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※ 本文為 rhapsody70.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-28 16:16:26
看板 Gossiping
作者 sading7 (sading7)
標題 Re: [問卦] 有沒有樂進跟于禁常常被忽略的八卦?
時間 Wed Aug 28 14:41:51 2013


※ 引述《meredith001 (專發廢文 ̄▽ ̄)》之銘言:

: 于禁儘管是五良將之首還假節钺,可是戰功幾乎都是防衛戰居多,

于禁參與曹操大部分主要的爭霸戰爭:
中平元年(184年),于禁由鮑信招募討伐黃巾軍。
初平三年(192年),鮑信向曹操獻出兗州,于禁轉為在王朗部下。王朗薦于禁為大將,曹操召見後拜軍司馬。
初平四年(193年),攻打徐州期間攻陷廣戚,拜陷陳都尉。
興平元年(194年),攻打呂布於濮陽,破呂布二營於城南。破高雅於須昌。
興平二年(195年),圍攻張超於雍丘。斬殺黃巾黃邵,遷平虜校尉。
建安二年(197年),斬殺袁術部下橋蕤等四將。在張繡叛變逼使曹操撤退期間,斬殺隨處搶掠的青州兵,封益壽亭侯。
建安三年(198年),攻打張繡於穰,擒呂布於下邳。
建安四年(199年),與史渙、曹仁攻破眭固於射犬。

建安五年(200年),官渡之戰期間,領二千人為先登。守延津以拒袁紹,袁紹久攻不下,于禁與樂進等領步騎五千擊袁紹別營,降袁紹將領何茂、王摩等二十餘人。擊破袁紹別營於杜氏津,遷裨將軍。

守官渡與袁紹以土山相對,于禁督守土山,力戰激勵士氣。擊敗袁紹後遷偏將軍。

顯然並非"幾乎都是防衛戰居多"


另外,投降就是失節嗎? 關羽也投降過,就不失節了?

五子良將之中也只有樂進毫無汙點

夏侯霸、姜惟等等的數不清的例子顯示在三國時代叛變跳槽是常見現象

而于禁也僅只是投降,又沒有變節

其實人們看待這段歷史的時候很容易受到曹丕對待于禁的方式影響

叛變到蜀國依然受重受的夏侯霸,沒人說他失節、貪生怕死或各種難聽的話

于禁被羞辱病死好像表示他真的如此該死

這種奇怪的判斷基準不知道究竟是什麼邏輯

龐德一生侍奉過多個主人,反而還有人認為他忠義勇敢呢


順便一提,二戰中美國的菲律賓區司令喬納森· 溫萊特

在巴丹半島戰役率7000名士兵向日軍投降,成了俘虜

1945年9月2號,他在密蘇裡號上參與日本的投降儀式

且回國之後升了上將,還得到榮譽勛章


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godspeed933:你最後一段為什麼要舉這種例子?那秦檜不就民族救星了3F 08/28 14:44
RachelMcAdam:天曉得在當時狀況下,秦議和是不是正確的思維4F 08/28 14:49
grandwar:秦檜有雙面諜的嫌疑5F 08/28 14:50
lovemegaera:骯髒事是指徐晃本來在楊奉那邊 張郃本來在袁紹那邊?6F 08/28 14:52
KKyosuke:他就衰小在於更有理由投降的龐德死節了  為了表彰忠義只7F 08/28 14:53
KKyosuke:好拿于禁開刀了...司馬光寫資治通鑑也只說曹丕可以殺他可
KKyosuke:以貶他  就是不應該羞辱他  沒有君主的器量
lovemegaera:龐德的汙點就是一天到晚跟女人搞上 (疑10F 08/28 14:55
yabia1357:另外,殺岳飛的不只是秦檜的主意喔~ 當朝君主主意比較大~11F 08/28 15:27
KKyosuke:啊就...皇帝永遠不能有錯  都是奸臣蒙蔽..12F 08/28 15:34
rayven:秦檜忠於國君卻被千年抹黑13F 08/28 15:40

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