 : 信用卡直刷本來就是先進的趨勢29F 10/18 08:30
→ : 搞IC卡對外國人/外地人很不友善
推 : 用suica一次充大額再慢慢扣比較好用<<<<笑死落後言
→ : 論
→ : 搞IC卡對外國人/外地人很不友善
推 : 用suica一次充大額再慢慢扣比較好用<<<<笑死落後言
→ : 論
推 : 沒信用卡，可以用銀行帳戶的 debit card33F 10/18 08:38
→ : 要不然大人辦一張附卡給小孩也可以
→ : 要不然大人辦一張附卡給小孩也可以
推 : 所以北陸三社開始支援IC卡也是落後？35F 10/18 08:40
→ : 你才笑死吧，怎麼看都是為了cost down
→ : 用信用卡包裝成很先進的樣子
→ : 你才笑死吧，怎麼看都是為了cost down
→ : 用信用卡包裝成很先進的樣子
推 : 學生不是都用通勤月票38F 10/18 08:41
→ : 怎麼不說最佳解是IC+信用卡一起上？39F 10/18 08:41
推 : 最佳解當然是IC+信用卡，越多越好沒錯40F 10/18 08:42
→ : IC比現金先進，信用卡直刷比IC現金，很難懂？
→ : IC比現金先進，信用卡直刷比IC現金，很難懂？
推 : 支付方式種類不同原來也能搞出優越感42F 10/18 08:44
→ : 人家外國觀光客跟你們整天哈日族不一樣好嗎43F 10/18 08:44
→ : 我在講外國觀光客感受，你也能扯優越感Zzz
→ : 我在講外國觀光客感受，你也能扯優越感Zzz
→ : 人家本地人拿IC卡刷好好，結果現在得另外掏卡45F 10/18 08:45
→ : 或是另外辦卡，怎麼看都是本末倒置
→ : 或是另外辦卡，怎麼看都是本末倒置
推 : 本地人繼續熊本熊IC卡啊，文章有看？47F 10/18 08:47
→ : 我如果到當地觀光看到不能支援IC卡我的感受一樣不48F 10/18 08:47
→ : 好
→ : 好
推 : 換信用卡機缺點大概就是回台灣對信用卡帳單被洗版X50F 10/18 08:48
→ : DD 上次去新加坡就是捷運各種刷卡 回來滿滿兩頁都
→ : 是交通小額
→ : DD 上次去新加坡就是捷運各種刷卡 回來滿滿兩頁都
→ : 是交通小額
推 : 我就說哈日族你跑日本才這樣想，大多數外國人可不是53F 10/18 08:49
推 : 感受不好 你要拒絕去熊本了嗎54F 10/18 08:50
推 : 原來感受不好 = 拒絕觀光？有人的邏輯真棒55F 10/18 08:51
推 : 我倒是有點好奇用信用卡過卡速度和交通IC有差距嗎？56F 10/18 08:54
推 : 刷信用卡是比較方便啦！不用另外再買一張交通卡，只57F 10/18 08:54
推 : 我以為無縫接軌，原來有時間差58F 10/18 08:55
→ : 是沒有兒童優惠以及要收外幣交易手續費啦59F 10/18 08:55
推 : to 56樓，理論上是IC比較快，但還是要看協定60F 10/18 08:57
→ : 台灣機捷的IC感應超級爛，後來加裝的信用卡感應
→ : 反而比IC快不少
→ : 台灣機捷的IC感應超級爛，後來加裝的信用卡感應
→ : 反而比IC快不少
推 : 某a森77關心人家本地人辦卡很麻煩63F 10/18 08:58
→ : 說白了只要有錢，都有辦法讓旅客感受不到明顯差異64F 10/18 08:59
→ : QR CODE就是一列，日本現在很多感應也是超快
→ : 台灣就不知道在慢幾點zzz
→ : 我很難想像台鐵說要淘汰磁卡改用QR到時候會怎樣 =
→ : =
→ : QR CODE就是一列，日本現在很多感應也是超快
→ : 台灣就不知道在慢幾點zzz
→ : 我很難想像台鐵說要淘汰磁卡改用QR到時候會怎樣 =
→ : =
推 : 熊本IC卡有送1500日幣，已領兩張，小孩很滿意想回69F 10/18 09:08
→ : 購！
→ : 購！
推 : 樓上多心了，可能要等到6年級生以前往生九成才有可71F 10/18 09:08
→ : 能
→ : 能
推 : 歐洲很多鐵路公司車票都是用QR code 過閘門，東日本73F 10/18 09:14
→ : 西日本和一些私鐵也在轉型，大勢所趨
→ : 西日本和一些私鐵也在轉型，大勢所趨
推 : 台鐵不少機台都有掃QR了哦75F 10/18 09:19
→ : 反而有的站點機台無不能收磁卡
→ : 但磁卡正面印有QR掃
→ : 台鐵磁卡已經在慢慢更替中了
→ : 反而有的站點機台無不能收磁卡
→ : 但磁卡正面印有QR掃
→ : 台鐵磁卡已經在慢慢更替中了
推 : 儲大額慢慢扣 跟信用卡不用儲直接一直扣 居然有人覺79F 10/18 09:21
→ : 得前者方便…
→ : 得前者方便…
→ : 台鐵用手機訂票就是QR CODE啊81F 10/18 09:23
推 : 信用卡能像iphone交通卡一樣迅速的話滿支持的82F 10/18 09:23
推 : 台鐵不用磁卡的原因就是因為授權金太貴，技術綁在83F 10/18 09:29
→ : 固定的那幾家廠商裡面，所以現在開始轉型用QRcode
→ : https://i.imgur.com/4bUiGPH.jpeg
→ : 固定的那幾家廠商裡面，所以現在開始轉型用QRcode
→ : https://i.imgur.com/4bUiGPH.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/4bUiGPH.jpeg)
推 : 我都覺得高鐵QR的感應速度慢了，台鐵有辦法86F 10/18 09:34
→ : 做到比高鐵快嗎？對台鐵非常沒有信心XD
→ : 做到比高鐵快嗎？對台鐵非常沒有信心XD
推 : 推改用信用卡 這樣台灣的安卓機也可以感應88F 10/18 09:37
推 : 台鐵都公司化了，開源節流才是重點，管你快不快89F 10/18 09:38
推 : 廢除 然後用信用卡 其實蠻ok的90F 10/18 09:39
推 : 這樣信用卡消費明細會變超長欸...91F 10/18 09:43
推 : 作為使用者當然會關心快不快阿92F 10/18 09:47
推 : 把你的錢扣在他人手中還沒啥回饋其實不是很ok93F 10/18 09:48
→ : IC卡改手機虛擬之後，有需要再儲也不用先儲大額進去94F 10/18 09:49
推 : 其實大家暫時不要去 很快就改回來了95F 10/18 09:53
推 : 不喜歡刷信用卡 除了買機票住宿以外96F 10/18 09:56
→ : 還有一個重點是，在信用卡機導入的2025.3月前到今年97F 10/18 09:57
→ : 2024.11月，中間的過渡期只能用現金或熊本熊卡
→ : 2024.11月，中間的過渡期只能用現金或熊本熊卡
→ : 為啥還有信用卡優越黨99F 10/18 09:59
→ : 當地學生沒啥好說的不用幫他們考慮100F 10/18 10:01
→ : 然後信用卡真的沒很慢，只是有多少設備要陣痛而已
→ : 然後信用卡真的沒很慢，只是有多少設備要陣痛而已
推 : 世界性的趨勢是 QR取代一次性車票, 外加各種感應卡102F 10/18 10:02
推 : 對國外觀光客來說 要買IC卡還要儲值 回國前還有餘額103F 10/18 10:03
→ : 信用卡跟IC卡 技術上其實是差不多的玩意104F 10/18 10:03
→ : 所以兩種選一種就行了, 信用卡比專用IC卡更通用
→ : 所以兩種選一種就行了, 信用卡比專用IC卡更通用
→ : 還有有一些設備IC卡還要上下都過卡，信用卡不用106F 10/18 10:04
→ : 雖然我不懂單程票也要IC上下都逼卡的用意...
→ : 應該說固定票價的單程票啦，里程計費當然另論
→ : 雖然我不懂單程票也要IC上下都逼卡的用意...
→ : 應該說固定票價的單程票啦，里程計費當然另論
→ : 那種售票機賣的單程票 除了磁卡也有很多用token109F 10/18 10:06
→ : 但是這兩種只要設備老化幾乎無一例外一定換QR碼
→ : 但是這兩種只要設備老化幾乎無一例外一定換QR碼
推 : QR碼成本比較低阿，這也很正常111F 10/18 10:08
推 : 當然是信用卡比較好，遞延繳費不用預先圈存112F 10/18 10:08
→ : IC卡先圈你一筆錢也沒給優惠
→ : IC卡先圈你一筆錢也沒給優惠
推 : 信用卡儲值有優惠啊114F 10/18 10:34
推 : 使用者當然信用卡好,如果IC打95折,信用卡併行就知道115F 10/18 10:36
→ : 信用卡沒月票功能吧116F 10/18 10:40
→ : 另外日本一直有外國人刷卡倒虧的新聞
→ : 另外日本一直有外國人刷卡倒虧的新聞
推 : 我們不是當地人，使用信用卡事後不是都有手續費的118F 10/18 10:42
→ : 問題
→ : 問題
→ : 雖然最近日本狂裝信用卡機 但哪天虧錢拔掉也有可能120F 10/18 10:46
推 : 反觀121F 10/18 10:47
→ : 北陸信用卡體感一秒內（就走上巴士途中逼卡沒卡住122F 10/18 11:05
→ : ）然後當地學生跟老人是拿特殊的實體卡（類似台灣
→ : 敬老卡）不影響，熊本應該也類似吧
→ : ）然後當地學生跟老人是拿特殊的實體卡（類似台灣
→ : 敬老卡）不影響，熊本應該也類似吧
推 : 硬要幫專用IC卡說話也是很奇葩的思維XD125F 10/18 11:07
→ : 怎麼會特別讓專用卡圈一筆錢起來
→ : 怎麼會特別讓專用卡圈一筆錢起來
→ : 我也覺得用信用卡交通公司會虧127F 10/18 11:08
→ : 假設所有人平均一張卡的餘額是2000日圓 西瓜卡將近3128F 10/18 11:23
推 : 台鐵已經開始改qr了，某人不要再當隻井蛙整天自己想129F 10/18 11:23
→ : 000萬張的話 圈存在JR東的金流是多少想像130F 10/18 11:23
推 : 台鐵那台白色的已經可以刷QR code了喔131F 10/18 11:25
→ : 還有人家沒有不用ic，是不讓用其他地方的ic132F 10/18 11:25
→ : 但刷悠遊卡有時候蠻慢的就是了133F 10/18 11:26
→ : 信用卡手續費不會比較貴嗎？134F 10/18 11:33
推 : 個人台鐵、高鐵qrcode很常用，認真比較台鐵慢一點點135F 10/18 11:35
→ : ，但無傷大雅
→ : ，但無傷大雅
推 : 感謝樓上分享，改天刻意來用看看台鐵QR137F 10/18 11:36
→ : 現在是買不起西瓜類全餐卡機138F 10/18 11:37
→ : 信用卡手續費再說吧 受不了看要拔還加錢
→ : 信用卡手續費再說吧 受不了看要拔還加錢
→ : 很多地方是信用卡組織在推 生意不是死的 都能談140F 10/18 11:42
→ : 好妙 還好去過了141F 10/18 11:50
推 : 沒有不用IC，而且只有地鐵與公車影響142F 10/18 11:53
→ : 而且共通交通卡也有抽佣(手續費的成本)
→ : 而且共通交通卡也有抽佣(手續費的成本)
→ : 不能辦信用卡的人怎麼辦→用現金啊？？144F 10/18 12:10
推 : 謝謝18/19/21樓145F 10/18 12:30
→ : 信用卡哪來的優越感XD146F 10/18 12:56
推 : IC卡都能有狂粉，日本濾鏡是多重？147F 10/18 12:57
→ : 應該問IC卡粉先喊先贏？
→ : 還扣人優越感帽子
→ : 而且看清楚好嗎，沒有停用IC卡，沒有停用IC卡
→ : 應該問IC卡粉先喊先贏？
→ : 還扣人優越感帽子
→ : 而且看清楚好嗎，沒有停用IC卡，沒有停用IC卡
推 : 在那邊吵先進的人自己先去進化一下151F 10/18 12:59
→ : 什麼熊本挖溝卡還是照用好嗎152F 10/18 12:59
推 : 應該說是停用全國共通的交通系IC153F 10/18 13:00
→ : 只能用熊本自己發行的熊本熊IC
→ : 只能用熊本自己發行的熊本熊IC
→ : 沒有長時間停留，信用卡很方便。155F 10/18 13:02
→ : 觀光的話也有一日券156F 10/18 13:08
→ : 主要是交通系IC設計上考量離線交易的情境 要接入每
→ : 張卡片業者的伺服器同步 建置跟管理費都很高
→ : 新系統就是只跟熊本自建系統或代收廠商的系統互動
→ : 主要是交通系IC設計上考量離線交易的情境 要接入每
→ : 張卡片業者的伺服器同步 建置跟管理費都很高
→ : 新系統就是只跟熊本自建系統或代收廠商的系統互動
推 : 廢話信用卡一定方便啊，日本一年入境旅客2000萬，160F 10/18 13:18
→ : 裡面幾個有西瓜卡鴨嘴獸卡？幾個有信用卡？用膝蓋想
→ : 也知哪個多
→ : 裡面幾個有西瓜卡鴨嘴獸卡？幾個有信用卡？用膝蓋想
→ : 也知哪個多
→ : 剛看一下去北陸的帳單有手續費沒錯，日幣280手續費163F 10/18 13:36
→ : 台幣1元
→ : 台幣1元
推 : 信用卡有海外交易手續費和匯率變動 不見得比較好165F 10/18 13:40
推 : 上禮拜在熊本搭路面電車跟機場巴士166F 10/18 13:55
→ : 都是用信用卡タッチ，是很方便
→ : https://i.imgur.com/4FROgDI.jpeg
→ : 想買一日券，服務人員說用這個就好
→ : 都是用信用卡タッチ，是很方便
→ : https://i.imgur.com/4FROgDI.jpeg
→ : 想買一日券，服務人員說用這個就好
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/4FROgDI.jpeg)
推 : 熊本IC卡有熊本熊很好看啊，三個版本我都買了，就多170F 10/18 14:26
→ : 帶一張卡又不會怎樣
→ : 帶一張卡又不會怎樣
推 : 這年頭有人信用卡海外回饋比手續費低嗎？172F 10/18 14:32
→ : 還匯率咧
→ : 你用什麼方法不會受匯率影響啊大聰明？
→ : 還匯率咧
→ : 你用什麼方法不會受匯率影響啊大聰明？
→ : 未成年沒有信用卡就辦簽帳卡或用現金；海外高回饋175F 10/18 14:45
→ : 信用卡都能大於手續費；IC卡一樣有匯率問題，以前
→ : 用0.28儲值，現在0.21直接虧損，錢還被圈住動不了
→ : 信用卡都能大於手續費；IC卡一樣有匯率問題，以前
→ : 用0.28儲值，現在0.21直接虧損，錢還被圈住動不了
→ : 這種市內交通費用其實通常蠻小額的，我是懶得算差178F 10/18 14:48
→ : 多少...
→ : 多少...
→ : 國外旅客 除非帶小孩 不然信用卡較方便180F 10/18 14:51
推 : 多帶一張信用卡給小孩用就好，我去新加坡也是給小孩181F 10/18 15:45
→ : 用flygo卡，感應時飛機燈還會亮，小孩超喜歡的，過
→ : 完閘門要趕快回收才不會被小孩搞丟，要出站再給他玩
→ : 一下
→ : 用flygo卡，感應時飛機燈還會亮，小孩超喜歡的，過
→ : 完閘門要趕快回收才不會被小孩搞丟，要出站再給他玩
→ : 一下
推 : 內文不是有寫熊本自己ic卡可以用嗎...185F 10/18 15:47
→ : 用信用卡哪叫先進186F 10/18 16:04
→ : 主要不用被綁定買IC卡吧 然後也不需要現金交易187F 10/18 17:23
推 : VISA跟MASTERCARD現在好像都是看刷卡當下匯率了？188F 10/18 17:59
推 : 鹿兒島市電就是不吃全國ic卡189F 10/18 20:32
推 : 所以也可以直接買熊本熊IC卡來用，所以沒信用卡也190F 10/18 21:02
→ : 不會怎樣吧
→ : 不會怎樣吧
→ : 畢竟總是要給不能辦信用卡的人方法啊192F 10/18 21:10
推 : 在茨城搭公車也是只能用信用卡跟當地IC卡(不支援sui193F 10/18 21:40
→ : ca等其他地區IC卡)，福岡地鐵也導入信用卡了，感覺
→ : 未來趨勢可能會慢慢往信用卡取代全國IC卡通用的方向
→ : 走
推 : 台灣是因為太多人很常去日本才會覺得IC卡通用方便，
→ : 對少去的外國旅客來說可以直接用本來就有的信用卡一
→ : 定比用IC卡方便，而且又不是說改成只能用信用卡，
→ : 不用一直替別人擔心沒有信用卡的該怎麼辦
→ : ca等其他地區IC卡)，福岡地鐵也導入信用卡了，感覺
→ : 未來趨勢可能會慢慢往信用卡取代全國IC卡通用的方向
→ : 走
推 : 台灣是因為太多人很常去日本才會覺得IC卡通用方便，
→ : 對少去的外國旅客來說可以直接用本來就有的信用卡一
→ : 定比用IC卡方便，而且又不是說改成只能用信用卡，
→ : 不用一直替別人擔心沒有信用卡的該怎麼辦
推 : 感謝166樓erica提供資訊還拍照供參，剛好11月底要201F 10/18 21:46
→ : 飛熊本，本來想一路西瓜卡支付交通費的，看樣子帶
→ : 一張回饋比手續費高的信用卡更實在
→ : 飛熊本，本來想一路西瓜卡支付交通費的，看樣子帶
→ : 一張回饋比手續費高的信用卡更實在
推 : 10月底大阪地鐵也開放信用卡，機器都裝好了204F 10/18 21:55
推 : 201樓h大～要注意沒有master205F 10/18 23:24
→ : 然後感應機器大多在車頭 上車不用，
→ : 下車再逼就好。雖然每次都會顯示180
→ : 但車資一律隔天才顯示刷卡（360日圓）
→ : 然後感應機器大多在車頭 上車不用，
→ : 下車再逼就好。雖然每次都會顯示180
→ : 但車資一律隔天才顯示刷卡（360日圓）
噓 : 不就買一張熊本卡就好了209F 10/19 03:33
![[圖]](https://i.imgur.com/oIj4sHuh.jpeg)
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更新一下後續新聞： 提前至今年2024/11/16之後就會全面廢止Suica等相關交通系IC的使用 以下是ai翻譯內容： 熊本縣內運行路線巴士和鐵路的5家運營商表示，將從今年12月開始的全國交通IC …211F 79推 1噓![]()
1.媒體來源: 自由時報 2015-12-27 10:37 2.完整新聞標題: 人渣文本：楊瓊瓔等著被「因果」巨輪輾過 3.完整新聞內文: 〔即時新聞／綜合報導〕洪仲丘姐姐洪慈庸代表時代力量參選台中市 …160F 76推 8噓- 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題/內文: 洪案審理 傳11戒護士與5禁閉生 2013年11月12日 18:15 【吳詠平／桃園報導】洪仲丘死亡案開庭，桃園地院傳喚陳毅勳等11名戒護士與五名當 …48F 41推
- 剛剛看到中天的報導 但目前沒有看到網路新聞 有鄉民也有看到嗎???? 感謝補圖 → Ctmate: PPT縮圖50F 21推 5噓
- 1.媒體來源: 中國時報 許容榕／台北報導 2.完整新聞標題/內文: 小齊：小楊過就像店小二 中國時報 許容榕／台北報導 2013年06月16日 05:40 台視八點檔重播15年前任賢齊（小齊）、吳倩 …90F 54推 10噓
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