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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 比特幣漲破6,000美元 本周再次硬分叉
時間 Sun Oct 22 03:52:18 2017
※ 引述《mithuang (阿明)》之銘言：
: 價錢這種東西很難講
: 一般人都看一顆18萬台幣就說很貴很貴
: 但也說不出用什麼標準去衡量它這樣算貴
: 一種簡單的方法就是看市值
: 在一個月之前 就算你擁有全部的比特幣
: 你還是比比爾蓋茲窮
: 身為一種貨幣 這樣有很貴嗎?
: 就算很多人不覺得它是一種貨幣
: 但不可否認的是
: 對人類來說 比特幣就是一種新的貨幣型式
他不是貨幣，但也就是這種硬說他是貨幣的宣傳話術才騙到一堆人參與。
所以這整個泡沫裡最強的是行銷的部分，把黑的說成白的結果還真的騙到
一堆人深信不疑XD
所以這整個泡沫裡最強的是行銷的部分，把黑的說成白的結果還真的騙到
一堆人深信不疑XD
: 我在猜人類從金屬貨幣進化到使用紙幣時
: 一開始一定也有人覺得一張紙憑什麼跟我換物品與勞務
: 如果現在有人笑當時人們不敢收紙幣很蠢
: 很不巧我現在也會笑瞧不起比特幣的人也很蠢
: 但沒看到這個趨勢也不要太自卑 這種觀念的東西本來就很難轉化
: 慢的話也有可能要花一整個世代的時間來讓人類習慣新事物
: 所以比特幣發展到現在只有八年算快的了
: 我說加密貨幣為什麼是新的貨幣型式
: 貴金屬有稀缺性 但流動性差 分割性差不能用在小額交易
: 法幣流動性算好 但就是無稀缺性
: 在加密貨幣被發明之前
貨幣不需要稀缺性，他目的是滿足交易需求。所以比特幣這種限量的設計
就注定了他是商品不是貨幣。我們假設比特幣變成台灣的通用貨幣好了，
光是每年幾%的經濟成長率就告訴你若他要符合交易需求量必須同樣數量
成長，結果他開始就總量綁死，那擺明了就是告訴你他的設計就是用"限
量是殘酷的"來炒作價格。限量就是商品的特性，就像藝術品古董市場，
總量就限在那邊大家來競價。為什麼算這些密碼叫挖礦？不就明白告訴你
了他就是像礦物的商品啊
就注定了他是商品不是貨幣。我們假設比特幣變成台灣的通用貨幣好了，
光是每年幾%的經濟成長率就告訴你若他要符合交易需求量必須同樣數量
成長，結果他開始就總量綁死，那擺明了就是告訴你他的設計就是用"限
量是殘酷的"來炒作價格。限量就是商品的特性，就像藝術品古董市場，
總量就限在那邊大家來競價。為什麼算這些密碼叫挖礦？不就明白告訴你
了他就是像礦物的商品啊
再來要方便交易你就必須穩定。各國貨幣有央行來干預，央行各種工具手
段都是用來穩定貨幣的，就算像香港不設央行也是由幾大銀行負責盯緊美
元，目的就是不要貨幣大幅波動。比特幣一個可以短期波動幾十倍的東西
你要說他是甚麼新一代的貨幣？別鬧了，這種波動性大概只有在經濟危機
的經濟體的貨幣上才看得到，根本無法滿足一般人交易或持有的需求
段都是用來穩定貨幣的，就算像香港不設央行也是由幾大銀行負責盯緊美
元，目的就是不要貨幣大幅波動。比特幣一個可以短期波動幾十倍的東西
你要說他是甚麼新一代的貨幣？別鬧了，這種波動性大概只有在經濟危機
的經濟體的貨幣上才看得到，根本無法滿足一般人交易或持有的需求
還看到有人在那邊說甚麼比特幣代表著"公平"、"自由"，看到都快笑死。
創始人持有幾%的貨幣總量叫公平？你看過哪國貨幣發行的時候是讓一個
個人擁有總量幾%的？至於自由，沒錯啦是沒有外力干預他的炒作，就像
炒作投機股一樣很自由啦，這有甚麼值得說嘴的嗎？
創始人持有幾%的貨幣總量叫公平？你看過哪國貨幣發行的時候是讓一個
個人擁有總量幾%的？至於自由，沒錯啦是沒有外力干預他的炒作，就像
炒作投機股一樣很自由啦，這有甚麼值得說嘴的嗎？
他當然有實質需求，就是地下經濟洗錢，但也就僅止於此了。
: 同時能擁有稀缺性又加上能如電子訊號般全球性流動的東西
: 咦~還真的沒有
: 如果還想爭說加密貨幣程式碼拷貝出來就好 所以沒有稀缺性的人
: 這個level太低 我就懶得回應了
: 我可沒想說服你們比特幣一定會成功喔
: 我只是想說服你們 加密貨幣真的是一種新的貨幣型式
: 對人類來說
: 從什麼時候以物易物發展到使用貨幣
: 從什麼時候有人開始使用金屬貨幣
: 從什麼時候有人開始使用紙幣
: 都些是人類的大事 值得寫進歷史課本的大事
: 我相信以後歷史課本也會寫上一筆
: 人類是什麼時候開始使用加密貨幣(2008年)
: 我們這代人
: 能剛好一腳踏在重大歷史轉變的點上
: 能見證人類經濟活動習慣的改變
: 應該要能覺得驕傲
: 這是我看比特幣的角度 分享給大家
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※ 同主題文章:
10-21 17:05 ■ [新聞] 比特幣漲破6,000美元 本周再次硬分叉
● 10-22 03:52 ■ Re: [新聞] 比特幣漲破6,000美元 本周再次硬分叉
10-22 15:47 ■ Re: [新聞] 比特幣漲破6,000美元 本周再次硬分叉
→ : 半夜認真文1F 10/22 03:52
→ : 洗錢用的2F 10/22 03:53
推 : 我也認為他是商品不是貨幣3F 10/22 03:53
→ : 好的，新時代電子鬱金香即將凋謝4F 10/22 03:54
推 : 還有一堆白爛講電子支付，嘴為何不用比特幣支付5F 10/22 03:56
推 : 以太幣比較全面 幾年後智能合約感覺會很普遍6F 10/22 03:56
→ : Newsweek in 1995: Why the Internet will Fail.7F 10/22 03:56
推 : 空了8F 10/22 03:56
→ : 一年波動這麼大，你是打算怎麼常態交易啊？9F 10/22 03:57
→ : 以大眾傳播媒體的角度，Internet永遠不會成功10F 10/22 03:58
→ : 6000美元了誰還要交易啊，除非是要讓人接刀11F 10/22 03:58
→ : 連區塊鏈都不懂發文也是廢文12F 10/22 03:59
推 : 6000 + 看好文 危險的13F 10/22 03:59
→ : 3000多多有上車的 賺夠了
→ : 3000多多有上車的 賺夠了
→ : 比特幣本來就不是要取代法幣，但它的應用更多元15F 10/22 04:00
→ : Internet也不是用來"取代"傳統大眾傳播媒體
→ : 但它的應用也是超乎當初古代人的想像
→ : 一大堆人直接用貨幣的角度去看比特幣當然就是可笑可笑
→ : Internet也不是用來"取代"傳統大眾傳播媒體
→ : 但它的應用也是超乎當初古代人的想像
→ : 一大堆人直接用貨幣的角度去看比特幣當然就是可笑可笑
推 : 比特幣最後被其他貨幣取代不是不可能R19F 10/22 04:01
推 : 他當初宣傳就是取代貨幣吼20F 10/22 04:01
→ : 不過我是去中心化懷疑論者21F 10/22 04:01
→ : 反正事到如今，就看戲吧，比特幣在月球的爆炸煙火秀22F 10/22 04:02
→ : 說貨幣被國家掌控，不安全23F 10/22 04:02
推 : 反正讓相信的人慢慢等泡泡破，反正他們也只損失電費24F 10/22 04:02
→ : 加密貨幣和區塊鏈會產生一個跟Internet有得拚的大泡沫25F 10/22 04:03
→ : 他確實有規避被政府操弄，但也逃不過炒作啊26F 10/22 04:03
→ : 但不代表這東西是沒有價值的笑話27F 10/22 04:03
推 : 比特幣帶動區塊鍊技術是很偉大der28F 10/22 04:04
→ : 意思就是你可以把它當商品或股票來炒，但不要傻傻去信甚麼29F 10/22 04:04
→ : 他是新一代貨幣XD
→ : 他是新一代貨幣XD
→ : 現階段就是炒作跟洗錢最多惹QQ31F 10/22 04:05
→ : 洗錢替代品本身就可以視為"新一代"貨幣惹
→ : 新一代麻 隨便你定義都可以
→ : 洗錢替代品本身就可以視為"新一代"貨幣惹
→ : 新一代麻 隨便你定義都可以
→ : 乙太又推出新的技術規格，雖然理論上沒有競爭，不過後頭還34F 10/22 04:06
→ : 是會出現排擠，看誰的比較穩定了
→ : 是會出現排擠，看誰的比較穩定了
→ : 重點不在新一代，是"貨幣"這個詞 當然要擴大解釋那遊戲幣36F 10/22 04:07
→ : 虛寶或全連點數都可以交易也叫貨幣了XD
→ : 虛寶或全連點數都可以交易也叫貨幣了XD
推 : 就真的不少人用點數跟游戲幣交易R38F 10/22 04:09
→ : 所以你的貨幣定義是啥，全世界一大堆貨幣使用人口和39F 10/22 04:10
→ : 市值小於比特幣
→ : 甚至交易量也小於比特幣
→ : 而且事實上也一大堆網站和實體店家有接受比特幣支付
→ : 而且是做合法生意的網站和店家，bitpay和coinbase
→ : 這種專門做比特幣合法生意的第三方支付都玩得起來了
→ : 還是你貨幣定義一定是要政府背書的，那叫法幣
→ : 自然而成為交易媒介的商品貨幣本來就不用政府背書
→ : 市值小於比特幣
→ : 甚至交易量也小於比特幣
→ : 而且事實上也一大堆網站和實體店家有接受比特幣支付
→ : 而且是做合法生意的網站和店家，bitpay和coinbase
→ : 這種專門做比特幣合法生意的第三方支付都玩得起來了
→ : 還是你貨幣定義一定是要政府背書的，那叫法幣
→ : 自然而成為交易媒介的商品貨幣本來就不用政府背書
→ : 感覺就是以物易物47F 10/22 04:18
796交易所
796交易所 ...
796交易所 ...
→ : 商品貨幣本身就是以物易物啊，有不是的嗎?49F 10/22 04:19
→ : 能買賣期貨。50F 10/22 04:19
→ : 這種無聊議題可以吵那麼久，其實就只是連法定貨幣和51F 10/22 04:23
→ : 商品貨幣的定義都搞不清楚，用法定貨幣的框架去看一個
→ : 商品貨幣，當然只會覺得這玩意是啥鬼，還沒實體呢
→ : 法定貨幣有政府擔保，有法償能力，大部份狀態下匯率
→ : 和購買力穩定，當然絕大部分的商品貨幣都相對不好用
→ : 商品貨幣的定義都搞不清楚，用法定貨幣的框架去看一個
→ : 商品貨幣，當然只會覺得這玩意是啥鬼，還沒實體呢
→ : 法定貨幣有政府擔保，有法償能力，大部份狀態下匯率
→ : 和購買力穩定，當然絕大部分的商品貨幣都相對不好用
推 : 他是代幣啦 可是代幣也有代幣的價值56F 10/22 04:30
→ : 遊戲幣都有價了
→ : 遊戲幣都有價了
噓 : 商品跟貨幣有什麼不一樣嗎？58F 10/22 04:49
→ : 商品就是貨幣，貨幣就是商品
→ : 商品就是貨幣，貨幣就是商品
推 : 古代銅幣是貨幣 但銅幣可以拿去鑄銅器變商品更值錢60F 10/22 04:54
推 : 樓上真的是古代來的，智能還未開化，拿古代貨幣說嘴，61F 10/22 05:53
→ : 現在商品跟貨幣差異這麼巨大，你還是趕快回石器時代去
→ : 現在商品跟貨幣差異這麼巨大，你還是趕快回石器時代去
推 : 蠻有道理 推63F 10/22 06:54
→ : 一般貨幣也算是一種金融商品64F 10/22 07:07
→ : 新臺幣在除了台灣以外的國家，的確也只是被當商品看待65F 10/22 07:10
推 : 貨幣還是需要稀缺性的 但像你這種人只是不想認同物理上66F 10/22 07:27
→ : 的稀缺
推 : 這種想法不外乎是認為那種稀少性是對成長的阻礙
→ : 的稀缺
推 : 這種想法不外乎是認為那種稀少性是對成長的阻礙
→ : 台灣不是國家喔 提醒DarkerDuck69F 10/22 07:34
推 : 這東西比貨幣更有前瞻性 條件成熟下 他可以但未必取代法70F 10/22 08:12
→ : 幣 其實法幣也可以虛擬化 做區塊鏈 但不可能去中心 這就
→ : 牽扯兩大重點 一是無主權貨幣工具（政治經濟範疇） 二是
→ : 無需銀行中保中轉（功能移轉到軟體開發者 甚至AI 效率會
→ : 以級數水平提升）
→ : 幣 其實法幣也可以虛擬化 做區塊鏈 但不可能去中心 這就
→ : 牽扯兩大重點 一是無主權貨幣工具（政治經濟範疇） 二是
→ : 無需銀行中保中轉（功能移轉到軟體開發者 甚至AI 效率會
→ : 以級數水平提升）
→ : 你得到他了75F 10/22 08:21
→ : 能夠無國界即時結算的智慧金流網際網路
→ : 能夠無國界即時結算的智慧金流網際網路
推 : 推77F 10/22 08:25
→ : 一種炒作商品
→ : 一種炒作商品
推 : 479F 10/22 08:34
噓 :80F 10/22 08:42
推 : 完全同意81F 10/22 08:49
推 : 原來我拿我家柴犬去詢問，有人願意收
→ : 所以換了一打電器用品回來
→ : 柴犬就變貨幣啦！太神奇惹！
→ : 新一代會吃飼料的貨幣，不流通每天都讓你虧飼料
推 : 原來我拿我家柴犬去詢問，有人願意收
→ : 所以換了一打電器用品回來
→ : 柴犬就變貨幣啦！太神奇惹！
→ : 新一代會吃飼料的貨幣，不流通每天都讓你虧飼料
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