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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-26 12:26:13
看板 Gossiping
作者 fkdds (fkdds)
標題 [新聞] 德澳無核電 電價台灣3倍
時間 Sat Apr 26 10:43:54 2014


1.媒體來源:APPLE
請寫出完整媒體來源!例如中國時報、TVBS等,沒寫者一率刪除。

2.完整新聞標題/內文:
【陳家齊、許麗珍╱綜合報導】非核國家的電價究竟有多貴?資料顯示,盼徹底放棄核電
的德國,與無核電廠的澳洲,平均電價是台灣的3倍多。而先進國家電價一般而言普遍也
偏高,東南亞的馬來西亞、泰國,雖無核電廠,但有生產天然氣與石油,電價比台灣貴一
點。


台灣電力公司依照國際能源總署(International Energy Agency,IEA)資料,估算的國
際電價比較,2012年台灣的住宅用電每度為2.7189元台幣,德國是10.5938元台幣,約為
台灣的3.9倍。澳洲2011年平均電價每度約為8.78元台幣,約是台灣的3.2倍。德國有

17.9%電力來自核能,但計劃2022年停用所有反應爐。

澳洲靠燃煤發電
馬來西亞家庭用電每度約2.8688元台幣,泰國家庭用電每度約3.4152元台幣,兩國皆無核
電廠,電價各比台灣貴5.5%25.6%
陳冲昨在北京接受訪問時指出,不用核電,仰賴燃煤,「在北京受塵霾之害的朋友,就知
道使用煤是什麼代價」。中國發電近九成仰賴燃煤,澳洲也仰賴燃煤,但有解決空污問題

但國內沒有生產天然氣與石油,清華大學工程與系統科學系教授李敏也認為,台灣沒有非
核的本錢。他表示,鄰近國家如日本在三一一福島事件後,仍沒人講非核,最近更重新啟
動核電廠;南韓不斷興建核電廠、甚至還輸出核電到國外。


中國狂蓋核電廠
李敏說,中國也積極發展核電,甚至訂定2030年核能機組數量要超越法國;香港沒有核電
廠,主因是多數電力由中國大陸的核電廠供應。
台灣環境保護聯盟秘書長董建宏表示,電價取決於產業結構和政府補貼模式,若台灣改用
燃煤發電,這幾年因國際開越來越多國家在開採煤,燃煤價格確實在下跌,有可能較便宜
,但燃煤發電對環境污染度也最大,關鍵還是在於台灣多用民生用電價格去補貼工業用電
,造成民生用電價格高。

台電核能發言人蔡富豐則指,全世界其他國家如果沒有核電,除非另有產煤、天然氣或水
利等自有能源,否則沒有核電又沒有自有能源,電價一定貴,台灣可以廢核,但須承擔高
電價、高排碳的代價,要另蓋火力發電廠、天然氣電廠,不能只靠風力發電,若全民願承
擔上述代價,就可廢核。


3.新聞連結:
(超過一行或有中文網址請縮個網址! 板規內文有提供縮網址網站)←看完可刪除此行
http://ppt.cc/5QMY
德澳無核電 電價台灣3倍 | 蘋果日報
[圖]
【陳家齊、許麗珍╱綜合報導】非核國家的電價究竟有多貴?資料顯示,盼徹底放棄核電的德國,與無核電廠的澳洲,平均電價是台灣的3倍多。而先進國家電價一般而言普遍也偏高,東南亞的馬來西亞、泰國,雖無核電廠,但有生產天然氣與石油,電價比台灣貴一點。 ...

 



4.備註:
(一個人一天只能張貼一則新聞,"被刪"或"自刪"也算額度內,超貼者劣文"請注意")


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.103.103
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398480237.A.756.html
kent:有他們的收入 6倍我都OK1F 04/26 10:44
chben:又在恐赫人民了台電....2F 04/26 10:44
leonian:可以拿出德澳薪水來看嗎? 這樣比有什麼意思3F 04/26 10:44
※ 編輯: fkdds (140.116.103.103), 04/26/2014 10:45:36
kent:搞不好台電交給他們管理 電費可以更低4F 04/26 10:45
linhsiuwei:德國某些時段是台灣8倍5F 04/26 10:45
XBUCKXMR:中國狂蓋核電廠,電價和台灣差不多6F 04/26 10:45
AustinRivers:他們的薪水跟房價電價五倍也沒查7F 04/26 10:45
MacOSX10:用來發電的原料在國際上就是那個價 人員成本沒佔多少8F 04/26 10:46
FatalLuna:薪資呢?9F 04/26 10:46
destroyfire:怎麼不拿東南亞國家薪水來看?自以為可以跟德澳比?10F 04/26 10:46
goldman0204:人家收入多少~?我們多少?窮人該死要用核電 吃屎吧~馬11F 04/26 10:46
floyyed:製杖 薪資是四倍好嗎12F 04/26 10:46
dostey 
dostey:很多人不反核,但反核四這個台電自行更改一千多項的拼裝車13F 04/26 10:46
destroyfire:國際死豬價格還在扯薪水14F 04/26 10:46
jacky3838:腦袋有洞嗎= =    要比也要比兩邊所得阿= =15F 04/26 10:46
waijr:我倒覺得他們很聰明 蓋一堆核電廠把電賣給它們的國家污染自16F 04/26 10:47
psplay 
psplay:反核就一堆腦殘阿 比薪資水準咧 原料進口有看你薪資水準?17F 04/26 10:47
neilisme:比兩邊所得幹嘛 你非洲發電成本難道只要台灣的1/10嗎18F 04/26 10:47
linhsiuwei:核四沒有自行更改,是經由美國顧問公司建議後才更改。19F 04/26 10:47
waijr:己國家 資源賣別國真的聰明嗎? 幾十年後你就知道20F 04/26 10:47
st110261:新聞標題改成德奧不用核能,薪水反而是台灣四倍如何21F 04/26 10:47
jinkela1:講了很多次 但再說一次 台灣電價根本便宜到笑22F 04/26 10:47
p200404:幹怎麼不想想他們收入是我們的幾倍23F 04/26 10:47
Mahoutsukai:關收入屌事... 燃料出口國會因為你窮就賣便宜點嗎?24F 04/26 10:47
XBUCKXMR:疑~法國靠核電,電價竟是台灣近兩倍!25F 04/26 10:47
jinkela1:一堆人不爽台電根本人在福中不知福26F 04/26 10:48
psplay 
psplay:核四要停 直接找奇異做核武才是正道27F 04/26 10:48
M9407120:台電民營化電費搞不好會更低喔28F 04/26 10:49
p86506:跟收入有什麼關係= =能源原物料進口有關收入嗎?29F 04/26 10:49
Mahoutsukai:鬼島本來電價便宜就是世界有名 不然連google也不屑來30F 04/26 10:49
jinkela1:台灣周邊諸國幾乎沒有一個國家電費除以gdp或物價比台灣低31F 04/26 10:49
tensinya:幹 他們的housekeeping薪水跟臺灣銀行襄理差不多32F 04/26 10:49
ff181:孔鶴又飛來了~~33F 04/26 10:49
bagayoyo:腦殘才扯到收入34F 04/26 10:50
Mahoutsukai:高耗能產業就是鬼島的競爭力之一 就鄉民不願接受而已35F 04/26 10:50
XieXie9527:呵呵,跟收入無關,那我們來談談工商業競爭力吧36F 04/26 10:50
understar:說不關收入的人比較好笑...如果我想要賺錢你付得起當然37F 04/26 10:51
understar:賣你高一點...
XieXie9527:來談談在這麼低的電價下,企業為何哀哀叫利潤不高39F 04/26 10:51
yisdl:人家的年平均所得是台灣的幾倍啊40F 04/26 10:51
CL1:德國電價高有部分是補貼再生能源和稅金 但它現在核電比例18%41F 04/26 10:51
waijr:競爭力就是錢現在快給財團賺 以後靠你們的稅金來清這些汙染42F 04/26 10:51
capazek:人家收入是鬼島好幾背,幹腦殘政府43F 04/26 10:52
yisdl:低電價 最爽的不是平民 而是受國家眷養的大企業工廠44F 04/26 10:52
qaz786397:我只相信環保團體的數據  台電根本要把核四當ATM45F 04/26 10:52
CL1:和台灣差不多  而且還要依賴歐陸電網支援46F 04/26 10:52
waijr:台灣真的不行 這些人早就不知道跑去哪國了 禍延子孫47F 04/26 10:52
awangya:給我澳洲的薪水我願意電價漲3倍48F 04/26 10:52
newfolder:給我澳洲的薪水我願意電價漲3倍+149F 04/26 10:53
tim1112:要發展本來就會汙染環境50F 04/26 10:53
AustinRivers:日月光:敲開心 都是人民浪費電51F 04/26 10:53
upbed:呵呵呵 是要看電費占收入的%數 講這個數值有意義嗎52F 04/26 10:53
CL1:德國缺電可以向法國購買核電 自己也還有18%核電53F 04/26 10:53
jacky3838:核四跟核能到底反什麼  媽的 看推文越來越不懂了54F 04/26 10:53
TFnight:用民生電價補工業電價 怎麼不是反過來55F 04/26 10:53
tim1112:是供電量要配合產業增加 不是產業配合供電量轉型56F 04/26 10:54
ajoejoe:只要臺電提高發電效率5%就可以不用核四了==57F 04/26 10:54
neilisme:台灣產業都快倒光了還肖想領澳洲新水58F 04/26 10:54
XieXie9527:還有這篇標題跟內文根本不符59F 04/26 10:54
sofaman:收入十倍60F 04/26 10:54
asd823:你哪時候產生了收入低燃料會比較便宜的錯覺?61F 04/26 10:54
littlesin:提高工業用電的電價不就好了62F 04/26 10:54
XieXie9527:內文寫德國有17.9%核電,標題竟然寫無核電,根本誤導63F 04/26 10:54
mobilx:劫貧濟富的垃圾政府64F 04/26 10:55
fongse:收入呢 ㄏㄏㄏ65F 04/26 10:55
Mahoutsukai:鬼島電價有種就漲到1.5倍 看看產業剩幾家失業率飆多少66F 04/26 10:55
aizuwakamazu:奇的是,一堆人的確認為我比較窮,東西就該賣我便宜點67F 04/26 10:55
frostmourne:不用靠妖收入問題 收入問題那是另一個議題68F 04/26 10:55
XieXie9527:是阿,不談收入,來談談企業競爭力阿69F 04/26 10:56
Mahoutsukai:油煤都是國際市場價的 喊價低沒人會批貨給你啦70F 04/26 10:56
frostmourne:喜歡一次把一堆議題綁再一起 很難著重看到根本點71F 04/26 10:56
dalan1226:關收入屁事喔  鄉民就愛扯東扯西XDD72F 04/26 10:56
ThreeNG:馬來西亞和泰國電價也比台灣貴啊 薪水誰高?73F 04/26 10:56
XieXie9527:調個電價,企業就說要反應成本,大幅調漲商品價74F 04/26 10:56
silentence:噓工業用電75F 04/26 10:57
frostmourne:你可以講"收入低造就了電價不敢漲"76F 04/26 10:57
Mahoutsukai:台灣的電價 根本就是長期用全民的稅收在輔助77F 04/26 10:57
XieXie9527:關稅5%吃不到,都要哀哀叫說沒未來了78F 04/26 10:57
meow0727:台電是國營還是民營?79F 04/26 10:57
frostmourne:算了吧 吃米不知米貴 國外的電都超貴的80F 04/26 10:57
realmd:國際盤的原料價格,也能扯進口國的收入,鄉民也真寶81F 04/26 10:57
Mahoutsukai:在國外廠商眼中真的超爽的 例如Google就看上這點82F 04/26 10:57
frostmourne:國營阿 虧損全民買單(稅收去補)83F 04/26 10:58
XieXie9527:低電價,低人力成本,台灣的企業還要哀哀說沒利潤84F 04/26 10:58
silentence:X兄  關稅降了也不一定反應在價格  看那奶粉XDDDD85F 04/26 10:58
XieXie9527:事實真相到底是什麼,科科86F 04/26 10:58
dalan1226:台電長期虧損凍漲啊  還不都是執政黨為選票搞得87F 04/26 10:58
slimu0001:那薪資水準咧88F 04/26 10:59
XieXie9527:嘿嘿,所以政府跟企業,都在見鬼說鬼話89F 04/26 10:59
JKH945:德國企業怎麼沒有吵著要出走 我們止兀委員還開德國車90F 04/26 10:59
netsphere:薪水是台灣得幾倍,車房子價又是多少倍嘞91F 04/26 10:59
Makubex82:德國跟法國核電廠買電 我們也跟中國買好了92F 04/26 10:59
gg889g8:德國企業真有競爭力呀 反觀台灣企業沒事就哭哭 恐嚇93F 04/26 11:00
Jacinto:內文寫德國有17.9%用核電喔,黨工不要無視XDDD94F 04/26 11:00
meris:德國目前還有約17%的核電,電價比我們貴3倍,所以真的是因95F 04/26 11:00
Mahoutsukai:好多人吃米不知米價... 真該派他們和燃料出產國談生意96F 04/26 11:00
weirdgrape:德國若沒核電 電價只會更貴97F 04/26 11:00
meris:為沒核電的關係嗎?98F 04/26 11:00
KANEDA:一直跳針電價的人,亡國得白血病怎麼不講?99F 04/26 11:00
lai99:不是說漲久就習慣了!幹嗎不漲價~100F 04/26 11:00
XieXie9527:我們早就在跟中國買電了101F 04/26 11:00
realmd:所以台灣薪水比較低,鄉民能比別國進口比較便宜原料就對了102F 04/26 11:00
Mahoutsukai:不好意思鬼島比較窮 能不能打個五折 看拉不拉得到貨103F 04/26 11:01
davidbeckham:台電虧損的錢是自籌,不要再拔獅子的毛了104F 04/26 11:01
KANEDA:台灣有那麼大的面積可以緩衝核災的影響嗎????????105F 04/26 11:01
XieXie9527:一堆產業跑去中國,這意思跟中國買電是一樣的106F 04/26 11:01
KANEDA:台電多少弊端馬英九不是說要查???查到哪裡了?????107F 04/26 11:01
XieXie9527:呵呵,講原料的,要不要談談台電購煤合約的問題108F 04/26 11:02
SYUAN0301:幹 薪資怎麼不學人家一下109F 04/26 11:02
XieXie9527:買燃料談判最厲害的,應該就台電吧,買出什麼價來了110F 04/26 11:02
silencemars:核能超恐怖的 開始不吹冷氣了111F 04/26 11:03
XieXie9527:核能超安全的好吧,我支持蓋一百個,多電還可以賣中國112F 04/26 11:04
wowkg21:可以這樣比喔 腦弱113F 04/26 11:04
clowve:我覺得漲沒差……114F 04/26 11:05
innominate:跟為什麼會扯到薪資水準?...台灣又不出產能源...115F 04/26 11:05
innominate:所有能源都是進口
clowve:反正現在物價還不是漲得亂七八糟…117F 04/26 11:05
j900414:薪資呢?怎不敢講一下薪資幾倍118F 04/26 11:06
aizuwakamazu:沒錯吧,一堆人的確認為我比較窮,東西就該賣我便宜點119F 04/26 11:06
killer1103:我支持核電,火力發電廠就在我家旁5分鐘車程120F 04/26 11:06
killer1103:我們家啥補助都沒有,空氣差的要命,從沒抱怨過
XieXie9527:就說不扯薪資的話,可以來扯企業競爭力阿122F 04/26 11:07
killer1103:核4都蓋好了不去用,浪費那幾千億,反核的人腦中只有正123F 04/26 11:07
k66110011:幹你娘 薪水是我們的幾倍怎麼不說?124F 04/26 11:07
ev331:漲到十元會死人 別鬧了125F 04/26 11:07
killer1103:義,沒有現實,別在鬧了126F 04/26 11:08
dalan1226:就愛扯薪資啊 人家是我們薪水幾倍所以我們原料要便宜點127F 04/26 11:08
innominate:不管台灣薪水高低,企業競爭力強弱,國際能源價格就那樣128F 04/26 11:08
sailor815:人家所得多少?? 智障邏輯129F 04/26 11:08
lineage170v:擁核的,不會搬到核電廠旁邊喔!不是很安全?130F 04/26 11:08
Doralice:我支持漲電價  工業民生一起漲131F 04/26 11:08
killer1103:甘薪資個屁毛事,人家賺的多是人家政府屌,不是因為132F 04/26 11:08
QuendarT:國際原物料成本就是那些,扯薪水幹嘛?嫌薪水少去找老闆133F 04/26 11:09
KillerMoDo:她媽的 就是不跟人比薪水134F 04/26 11:09
killer1103:不是因為他們賺的多才電費高135F 04/26 11:09
dalan1226:真不懂有人敢講說人家所得多 所以電費多是應該的 ?136F 04/26 11:09
minimen:貼這新聞來騙鬼喔  核四不安全才是重點吧137F 04/26 11:09
patato2:該漲的就給他漲 不漲永遠沒人想做節電138F 04/26 11:09
jackXDD:在火電廠旁這麼會忍耐,亂拼湊蓋的核4當然也能忍139F 04/26 11:09
ev331:國際能源是定價 台灣薪資...我是負擔不起啦 所以不反核140F 04/26 11:09
killer1103:核4不安全,啊住核1.2附近的人怎還沒死光光141F 04/26 11:10
killer1103:還是舊的核1.2比核4安全????
lineage170v:http://youtu.be/kNTnLeMyPLQ 這就是KMT啦!143F 04/26 11:10
國民黨電視文宣-全民拒領公投票 - YouTube
拒領公投票是我們的權利! 政黨票請投10號中國國民黨

 
Doralice:可在漲電價初期補助節電設備144F 04/26 11:10
jackXDD:這就是奴才邏輯阿145F 04/26 11:10
ev331:核4不能用就快想辦法啊 這樣吵下去是逼所有人出走146F 04/26 11:10
dalan1226:馬來西亞跟泰國電價比我們高啊 所得是我們好幾倍才對啊?147F 04/26 11:11
killer1103:還是有鄉民有住核1.2附近的人罹癌率比較高的八卦148F 04/26 11:11
minimen:你多去查點資料以及跟有這方面知識的人請教吧149F 04/26 11:11
dalan1226:不是說所得多電價才高嗎  馬上被打臉150F 04/26 11:11
jackXDD:一定要死光光了才後悔噢151F 04/26 11:11
Oxhorn:談什麼薪水  一點競爭力都沒有152F 04/26 11:11
lineage170v:KMT搬進去核電廠啊?超安全的!153F 04/26 11:11
ev331:沒有實際可以低成本低污染的能源技術前 拜託別鬧了154F 04/26 11:11
tearless:德澳不只電價,幾乎所有東西都是台灣三倍吧= =155F 04/26 11:13
hachime 
hachime:核電廠就在恆春,墾丁就在旁邊,每年這麼多人去頗安全的阿156F 04/26 11:13
minimen:或是你主動搬去核四住個幾年我就給你拍拍手157F 04/26 11:13
lineage170v:KMT搬遷進核電廠2016, 再來公投啊!158F 04/26 11:13
sandpool:薪資漲三倍 電費漲三倍 勞工台電雙贏!!!159F 04/26 11:13
hachime 
hachime:反核的真的很可愛,一定得住核電廠才能挺核ZZzzzzzzz160F 04/26 11:15
aiyi:德國不知道 澳洲薪水是我們的三倍161F 04/26 11:15
dalan1226:請問樓上泰國跟馬來西亞的薪水呢162F 04/26 11:16
minimen:擁核的還不是也說電價會飆所以我要擁核ZZzzzzzzzzzzzzz163F 04/26 11:16
lineage170v:不是很安全,怕啥?叫你住帝寶,馬上爽死!164F 04/26 11:16
narutodante:怎不看人家薪資多少165F 04/26 11:17
minimen:殊不知油電雙漲 民生物價飆漲早就很久了XDD166F 04/26 11:17
hachime 
hachime:擁核的出錢就搬阿 , 搬去恆春潮爽der Zzzzzz167F 04/26 11:17
hachime:講錯 反核
mydandy11:腦殘別人物價就比我們高三倍薪水也比我們高三倍169F 04/26 11:18
hachime 
hachime:動不動叫人家搬家, 小學生等級的吵架方法zzz170F 04/26 11:18
minimen:哈哈哈哈  你打錯了嗎?  擁核出錢給你搬?171F 04/26 11:19
minimen:加油好嗎~~
kimky:阿不就好怕怕173F 04/26 11:19
heartstrings:薪資和社福不知道幾倍要不要拿出來一起討論啊~~174F 04/26 11:20
hachime 
hachime:無聊= =,這樣也可以高潮175F 04/26 11:20
hachime:討論個核能都可以跟小朋友一樣,反核水準ZZzz
lineage170v:才剛說完馬上搬,又在那邊扭捏?UCCU177F 04/26 11:20
minimen:XDD 看人不知所措滿好玩的178F 04/26 11:21
Handway:又來嚇人,無恥179F 04/26 11:21
narutodante:黨工水準zz180F 04/26 11:21
becca1120:薪水幾倍!181F 04/26 11:21
hachime 
hachime:一早就遇到看錯字就可以高潮的真的很無言...182F 04/26 11:22
minimen:恩恩 同意樓上!!我也這麼覺得183F 04/26 11:22
killer1103:ZZ你搬來火力發電廠,我搬去核4  快來快來184F 04/26 11:23
sofaman:用人不知道人價,快來一篇單純比較收入的,必免模糊議題185F 04/26 11:23
killer1103:住這邊還啥補助都沒有,核4旁邊補助一大堆 爽爽DER186F 04/26 11:23
hachime 
hachime:反核的出錢補貼電價就廢, 林北可不想電價又漲187F 04/26 11:24
melmel1114:收入與燃料是兩碼子事,低收入就可以擁有低價買燃料的188F 04/26 11:26
JINGIBYE:又開始恐嚇囉 ZZZZZZZ189F 04/26 11:28
jhbgybj123:人家所得是我們幾倍???? 少再那邊恐嚇190F 04/26 11:33
Imhuang:所得幾倍跟電價無必然關係191F 04/26 11:34
AsakuRacing:物價不考慮所得就跟只講名目GDP一樣可笑192F 04/26 11:34
tiuseensii:在核廢最終處理解決前我不會支持核電。高電價若讓耗能193F 04/26 11:34
tiuseensii:工廠外移,強迫產業升級,也是好事
tabemono:澳洲很過分阿 收入是我們好幾倍 賣我們煤礦卻都沒打折QQ195F 04/26 11:43
GilGalad:從這篇底下的推文可以知道台灣民智多低196F 04/26 11:44
jerrywin:漲久就習慣了197F 04/26 11:44
rainsilver:查了一下 德國的確所得是我們三倍198F 04/26 11:51
rainsilver:所得跟電價當然有關係 如果我們所得是現在三倍
rainsilver:漲三倍價錢也無感
bring777:為何蘋果日報的南韓電價跟台電的資料數據不一樣??201F 04/26 11:53
rainsilver:誰知道我們台灣的漲價會漲到哪去 反正什麼都在漲了202F 04/26 11:54
bring777:南韓的是2.1元203F 04/26 11:54
rainsilver:你再多漲個電費會怎樣嗎? 鬼島人民都沒出來反抗 怕啥204F 04/26 11:54
bring777:南韓核電30%205F 04/26 11:55
AnthonyJoe:http://youtu.be/syAjIY3Q-dM  可以先看這影片206F 04/26 11:57
【借鏡德國】全面廢核 德國民眾付出加倍電費 -udn tv - YouTube
德國喊出戒掉核能,全力發展再生能源,民眾用電,從原本相對便宜的核電,變成成本高的再生能源,電價從2000年到2013年,成長幅度高達107%。也就是說,德國人現在每年繳的電費,是當年前的兩倍,但是為了廢核,他們還是願意咬牙多付電費。透過這則報導,帶您進入德國家庭,看看高電價,對他們的生活帶來什麼樣的影響。 udn...

 
rainsilver:反正那堆人那麼愛鬧 就給他蓋一蓋阿 最後大家一起承受207F 04/26 11:57
andy50808:不反核 反拼裝核四 台電品質安全虎我阿208F 04/26 11:58
jcdmcd7859:漲電價大家才會愛地球喔 揪咪~209F 04/26 12:04
wiloveyou:人家生活過得比鬼島好210F 04/26 12:04
revive25:馬政府又再用數字搞模糊戰了 都選有利他的 不利都沒講211F 04/26 12:13
nmchen:德國買電,可以選核電,會比較便宜。 從法國買的212F 04/26 12:14
rigor:莫名奇妙的報導213F 04/26 12:14
saintmagic:說什麼反核的拿收入問題來提很好笑 那提價錢是啥意思?214F 04/26 12:18

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