※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-25 15:12:37
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 華碩工作十年經驗PM開5萬8
時間 Sun Jan 24 12:59:59 2016
※ 引述《eeemin (eeemin)》之銘言：
: 小弟112碩畢 工作10年經驗
: 在某領域world wide市佔率第一的外商待過5年
: 想說轉換環境 華碩邀面試 也就去了
: 一進去二話不說 先考一個小時的試
: 接下來等20分鐘hr的人來面試
: 之後轉去別的地點做單位主管面試
: 人到櫃檯請櫃檯通知 沒想到等1小時 單位主管姍姍來遲
: 主管事前已知有面試行程 真的是不懂尊重人
: 然後對自己要賣去的歐洲市場也不了解
: 然後面試完畢 從一點開始面試 此時已經是6點
: 吃過飯等BU Head 面試 出來是8點
: 2個禮拜後說要聯絡我前主管
: 第3個禮拜打給我說 開5萬8 保障14個月
: 不先給offer letter
: 確定一定會報到才能夠給
: 整個談話流程 給我的感覺就是我們是大公司
: 我們必須嚴格審核你 你來求我們工作
: 台商都習慣問之前工作薪資
: 如果你之前只有40 那我只需給你40
: 如果你之前1百多 我還是可以很微笑的開5萬8
: 現在的HR到底怎麼了？
: 給行情價一半不到的價碼 在world wide又是tier 3的公司
: 求職者客氣 但是不代表求職者不懂行情
這種事 以前跟hr談過
國內系統廠的hr思維(也就是他們取得業績的方法) 大致如下
一方面 必然是先參考你原本「月薪」 多 3k~5k range
(如果主管想用的話)
二方面 如果原本是外商 月薪比平均同年資的工程師高
那他只會開同年資的工程師薪水給你
例如 新人開43k 每年薪資幅度 3%~6%來看 平均一年加薪1.5k
10年大致加薪15k 所以他開58k是這樣算出來的
第三 是不是因為你有外商資歷就可以談更高? 當然不是
否則不是鼓勵大家跳槽不忠誠嗎?
第四 他很希望你來嗎? 答案是還好
hr心裡想的是 你來的機率50% 一個月薪兩倍以上的外商人材
會淪落到系統廠 肯定不是混的很好 我不需要開高價就有機會用到你
就算你不來 一樣有其它3~5年資歷的人可用
因為pm用起來就差不多 3~5年跟10年 沒什不同
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.41.119
※ 文章代碼(AID): #1Mf5fJnD (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1453611603.A.C4D.html
※ 同主題文章:
01-23 13:52 ■ [心得] 華碩工作十年經驗PM開5萬8
01-23 17:02 ■ Re: [心得] 華碩工作十年經驗PM開5萬8
● 01-24 12:59 ■ Re: [心得] 華碩工作十年經驗PM開5萬8
01-25 10:52 ■ Re: [心得] 華碩工作十年經驗PM開5萬8
※ 編輯: dakkk (111.184.41.119), 01/24/2016 13:03:29
--
→ : 最後一句是重點 其它不重要:X1F 01/24 13:04
噓 : 最好3年PM跟10年PM差不多...2F 01/24 13:07
推 : 中肯文 覺得很有道理 幫推!3F 01/24 13:07
→ : 我指前面計算薪水的部分…
→ : 我指前面計算薪水的部分…
推 : 其實重點就是 系統廠沒有想要厲害的人才5F 01/24 13:12
→ : 只想要堪用的奴才
→ : 只想要堪用的奴才
推 : 就是沒需要那麼厲害的人才，堪用就好7F 01/24 13:18
推 : 推最後一句: 用起來就差不多 3~5年跟10年 沒什不同8F 01/24 13:19
噓 : 看到最後一句話 如果你是HR 這間公司堪慮阿9F 01/24 13:20
推 : 為何系統廠的經驗 "3~5年跟10年 沒什不同" ?10F 01/24 13:28
→ : 正常吧，華碩新人也才調500～1000，十年最多一萬11F 01/24 13:31
→ : 新人現在5萬，十年加一萬，上限差不多6萬
→ : 新人現在5萬，十年加一萬，上限差不多6萬
→ : 最後一句話應該是 在這間公司用起來都差不多13F 01/24 13:44
→ : 大多不需要多厲害的人 倒是事實14F 01/24 13:55
→ : 大廠更是你要來不來沒差 反正也沒在擴張事業
→ : 大廠更是你要來不來沒差 反正也沒在擴張事業
推 : 其實如果以技能曲線來看，10年的真的沒比3-5年好很多16F 01/24 13:59
→ : 反而還可能越老越皮，最好用的人反而是3-5年
※ 編輯: dakkk (114.136.44.11), 01/24/2016 14:00:42→ : 反而還可能越老越皮，最好用的人反而是3-5年
推 : 當然如果是高手，應該可以舉出多這七年強在那裡18F 01/24 14:02
→ : 中肯!19F 01/24 14:06
推 : 外商PM要求10年經驗變凱子惹20F 01/24 14:10
推 : 你太誠實了21F 01/24 14:19
推 : 推22F 01/24 14:33
推 : 其實哦以台灣科技業的行為模式來看他們真正想法應該是 原23F 01/24 14:33
→ : po工作了十年也有年紀了還換公司一定是被原公司因不符cp
→ : 值的理由用菜鳥員工換掉趕出來的所以我公司願意用五萬八
→ : 收留你 你該五體投地痛哭流涕的感謝皇恩浩蕩了
→ : 反正以你的年紀已經失去菜鳥的奴性然後年資大開價也高不
→ : 會有哪個台資科技業願意收留的
→ : po工作了十年也有年紀了還換公司一定是被原公司因不符cp
→ : 值的理由用菜鳥員工換掉趕出來的所以我公司願意用五萬八
→ : 收留你 你該五體投地痛哭流涕的感謝皇恩浩蕩了
→ : 反正以你的年紀已經失去菜鳥的奴性然後年資大開價也高不
→ : 會有哪個台資科技業願意收留的
推 : 現在大陸步步進逼 台灣只能退守 守成不需高薪請戰將29F 01/24 14:45
→ : 是戰將就去大陸廝殺 去挑戰世界舞台 台灣只要三年經驗
→ : 十年經驗在台灣沒用的
→ : 是戰將就去大陸廝殺 去挑戰世界舞台 台灣只要三年經驗
→ : 十年經驗在台灣沒用的
推 : 的確外商會淪落到去系統廠面試~多半是有問題32F 01/24 14:51
→ : 沒錯!所以你與其領這種低薪去上班,還不如去賞雪~耶~哈!33F 01/24 15:03
推 : 最後推34F 01/24 15:05
推 : Asus hr 4ni?35F 01/24 15:11
推 : 我是覺得啦 台廠分不出來 也沒必要去分說你到底強36F 01/24 15:11
→ : 不強 反正又用不到
→ : 不強 反正又用不到
推 : 只不過想出去看看 面個試 沒想到台商真的低薪38F 01/24 15:11
→ : 嚇到了而已
→ : 嚇到了而已
推 : RD也是啊…10年比3年多的也只是多嘴炮技能40F 01/24 15:12
→ : 看到那薪資 原PO該心服口服 台商水準不會因為過水更好41F 01/24 15:12
→ : 根本沒能力水準出資 或許人家也覺得馬馬虎虎的就好
→ : 根本沒能力水準出資 或許人家也覺得馬馬虎虎的就好
推 : 唉...看到這些消息覺得很可悲43F 01/24 15:17
推 : 我的面試經驗也是都既定公式~能力不錯的在台灣真的吃虧44F 01/24 15:24
推 : 按既定公式就是台系統場一堆老屁股能力處處死待著45F 01/24 15:30
→ : 撐年資調薪 有點經驗看不下就閃 系統廠永遠那種level
→ : 撐年資調薪 有點經驗看不下就閃 系統廠永遠那種level
推 : 一方面不確 有些公司是按前薪扣一至兩千47F 01/24 15:53
→ : 台灣hr 有的就是這麼無恥
→ : 台灣hr 有的就是這麼無恥
推 : 悲哀49F 01/24 16:00
推 : 台灣科技廠就是這麼短視近利難怪只能有山寨王和代工王而50F 01/24 16:02
→ : 不會有intel 三星 apple google你用三年經驗的人做的出來
→ : 的東西就表示任何國家也能短時間做出來那產品還要有啥競
→ : 爭力 以為其他家公司請的都是地球人只有你們公司請的是賽
→ : 亞人？難怪台灣永遠只能山寨和代工
→ : 不會有intel 三星 apple google你用三年經驗的人做的出來
→ : 的東西就表示任何國家也能短時間做出來那產品還要有啥競
→ : 爭力 以為其他家公司請的都是地球人只有你們公司請的是賽
→ : 亞人？難怪台灣永遠只能山寨和代工
推 : 我不認為台灣科技廠短視 相反的 我覺得非常有遠見55F 01/24 16:05
→ : 能知道自己只有山寨和代工的能力 如果能把餅做大誰不想
→ : 說穿了 你不能罵沒能力的人為何不出國 不唸博士 不創業
→ : 啊就能力不夠啊 不是短視近利是無能 非不為也 真無能也
→ : 同理 台灣科技業也就那點本事 別怪公司高層短視近利啦
推 : 再舉一列 hTC宏基給高層年薪也是上億 挖美藉代理人
→ : 當它們想把餅作大時有成功嗎?BenQ併西門子有成功嗎?
→ : 沒一個有成功的啦 這不就證明 唯有短視近利才能生存
→ : 能力太強在台灣就是用不到啊 跟宅宅的30cm一樣都用不到
→ : 能知道自己只有山寨和代工的能力 如果能把餅做大誰不想
→ : 說穿了 你不能罵沒能力的人為何不出國 不唸博士 不創業
→ : 啊就能力不夠啊 不是短視近利是無能 非不為也 真無能也
→ : 同理 台灣科技業也就那點本事 別怪公司高層短視近利啦
推 : 再舉一列 hTC宏基給高層年薪也是上億 挖美藉代理人
→ : 當它們想把餅作大時有成功嗎?BenQ併西門子有成功嗎?
→ : 沒一個有成功的啦 這不就證明 唯有短視近利才能生存
→ : 能力太強在台灣就是用不到啊 跟宅宅的30cm一樣都用不到
推 : 系統廠不需要高手，只要狗。64F 01/24 16:22
→ : 這輩子好好燒香積陰德,下輩子好好投胎,才是王道!65F 01/24 16:59
→ : 我自己就有幾位朋友,才高中畢業,繼承家業後,他們現在過
→ : 得跟皇帝一樣,不蓋你,他們餐餐吃的是新台幣2500元起跳!
→ : 你是甚麼學歷呢? 光學士學位他們就都沒念過耶!
→ : 我自己就有幾位朋友,才高中畢業,繼承家業後,他們現在過
→ : 得跟皇帝一樣,不蓋你,他們餐餐吃的是新台幣2500元起跳!
→ : 你是甚麼學歷呢? 光學士學位他們就都沒念過耶!
推 : 高層年薪上億 基層底薪吃屎 這叫做把餅做大 哈哈哈哈神邏輯69F 01/24 17:04
→ : 要他們寫程式?別鬧了!他們的電腦設備都是頂級,拿來把妹~70F 01/24 17:05
→ : 樓上 你朋友那樣算甚麼 我們還有人學店畢業可以住帝寶71F 01/24 17:08
→ : 娶正妹選台北市長 要扯大家來扯
→ : 娶正妹選台北市長 要扯大家來扯
推 : 10年開5.8w , 推文的人不檢討公司改檢討求職人員, 我有73F 01/24 17:20
→ : 沒有看錯
→ : 沒有看錯
→ : 你舉這位的學歷比我的朋友高多啦~而且這位的爸爸不能惹~75F 01/24 17:22
→ : 如果我朋友也有這位爸爸,餐餐絕對不只2500元~換你扯囉~
→ : 如果我朋友也有這位爸爸,餐餐絕對不只2500元~換你扯囉~
推 : 石頭HR 4ni? XD77F 01/24 17:30
→ : 10年底薪5.8w 在二線fab當設備10年也不只這價錢78F 01/24 18:07
推 : 不懂最後一句的 肯定不懂台灣的系統廠XD79F 01/24 18:31
噓 : 三年跟十年差很多....80F 01/24 19:02
推 : 系統廠PM就是這樣沒錯阿,十年如一日,三年就可以封頂了81F 01/24 19:32
推 : 你太誠實了82F 01/24 19:59
→ : 簡單一句就是小廟養不起大佛, 想多點香油錢另尋大廟吧83F 01/24 20:55
推 : 之前不是也一篇PHD 國內面試碰壁一堆 最後去阿婆工作84F 01/24 21:27
→ : 國內很多都是大廟 但是只想養小鬼
→ : 國內很多都是大廟 但是只想養小鬼
推 : 這篇確實 如果只要三年就夠了 幹麻花十年的薪水請人86F 01/24 22:05
→ : 至於是不是三年就封頂 看華碩怎麼想了o'_'o
→ : 至於是不是三年就封頂 看華碩怎麼想了o'_'o
推 : 其實…有時只是要找三年經驗的，卻來112又10年經驗。要88F 01/24 22:51
→ : 的價格又比直屬主管多，其實也是很為難的。
→ : 的價格又比直屬主管多，其實也是很為難的。
推 : 10年的pm能做的事，3年的也會90F 01/24 23:17
→ : 但做的好壞就差很多了
→ : 但做的好壞就差很多了
推 : .....升職也會調錢好嗎 又不是只有每年固定調薪92F 01/24 23:26
推 : 推突破盲點93F 01/24 23:29
→ : 其實重點就是 系統廠沒有想要厲害的人才 只想要堪用的奴才94F 01/24 23:34
→ : 的確外商會淪落到去系統廠面試~多半是有問題
→ : 的確外商會淪落到去系統廠面試~多半是有問題
推 : 系統廠PM就打雜用的阿 很多根本專業知識都不懂96F 01/25 00:00
推 : 最後一句讓我想到廣達的MA97F 01/25 00:28
推 : 華碩PM 耐操就好吧XD98F 01/25 00:31
→ : 前面講得都不錯，也很中肯~ 但最後一句只能說你沒看過強者99F 01/25 01:25
→ : 不過經驗多就會強，但強者通常是磨過來的
→ : 不是 <--修正
→ : 不過經驗多就會強，但強者通常是磨過來的
→ : 不是 <--修正
推 : 石頭大概只要會演戲 年資3年10年都一樣102F 01/25 06:48
→ : 如果只想要三年的 那人資找原PO去面試是幹啥洨？專門浪費別103F 01/25 10:11
→ : 人時間嗎？一整天耶
→ : 結論就是石頭人資犯賤是嗎？
→ : 人時間嗎？一整天耶
→ : 結論就是石頭人資犯賤是嗎？
推 : 原來hr是這樣思考，上了一課106F 01/25 10:57
推 : 屁啦 剛畢業三年的妹 和做了十年的媽 哪個能鼓舞單身RD?107F 01/25 12:22
→ : 一種純粹有位置缺人補位的概念..開出來的價當然是位置價= =108F 01/25 13:48
推 : 同意 沒有想要厲害的人才 只想要堪用的奴才109F 01/25 15:05
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