※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-17 00:30:32
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作者 標題 Re: [心得] 八年看屋買屋心得
時間 Fri Jul 14 23:01:29 2017
買屋投資自住有風險，詳情請參閱公開說明書
過了一下午,收到不少詢問,也看到很多同路人
其中甘苦,只有自住買家才最了解...
來聊聊大家的問題,當然我會八年才買到房,
一定有很多須要改進修正的地方,以下僅供參考
◎何謂A.B.C案?
這個問題問不同買家和仲介一定會有不一樣的解讀
以下是本人認知:
- A案
什麼都不錯,沒有超大缺點,價格又漂亮,就是A案
地點好,格局方正,屋況好,屋齡OK,周遭環境佳,額外優點,開價價格合理
以上每個條件都可以打1~5分,每項都4分以上的絕對A+
如果有幾項3,但有幾項5,那也可以算A案了
通常有1或2分的房子就絕對不是A案了
還有一個重點:踏進房子後,感覺就是爽,心情愉悅
(有的案子進去會頭昏昏= =真心不騙)
以這次買的房子來說
地點5.隔局4,屋況4,屋齡5,周遭環境4,開價4
我不買真對不起我自己...
- B.C案
每項幾乎都是3.4分,中規中矩,就算B
出現兩個以上的1&2...基本上不是B-就是C了
◎地點?價位?
這點不能說太白..基本上就是新北市靠捷運的大公園旁
貸款八成滿是9xx萬,權狀>30坪,請自行推估
只能說到這裡了
◎尋房、看屋
和房仲交朋友是一定要的
找菜鳥房仲又比老鳥好得多
1. 客戶少,好案件先跟你分享
2. 菜鳥比較熱心,帶看詢問不會愛理不理
3. 年輕的房仲容易當朋友,不買聊天也開心,順便關心房市
4. 菜鳥講話比較不心機,不會油腔滑調藏東藏西
反正跟一個講話不會拐彎抹角的人聊房子就是爽
順便聽聽房仲吐苦水也很有趣
反正跟一個講話不會拐彎抹角的人聊房子就是爽
順便聽聽房仲吐苦水也很有趣
有了這種管道...A和B+案才有機會透過房仲取得
剩下網路上的...怎麼看都還是B案以下居多
當然天天逛房仲網還是有機會撈到一些A.B+案,但還是第二手消息
還沒登上去之前通常已經開賣一週了...
◎出價、議價
以下不保證是正確的方式,只是我個人是這麼理解
這八年來這間大概第五間下斡吧,經驗算很少了
見面談兩次,成交就這第五次(反而沒見面談)
房子看久了自然會知道大概可能價位,但人人都想買便宜
說說這次出價好了~不然都是嘴砲
1.首先丟的超芭辣價,看看房仲簽不簽斡旋單
房仲不收芭辣單是正常的,所以要勇於出芭辣單
知道行情開可能成交行情價的8折,就很芭辣
看到A案就要出價,現在房仲客人少,可以和房仲慢慢磨
年輕的房仲也比較能接受有人下斡旋就積極幫忙,又是一大好處
房仲大概知道成交價在哪個範圍,太誇張一定不會簽
所以就從超超低開始下斡,當然還是要知道附近行情
以這次來說,我剛開始下開價75折,聽起來沒很低
所以就從超超低開始下斡,當然還是要知道附近行情
以這次來說,我剛開始下開價75折,聽起來沒很低
大概是沒有面公園公寓的實價均價打9折
結果不收...然後就慢慢探,.大概開價8折才收
第一次斡旋這價位大概就是不面公園的公寓實價均價
2. 出好芭辣價開始狂做功課
I. 查附近全部實價
II. 查永慶/信義等附近行情
III. 查新聞/PTT/Mobile01類似案件相關討論
IV. 查2010~2012價位(現在能成交價位大概在這個位置)
3. 開始準備應付房仲和屋主
會聽到房仲回報各種說詞...要開始猜內容真假和劇本
跟房仲當朋友關係好比較能聽到真實一點的話
看到菜鳥被同桌學長瞪就知道那句是真話XD
我後來又追了一次單,比最後成交價還高!!!
但還是比面公園實價低
最後這次有一件事很特別,就是第三次房仲叫我改單
是把斡旋價往下改,服務費上調1%=>2%
總額算起來一樣,就房仲說是他們要拿服務費去貼價差
這點我到現在還是不確定到底怎麼回事
但說實在當時如果是一樣成交價,要我從服務費1%=>2%保證會成交
我應該也會簽,有仲仲或內行人說明/開導一下嗎?!
4. 這次沒見面談,直接就成交了
簽約時...屋主是近80歲老奶奶,帶著5x歲兒子來
兒子一看簽約價忽然很震驚@@...
然後房仲就拉他出去說了什麼
才繼續往下簽約
個人猜測可能跟服務費有關係
後記：
這間買到便宜還有一個重點,就是屋主是第一手持有,成本太低
當看到一間B+ or A案,在2010年後有成交過..
但大概就沒機會撿便宜了
所以什麼都好的A案房子,還要保佑近10年來沒轉手過
那我這間真的沒什麼缺點嗎!?
當然有,沒有100分的房子
這間是邊間,所以最旁邊的房間是圓弧牆壁,比較不方正
再來這間公寓樓梯爛爛的,還有樓梯間有不少壁癌
後陽台曬衣服照不太到太陽
這些都是缺點,但不到我不能接受的程度
買到了~一定有人說買貴有人說買便宜
自己覺得買得爽,住得爽就重要
這次和太太都非常滿意,價格稍微超過預算
確買到比想像中還好的房子
沒啥好嫌棄了
那我會變多多嗎?!也還好
等10~30年後要換房再噴噴就好...
這幾年漲也和我無關了
(都更的話最好,公寓換大樓)
當然不會希望跌,五年跌個10~20%也還好...
差不多就是抵掉五年的房租(五年房租100萬= =)
謝謝收看
※ 引述《LinJW (文)》之銘言：
: 準備從這邊暫時畢業了~~~
: 簽約時,房仲閒聊說:"我們查一下,你看屋八年了,辛苦了..."
: 這句話真的是讓我感慨萬千...
: 前提：
: 出社會工作快十年了,從2009年就開始看房子
: 那時候只是看好玩,沒頭期款,收入低,把看房子都假日休閒
: 還沒結婚,也沒有買房壓力,買房子離我好像還很遙遠
: 當時候預算500~600萬看新北,但少了衝動,也就不了了之
: 期間下過一間7xx房子,後來沒成,查一下最後成交在快800
: 又過了幾年,準備要結婚了~發現三四年前看的房子,已經漲了30~50%
: 大概就是2009年開價等於2013年的開價打七折...房子離我更遠了
: 當初看700.800的房子..開價都拉到>1000了
: 陸陸續續有朋友在新北.桃園.台中買房..
: 但自己還是默默的看著房子
: 又過了幾年
: 來到了2015年
: 第一個小孩生出來~不小心又有第二胎
: 原本租的房子是2/1/1的15坪兩小房,不夠未來一家四口
: 有下斡一間房子,還是沒成...只好租更大的房子
: 直到現在~
: 本文：
: 過去的八年..不用多說,房市真的很精采
: 在板上看著一路多多到一路空空..沒房子的人其實只是"話修"
: 在2011~2015這段期間真有認真的想買房子
: 預算也從500=>1000,但總找不到滿意的房子
: 房子看多了(50~100間)~房仲丟過來的案子,喵一下就能知道缺點
: 基本上網路上看到的"好案子"又沒被買走的...都有很大的缺點存在
: 不外乎路衝/隔局差/沒採光/死巷/超爛3個4門牌/大漏水壁癌
: 傳說中的A案(90分以上)也從來不會輪到我
: 真的好案子,打過去仲介只有兩種回應"賣掉了"或者"已收斡"
: 剩下被我看到的房子,大概只有頂多80分,確要我壓身家買下去
: 實在做不到...
: 從去年到今年,似乎真的有些不一樣
: 網路上,感覺B+案子(90>房子>80分的案子)似乎多起來了
: 而且要看通常都看的到,沒有幾年前一去現場兩三組一起看的熱潮
: 房市真的轉向了!!!心中又冒出一些希望
: 今年,已經看了兩三間蠻滿意的房子(~90分),都請長輩來過目,還是差臨門一腳
: 直到幾週前,某個下午仲介傳Line,說"剛接新案,面公園3/2/2,秒殺案!"
: 以我經驗,總覺得這一定有啥問題...現在哪有秒殺案
: 不過看一下傳來資料,好像真的有點像A案
: 就約仲介當天下班過去看一下
: 心中總想著,這麼A應該又是那些老問題吧?!(隔局/採光/壁癌等等等)
: 看完以後,驚為天人!!!立刻找長輩北上,隔天大雷雨也看房子
: 立刻下芭辣價卡位斡旋
: 過了三天喊價...就成交了!!!!!!(超過預算3%)
: 最後買了一間30年的中古公寓(難得比我年輕的新北公寓)
: 3/2/2,三面開窗,邊間,客廳/三臥房全部正對大公園,無遮蔽
: 房子也無漏水壁癌,乾乾淨淨
: 成交價大概是過去幾年實價最低的9折左右
: (實登可比較案例很少,過去五年類似案件只有5案左右)
: 對以前來說,這間真的是超A案(自評>95分)
: 竟然被我遇到而且買到了!!!!
: 太感謝房市不熱了!!!
: 從此展開千萬貸款人生~>"<~
: 後記：
: 這三天喊價也很有趣
: 連續兩天到房仲店頭...第一天大雷雨天,第二天大晴天,都是假日
: 兩天整個下午都沒有第二組客人在店裡...
: 兩天至少待了6小時.完.全.沒.有.
: 我跟年輕的房仲說
: 三四年前..這種時間通常是裡面最滿
: 我們這種年輕人在外面不是沒人理就是頂多遞名片
: 想坐位子請找冷門時段
: 這也真得讓我感覺到房市不景氣
: 雖然房市還有機會跌
: 但這種超A案我八年也只看過這一戶
: 預算也夠..就買了
: 從客聽到三間房間看出去都是綠樹大公園
: 買貴也就認了~
: 相信下次要看到這種還未上架的超A案
: 應該又是三五年後了
: 最感謝的是菜鳥房仲
: 我跟他說...這種案件,給口袋夠的客人
: 應該不用談三天...感謝他客戶不多
: 才讓我買到這間房子
: 會看完整篇文章的應該不多
: 但很開心能在這裡抒發八年來的看屋買屋心得
: 希望大家都能買到理想的房子
: 畢業下台一鞠躬<(_ _)>
※ 引述《LinJW (文)》之銘言：
: 準備從這邊暫時畢業了~~~
: 簽約時,房仲閒聊說:"我們查一下,你看屋八年了,辛苦了..."
: 這句話真的是讓我感慨萬千...
: 前提：
: 出社會工作快十年了,從2009年就開始看房子
: 那時候只是看好玩,沒頭期款,收入低,把看房子都假日休閒
: 還沒結婚,也沒有買房壓力,買房子離我好像還很遙遠
: 當時候預算500~600萬看新北,但少了衝動,也就不了了之
: 期間下過一間7xx房子,後來沒成,查一下最後成交在快800
: 又過了幾年,準備要結婚了~發現三四年前看的房子,已經漲了30~50%
: 大概就是2009年開價等於2013年的開價打七折...房子離我更遠了
: 當初看700.800的房子..開價都拉到>1000了
: 陸陸續續有朋友在新北.桃園.台中買房..
: 但自己還是默默的看著房子
: 又過了幾年
: 來到了2015年
: 第一個小孩生出來~不小心又有第二胎
: 原本租的房子是2/1/1的15坪兩小房,不夠未來一家四口
: 有下斡一間房子,還是沒成...只好租更大的房子
: 直到現在~
: 本文：
: 過去的八年..不用多說,房市真的很精采
: 在板上看著一路多多到一路空空..沒房子的人其實只是"話修"
: 在2011~2015這段期間真有認真的想買房子
: 預算也從500=>1000,但總找不到滿意的房子
: 房子看多了(50~100間)~房仲丟過來的案子,喵一下就能知道缺點
: 基本上網路上看到的"好案子"又沒被買走的...都有很大的缺點存在
: 不外乎路衝/隔局差/沒採光/死巷/超爛3個4門牌/大漏水壁癌
: 傳說中的A案(90分以上)也從來不會輪到我
: 真的好案子,打過去仲介只有兩種回應"賣掉了"或者"已收斡"
: 剩下被我看到的房子,大概只有頂多80分,確要我壓身家買下去
: 實在做不到...
: 從去年到今年,似乎真的有些不一樣
: 網路上,感覺B+案子(90>房子>80分的案子)似乎多起來了
: 而且要看通常都看的到,沒有幾年前一去現場兩三組一起看的熱潮
: 房市真的轉向了!!!心中又冒出一些希望
: 今年,已經看了兩三間蠻滿意的房子(~90分),都請長輩來過目,還是差臨門一腳
: 直到幾週前,某個下午仲介傳Line,說"剛接新案,面公園3/2/2,秒殺案!"
: 以我經驗,總覺得這一定有啥問題...現在哪有秒殺案
: 不過看一下傳來資料,好像真的有點像A案
: 就約仲介當天下班過去看一下
: 心中總想著,這麼A應該又是那些老問題吧?!(隔局/採光/壁癌等等等)
: 看完以後,驚為天人!!!立刻找長輩北上,隔天大雷雨也看房子
: 立刻下芭辣價卡位斡旋
: 過了三天喊價...就成交了!!!!!!(超過預算3%)
: 最後買了一間30年的中古公寓(難得比我年輕的新北公寓)
: 3/2/2,三面開窗,邊間,客廳/三臥房全部正對大公園,無遮蔽
: 房子也無漏水壁癌,乾乾淨淨
: 成交價大概是過去幾年實價最低的9折左右
: (實登可比較案例很少,過去五年類似案件只有5案左右)
: 對以前來說,這間真的是超A案(自評>95分)
: 竟然被我遇到而且買到了!!!!
: 太感謝房市不熱了!!!
: 從此展開千萬貸款人生~>"<~
: 後記：
: 這三天喊價也很有趣
: 連續兩天到房仲店頭...第一天大雷雨天,第二天大晴天,都是假日
: 兩天整個下午都沒有第二組客人在店裡...
: 兩天至少待了6小時.完.全.沒.有.
: 我跟年輕的房仲說
: 三四年前..這種時間通常是裡面最滿
: 我們這種年輕人在外面不是沒人理就是頂多遞名片
: 想坐位子請找冷門時段
: 這也真得讓我感覺到房市不景氣
: 雖然房市還有機會跌
: 但這種超A案我八年也只看過這一戶
: 預算也夠..就買了
: 從客聽到三間房間看出去都是綠樹大公園
: 買貴也就認了~
: 相信下次要看到這種還未上架的超A案
: 應該又是三五年後了
: 最感謝的是菜鳥房仲
: 我跟他說...這種案件,給口袋夠的客人
: 應該不用談三天...感謝他客戶不多
: 才讓我買到這間房子
: 會看完整篇文章的應該不多
: 但很開心能在這裡抒發八年來的看屋買屋心得
: 希望大家都能買到理想的房子
: 畢業下台一鞠躬<(_ _)>
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推 : 針對屋主這點，若80年那波買的，也是當年高點1F 07/14 23:12
推 : 感謝分享2F 07/14 23:12
→ : 加上高利率，持有成本不見得就是低3F 07/14 23:12
推 : 還是恭喜喔！買到喜歡的房子，真的很開心
推 : 還是恭喜喔！買到喜歡的房子，真的很開心
推 : 屋齡30年竟然是5分 原po之前都看幾年的屋啊5F 07/14 23:13
→ : 新北台北公寓75年後蓋的超少...6F 07/14 23:16
→ : 而且是在捷運公園鬧區附近
→ : 而且是在捷運公園鬧區附近
→ ban8566 …
推 : 恭喜9F 07/14 23:27
→ : 經驗分享大推啊啊10F 07/14 23:30
推 : 買屋最大最大的風險 就是鄰居吧11F 07/14 23:36
→ : 沒錯，聽屋主說，他是這棟第一個賣的，目前整棟住滿，不過12F 07/14 23:40
→ : 自己觀察有一半是出租戶，這應該算缺點...
→ : 自己觀察有一半是出租戶，這應該算缺點...
推 : 如果是永安市場四號公園旁 這坪數 和條件真的非常超值14F 07/14 23:52
→ : 恭喜！
→ : 恭喜！
推 : 應該是4號公園吧,那地點的很不錯16F 07/14 23:53
推 : 你沒有車齁? 雙北最大的問題是停車位.....17F 07/14 23:54
→ : 我新店那邊找個停車位半小時都不一定找的到....
→ : 我新店那邊找個停車位半小時都不一定找的到....
推 : 恭喜19F 07/15 00:20
推 : 第三點我回覆你疑問好了！20F 07/15 00:25
→ : 通常直營會跟你談1->2%的時候
→ : 代表這個價格屋主沒給什麼服務費
→ : 所以仲介才會跟你溝通服務費不要在成交總價內。
→ : 估計屋主那邊是給不到1%才會這樣做
推 : 簡單說 你的仲介有幫你殺到屋主不爽給服務費的低價!
→ : 通常直營會跟你談1->2%的時候
→ : 代表這個價格屋主沒給什麼服務費
→ : 所以仲介才會跟你溝通服務費不要在成交總價內。
→ : 估計屋主那邊是給不到1%才會這樣做
推 : 簡單說 你的仲介有幫你殺到屋主不爽給服務費的低價!
推 : 30年是5分應該有其他條件去加成吧26F 07/15 03:20
推 : 分享27F 07/15 05:57
推 : 殘念@@ 2%->1%才是服務費貼價差。1%->2%是價差貼服務費。28F 07/15 07:27
→ : 出租戶多的代表投資客多，也代表社區管理會有問題29F 07/15 07:35
推 : 還要跟房仲博感情唷，好累，社交苦手說30F 07/15 07:42
推 : 喜好真特別 壁癌.曬衣不良通常一般人難接受 弧形裝潢麻31F 07/15 07:56
→ : 煩 收邊不好收
→ : 煩 收邊不好收
→ : 這就是老公寓沒100分，扣分項目能不能接受看個人囉！33F 07/15 08:06
→ : 非常感謝chyu大的說明！
→ : 非常感謝chyu大的說明！
推 : 好實用的分享 謝謝35F 07/15 08:24
推 : 以雙北公寓來說30年很新了 當然跟大樓不能比 但各有優缺36F 07/15 08:25
→ : 預算有到誰不想住地點好的新成屋 總是要和現實妥協的
→ : 預算有到誰不想住地點好的新成屋 總是要和現實妥協的
推 : 樓梯間有壁癌其實還好，以公寓來說。住家空間沒壁癌就好38F 07/15 08:52
推 : 但是要有心裡準備的是，太多出租戶代表屋主對樓梯間的修繕
→ : 意願應該不高....可能未來幾年內梯間都是那樣子
推 : 但是要有心裡準備的是，太多出租戶代表屋主對樓梯間的修繕
→ : 意願應該不高....可能未來幾年內梯間都是那樣子
推 : 看了8年買30年公寓...不懂有多A...41F 07/15 09:08
推 :42F 07/15 09:12
推 : 台北能買到這樣不錯了43F 07/15 09:12
推 : 推個44F 07/15 09:18
→ : 這棟公寓多數屋主都年紀大了，搬去大樓住又不賣，所以出租45F 07/15 09:18
→ : 戶多，只能希望未來新住戶多一點再一起整修
→ : 戶多，只能希望未來新住戶多一點再一起整修
→ : 每人喜好真的有差異,像我有女兒找房就會希望有管理47F 07/15 09:20
→ : 員,無管理員的公寓就算其他條件再好也不會買
→ : 員,無管理員的公寓就算其他條件再好也不會買
→ : 看了八年，沒考慮過大樓，鬧區新古大樓3/2/2都上>1500萬49F 07/15 09:21
→ : 真的，每個人介意的點都不一樣！
→ : 真的，每個人介意的點都不一樣！
推 : 超過30年的公寓還能給A喔? 台北就是不一樣51F 07/15 09:36
推 : 在台北不用停車位又可以接受公寓的話買房真的相對簡單多52F 07/15 09:43
→ : 了^ ^
→ : 了^ ^
推 : 熱門的低總價不出比實價高你跟本買不到54F 07/15 09:46
推 : 出租高，其實不是很好，我們整棟最不保持乾淨的就是出租那55F 07/15 09:52
→ : 間
→ : 間
推 : 很實用，感謝分享57F 07/15 09:53
→ : 老實說你有點太興奮了58F 07/15 10:02
推 : 物件聽起來實在不A 但是小孩大了能怎麼辦 比較像剛需所逼59F 07/15 10:07
推 : 買房子還有背後一層的意義就是強迫儲蓄60F 07/15 10:26
推 : 但是每個人解讀不一樣
推 : 但是每個人解讀不一樣
推 : 所以滿足住不難~(可以租/或買公寓)~偏偏鄉民都看不上眼62F 07/15 10:32
→ : 離開雙北更不願意~所以常淪用大樓看雙北~用雙北看台灣 XD
→ : 離開雙北更不願意~所以常淪用大樓看雙北~用雙北看台灣 XD
→ : 房仲不用太交心，用手段去套還比較實際，三方都各有盤64F 07/15 10:34
→ : 算，不要預設自己有辦法摸到其中一方的底牌
→ : 算，不要預設自己有辦法摸到其中一方的底牌
推 : 有想法，不人云亦云，推！樂於分享，更推！66F 07/15 10:41
推 : 恭喜。謝謝分享67F 07/15 10:49
推 : 謝謝分享，也恭喜買到理想的家68F 07/15 10:50
推 : 謝謝分享，恭喜版主69F 07/15 11:06
推 : 謝謝分享喜悅，恭喜70F 07/15 11:24
推 : 恭喜 當初買到房時也被說貴 他們不知之後漲更貴更買不起71F 07/15 11:32
推 : 謝謝分享 恭喜～72F 07/15 11:56
推 : 30幾年房了 能漲到哪去73F 07/15 12:01
→ : 看推文就知道台北人跟跟非台北人74F 07/15 12:05
推 : 如果是四號公園，真的超值。(捷運+環境無敵 外縣市的人不75F 07/15 12:50
→ : 懂價值就算啦，只要不要人來台北趕不走、又愛靠北台北房價
→ : 就算惹~)
→ : 懂價值就算啦，只要不要人來台北趕不走、又愛靠北台北房價
→ : 就算惹~)
推 : 真的! 台北/非台北對房屋的價值認定差很多 可惜現實就是78F 07/15 13:22
→ : 台北買30y公寓都比80%外縣市新大樓強
→ : 台北買30y公寓都比80%外縣市新大樓強
推 : 價格強還是功能強？80F 07/15 13:24
推 : 笑人買30y公寓 可是外縣市大樓不在好地段根本不保值81F 07/15 13:24
→ : 功能每個人需求又不同 當然先講價格啊
→ : 功能每個人需求又不同 當然先講價格啊
推 : 那棟公寓的房東都不出錢保養才會讓樓梯間都是壁癌，反正83F 07/15 13:26
→ : 是租客住
推 : 台北市公寓比外縣市大樓價格貴，這不是大家都知道嗎
→ : 是租客住
推 : 台北市公寓比外縣市大樓價格貴，這不是大家都知道嗎
推 : 恭喜買到房子，很實用的文章幫助大家86F 07/15 14:26
推 : 每個人在意的點不同，在自己能力範圍內去選擇自己的A就好，87F 07/15 14:29
→ : 如果又能符合捷運近、滿額學區丶公園丶人文素質、屋齢新等
→ : 條件當然是更好，往後真有狀況脫手速度也較快，銀行核貸成
→ : 數也較高。
→ : 如果又能符合捷運近、滿額學區丶公園丶人文素質、屋齢新等
→ : 條件當然是更好，往後真有狀況脫手速度也較快，銀行核貸成
→ : 數也較高。
→ : 看8年買30年房 房貸繳完都房齡50了91F 07/15 18:26
→ : 50也還好吧~~結構沒受損~~百年都還可以住人92F 07/15 19:56
推 : 這是永和嗎? 照這樣條件只有永和四號公園附近93F 07/15 20:22
推 : 感謝分享94F 07/15 21:56
→ : 請問怎麼找年輕的仲仲？
→ : 請問怎麼找年輕的仲仲？
→ : 就多去幾間店頭走走囉...運氣運氣96F 07/15 22:35
噓 : 陽台曬不到太陽還真不能接受97F 07/16 00:22
→ : 30年房900萬 真盤子無誤 不如台南真豪宅98F 07/16 08:26
推 : 恭喜，我前年交屋買預售的，去年時登漲了80左右，隔壁房99F 07/16 09:35
→ : 會不會漲沒有人知道，但自住ㄧ定要買喜歡的，我買在宜蘭
→ : 會不會漲沒有人知道，但自住ㄧ定要買喜歡的，我買在宜蘭
推 : 低總價A貨吧...原PO買了就買了別管一堆人酸言酸語101F 07/16 09:49
→ : 雙北30P/900萬買地段不錯的公寓確實很讚，有些人可能只想
推 : 用這價錢在雙北精華區買20年以下中古華廈，買不到就不是A
→ : 雙北30P/900萬買地段不錯的公寓確實很讚，有些人可能只想
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