※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-08 09:29:44
看板 DigiCurrency
作者 標題 Re: [新聞] 楊金龍：虛擬貨幣有 7 大問題，無法取代法定貨幣
時間 Wed Aug 8 03:40:39 2018
像這種張飛打岳飛的言論我已經聽到耳朵長繭了。
這種講法就像是：
網際網路取代電話網路??
Youtube影音平台取代電視台??
P2P借貸取代銀行融資??
像這種說加密貨幣要直接取代政府的法定貨幣，我覺得就是一種捧殺。
連中本聰自己都沒說自己的比特幣取代法幣，它的最終目標是要繞過銀行金流體系，
創造一個全球可及的去中心化電子現金系統，而只花費現有銀行系統一小部分的成本。
比特幣就只是這個電子現金的基本記帳單位，而中本聰就沒有在其他地方再花費工夫了。
反正中本聰的目標就是去中心化直接支付網路，而不是中心化的貨幣調節體系。
反正中本聰的目標就是去中心化直接支付網路，而不是中心化的貨幣調節體系。
因為你要一個電子現金既去中心化，又要能夠像是法幣一樣依經濟狀況調節供應量。
幾乎是Mission Impossible，阿湯哥也完成不了啦。
難不成你要在區塊鏈上搞一個經濟學家的AI。
而且這個AI還能夠"看見"真實的經濟指標，而不會被虛假的經濟數據欺騙。
這連人類都不一定有辦法做到了。
你要區塊鏈這種只能跑單純功能的系統去做這件事情，再十個中本聰大概都弄不出來。
所以現在穩定幣大部分都是中央化的代幣而已，然後去1:1盯法幣匯率而已。
就算是一些號稱是去中心化的穩定幣，大部分也都是去中心化擔保而已。
實際上還是要靠一些特定的Oracle去輸入外部的法幣匯率。
不過我認為穩定加密幣還是會繼續發展，若想要匯率穩定的加密貨幣，就去用吧。
區塊鏈本來就應該是Permissionless，你想用哪種就用哪種。
愛投機的去買ICO，想長期投資或是不相信法幣的去買有潛力的加密貨幣，
希望能夠購買力平穩，但又能像加密貨幣自由傳輸，那就用穩定加密幣吧。
希望能夠購買力平穩，但又能像加密貨幣自由傳輸，那就用穩定加密幣吧。
其實我認為在未來，終究會有一個區塊鏈能夠成為成功的全球金流網路平台。
到時候央行自然還是會在這個系統上發行自己的基礎貨幣token。
拒絕改變的國家法幣將會在全球金流體系邊緣化。
再來說無效率耗電，這在早期根本不是一個issue，現在會有這個問題就是Core研發團隊
故意去創造出這個問題。
故意去創造出這個問題。
因為中本聰本來的想法就是它的東西不是個玩具，而是個真正能全球運作的金流系統。
其實有很多參數不是亂選的，像是十分鐘才出一個區塊，
這反而讓比特幣的區塊鏈極端穩定，每個月的Orphaned block根本就是個位數。
而且也很有利於鏈上擴容，在早期的開發者早就有擴容到容納到VISA規模交易的想法。
http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
![[圖]](https://i.imgur.com/VIGwE80h.gif)
其實在國際金流上，區塊鏈的設計本來就比國際電匯，中轉行，層層確認來得有效率多了。
帳本只有一本，不用大家在那邊傳來傳去，對來對去，耗用大量人工作業。
而實際上比特幣本來就有可以實現零確認交易，也就是只要數秒就可以完成商品交易。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=1m45s
How to Buy Steam Games With Bitcoin 2016 - YouTube
Hey ! Valve added Bitcoins as a payment method so i decided to make a video buying a game to try it and show you how it works, i hope you like the video !
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這些特性是一直到Core完全拒絕擴增區塊容量，並且允許Replaced by fee交易為止
在Core的領導下，現在的礦工網路非常畸形，99%的成本都耗在其實沒有太大意義的PoW上
電費、礦機設備折舊。
電費、礦機設備折舊。
網路頻寬、儲存空間成本，一個樹梅派就解決啦，不能再多了，不然會"中心化"喔
其實在本來的想法裡，到最後這些礦工節點本來就需要專業的頻寬和儲存空間。
而不是99%的成本都是浪費在礦機上面。
在最後理想狀態下，礦工確認交易的成本會和手續費差不多。
而本來比特幣的目標就是手續費不能超過一美分，但現在國際電匯卻可以超過50美金。
這代表在原始理念下，區塊鏈的設計遠比銀行系統還來得有效率省成本。
因為帳本只有一本，區塊鏈能夠容納極大數目的交易，所以PoW分攤下來就是非常少成本。
再來說硬分叉嘛，前面說區塊鏈應該是Permissionless，所以當然是隨便你叉啊。
但這不代表就會造成通膨，因為絕大部分的分叉幣根本沒人鳥。
就是個無用電子訊號罷了，領完糖果就趕緊市價賣出。
加密貨幣本身就有網路效應，BTC雖然被惡搞了這麼久，
但還是很難有其他幣取代它的地位。
加密貨幣本身就有網路效應，BTC雖然被惡搞了這麼久，
但還是很難有其他幣取代它的地位。
哪有可能你今天隨便fork一個幣就通膨，這也太搞笑。
反倒是去年中比特幣狂fork，幣值還一直飆咧。
再來說求償嘛，最沒資格講的恐怕就是央行總裁，現在台幣一直在通膨，購買力一直下降
我跟誰求償啊?? 央行要賠我央行金庫裡的黃金嗎？
我跟誰求償啊?? 央行要賠我央行金庫裡的黃金嗎？
說到詐騙工具嘛，點數卡都被拿來當詐騙工具這麼久了，怎麼還不強迫做KYC??
還放在超商裡讓大家隨便買，是要鼓勵詐欺嗎？
加密貨幣還比較少拿來做詐騙工具，卻嚴格執行KYC，這有比例原則嗎？
不過我也認同加密貨幣可能有生之年都不會取代法幣，
最有可能的頂多就是法幣區塊鏈化，央行直接在區塊鏈上發行法幣token。
因為如前所述，很難直接在區塊鏈上創造一個去中心化可依經濟調節發行量的央行。
但是加密貨幣的網路效應和金流穿透力最終還是會贏過現在限制重重的法幣交易。
因為如前所述，很難直接在區塊鏈上創造一個去中心化可依經濟調節發行量的央行。
但是加密貨幣的網路效應和金流穿透力最終還是會贏過現在限制重重的法幣交易。
就舉個Internet的例子，在WWW最初發明出來的十年間，也都是沒幾個人認為有用。
應用有限，大概就是幾個geek和毒蟲會想要用吧。
做生意？你敢把你的卡號分享給另外一端不知道是人是狗的網站，太恐怖了吧。
2000年也炒作了一波，然後一大堆人宣判網際網路死刑。
直到Google抓到一個殺手應用，搜尋結合廣告。
因為網際網路的資訊穿透力，各種資訊可以彈指間就取得，
這是其他傳播媒介所不能達到的。把全球的資訊匯集在一個Google上。
同樣的，加密貨幣最大的優勢就是金流穿透力，可讓許多以前不敢想的應用，
需要極高金流穿透力的應用是只有加密貨幣才能達成，
將可把全球的金流匯聚在一個區塊鏈上，目前的時間點大概也相當於2000年網路泡沫。
我預估這種利用加密貨幣極高穿透力的應用，可能未來數十年會風行起來。
但我當然不是算命仙，無法知道是哪種應用，正確的時間點。
但我認為把加密貨幣視作單存貨幣是把它看小了，把它看作單純資產更純粹是外行。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.95.119
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※ 同主題文章:
08-07 16:42 ■ [新聞] 楊金龍：虛擬貨幣有 7 大問題，無法取代法定貨幣
● 08-08 03:40 ■ Re: [新聞] 楊金龍：虛擬貨幣有 7 大問題，無法取代法定貨幣
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.95.119), 08/08/2018 03:54:34
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.95.119), 08/08/2018 03:57:53
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※ 編輯: DarkerDuck (36.236.95.119), 08/08/2018 03:57:53
推 : 比特幣當初也有彩色幣這個發token的protocol1F 08/08 04:02
→ : 目前BTC的網路效應都越來越小，本來上面的計畫可多的2F 08/08 04:04
→ : counterparty, mastercoin, omni protocol
→ : counterparty, mastercoin, omni protocol
推 : 撇開core惡搞不談 交易頻率和帳本數量持續增加下我認為4F 08/08 04:06
→ : 再往後資料量會很有問題
→ : 當然不一定BTC會笑到最後 但是似乎目前也沒有一個可行
→ : 的清理方案？
→ : 再往後資料量會很有問題
→ : 當然不一定BTC會笑到最後 但是似乎目前也沒有一個可行
→ : 的清理方案？
→ : 完整節點本來就可以砍掉過舊的block，留存UTXO即可8F 08/08 04:09
→ : 甚至連UTXO都可以用分散式的方式去儲存和查詢
→ : 只是要怎麼決定那些節點要保存那些block，要再設計
→ : 一般錢包用SPV手機或是硬體錢包就已經適用於大多數人
→ : 甚至連UTXO都可以用分散式的方式去儲存和查詢
→ : 只是要怎麼決定那些節點要保存那些block，要再設計
→ : 一般錢包用SPV手機或是硬體錢包就已經適用於大多數人
推 : 同步的時候還是要在吧？12F 08/08 04:11
→ : 以目前的架構來說啦
→ : 暫時沒有一個機制自動決定要砍掉哪些
→ : 以目前的架構來說啦
→ : 暫時沒有一個機制自動決定要砍掉哪些
→ : 當然是同步完後砍掉啊,不然就是跟SPV一樣只同步header15F 08/08 04:12
→ : 所以某種程度上來說 那些舊區塊沒有真正被移除啊16F 08/08 04:13
→ : https://goo.gl/YW7kHZ 像是這種概念17F 08/08 04:14
→ : 就不用真正移除啊，節點不用儲存整個區塊鏈就好
→ : 直接移除的話，依比特幣的理念會變成Hard Fork
→ : 就不用真正移除啊，節點不用儲存整個區塊鏈就好
→ : 直接移除的話，依比特幣的理念會變成Hard Fork
推 : 這樣沒解決流動次數過多後交易的肥大化吧？20F 08/08 04:17
→ : 為什麼會肥大化?21F 08/08 04:17
→ : 一般人就是用SPV錢包，同步header就好
→ : 一般人就是用SPV錢包，同步header就好
→ : 我是說發出去給礦工處理的資料量23F 08/08 04:18
→ : 你要說的應該是完整節點初始化同步的時間會變長24F 08/08 04:20
→ : 通常礦場都會直接區塊檔案直接複製過去就好
→ : 而一般人用SPV錢包只會需要同步header
→ : 至於同步完成後，礦工需要處理的量就是每秒交易量而已
→ : 通常礦場都會直接區塊檔案直接複製過去就好
→ : 而一般人用SPV錢包只會需要同步header
→ : 至於同步完成後，礦工需要處理的量就是每秒交易量而已
推 : 嗯...應該說隨著時間變長 UTXO零碎化導致的傳輸成本提28F 08/08 04:28
→ : 高？
→ : 我應該沒有表達錯意思吧？
→ : 高？
→ : 我應該沒有表達錯意思吧？
→ : 在目前狀態下，所有UTXO都是直接存在完整節點RAM裡面31F 08/08 04:33
推 : 我知道 但是我在說未來隨著時間成長可能會出現的狀況32F 08/08 04:33
→ : 因為交易頻率拉高和時間拉長量會指數成長
→ : 而且太古老的資訊其實沒有什麼意義
→ : 因為交易頻率拉高和時間拉長量會指數成長
→ : 而且太古老的資訊其實沒有什麼意義
推 : 您知道的太多了，會被查水錶QQ35F 08/08 05:31
推 : 推36F 08/08 07:21
推 : 推37F 08/08 08:25
→ : 睡著的人叫不醒38F 08/08 09:05
→ : 我買一個三明治 搭一趟公車 那個算力幫我驗證 全台灣的
→ : 人都這樣交易 我要等到民國幾年交易才完成？
→ : 我買一個三明治 搭一趟公車 那個算力幫我驗證 全台灣的
→ : 人都這樣交易 我要等到民國幾年交易才完成？
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