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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-14 18:45:31
看板 LoL
作者 question2 (問問問)
標題 [閒聊] Section部分 FB 雙敗
時間 Mon Jul 13 15:29:31 2026


https://i.meee.com.tw/Ao386uS.png
[圖]


看到討論關於英雄聯盟每年話題
作為勝部的冠軍晉級總決賽
卻等於失去雙敗復活甲
是否應該決賽時
敗部冠軍要贏 要打兩次bo5
我個人以收看比賽的角度來說


同意的點是 勝部冠軍在英雄聯盟來說確實優勢太少

但以觀賽的點認為 如果要打到兩個BO5 刺激感就會減少
在好看的對決 只要重複打 我個人反而會越看越膩


去年就稍微有這種感覺 所以決賽一次決勝負的氛圍很重要
就像SHOWMAKER說的 這是此生僅有的一次機會

如果要打兩個BO 決賽開幕對決前導要拍兩次 不帥了
決賽表演要表演兩次 重複了 也燒錢

所以調整的角度我會希望 勝部冠軍優勢要能大到彌補少復活甲的問題
像是每次落敗後 下次我方選擇可以都選邊跟選先後選

(之前聽的是只有第一場可以兩個都選)

或是隨著場次勝部的BAN位越來越多 能夠多BAN一兩隻 OR 能提前知道或選擇小龍屬性之
類

利用智取取代打很多場 我想是官方比較好考慮的方向
瑞士制的好看也是因為有那種遇到一次就必須決勝負的刺激感
所以要調整 希望能從讓比賽變好看方向去做設計

==========================================================================


沒想到還可以從前導與表演的角度去切.....

這就是業內人士嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.18.118 (臺灣)
※ 作者: question2 2026-07-13 15:29:31
※ 文章代碼(AID): #1gL9FUAr (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1783927774.A.2B5.html
※ 同主題文章:
● 07-13 15:29 question2. ■ [閒聊] Section部分 FB 雙敗
　 07-13 16:48 haves560. ■ Re: [閒聊] Section部分 FB 雙敗
　 07-24 14:12 area223672. ■ [閒聊] Section部分 FB
→ hoe1101     : ZA跟帕魯也是雙敗淘汰嗎1F 07/13 15:30
→ koromo1991  : 確實優勢不夠2F 07/13 15:31
→ Flyroach    : 還是設計5分鐘時間能讓勝部冠軍賽前走到敗部冠軍面3F 07/13 15:31
→ forfree99   : 兩個BO5 那就乾脆BO9讓勝部先+1 看得爽4F 07/13 15:31
推 sdfg014025xx: 多ban一隻感覺不錯？5F 07/13 15:31
→ Flyroach    : 前嘲諷做鬼臉扭腰拍屁股，看會不會讓敗部冠軍火大導6F 07/13 15:32
→ Flyroach    : 致失誤率變高
推 kickvsbrad  : 勝部贏三場 敗部贏四場好不好8F 07/13 15:32
→ Flyroach    : 多Ban一隻如果是他能選你不能選，我覺得才有意義..9F 07/13 15:32
推 zxcv820421  : 個人覺得Bo7讓一分最好10F 07/13 15:32
推 jeff666     : 確實11F 07/13 15:33
→ jeff666     : 不要再BO7了  無聊的BO5都會看到睡著了
→ jeff666     : Bo5兩點開打 都可以打到七八點 Bo7是要打到幾點
推 c871111116  : 提前選龍這個滿有趣的 但這一定會不成功XD14F 07/13 15:33
→ hoe1101     : 真要收視率就打BO5完RESET，打BO115F 07/13 15:33
→ nahsnib     : Bo7誰扛得住啦，整場打完體力透支喔16F 07/13 15:34
→ hoe1101     : 這個BO1要怎麼設計就難了17F 07/13 15:34
推 brownayden  : 勝者決賽可以全選邊我覺得可以啊18F 07/13 15:34
→ hoe1101     : 但這樣勝者組優勢巨大19F 07/13 15:34
→ Maelstorm   : 全局BP打BO9 真的假的20F 07/13 15:34
推 zxcv820421  : 就是現行多打一把21F 07/13 15:34
→ c871111116  : BO7讓一場不就多一個小時而已 時間哪是問題22F 07/13 15:34
→ brownayden  : 全選邊+決定選角先後23F 07/13 15:34
推 sony0223098 : bo7多1分也才多打1場24F 07/13 15:35
→ nahsnib     : 現在BO5打滿都有選手體力不行了，BO7最好不是問題25F 07/13 15:35
推 bygamantou  : 看到輿論往BO7走 要加班 很慌26F 07/13 15:36
推 hayashiyuu  : 有個留言說的復活一隻燒掉的角色感覺還不錯27F 07/13 15:36
推 zxcv820421  : 但就會很怪 因為你名義上最重要的S賽是單淘Bo528F 07/13 15:36
→ zxcv820421  : 結果MSI是Bo7
→ jackz       : 講得頭頭是道30F 07/13 15:36
推 lampar5566  : 勝者可以每一把都全部選角+選邊不錯 這樣才有敗者31F 07/13 15:37
→ lampar5566  : 打勝者的感覺
推 ForeverOrz  : 勝部多一場看起來是最可行的方式了33F 07/13 15:37
推 Haruna1998  : 別Bo7 觀眾都累死了 多ㄧBan影響就很巨大了34F 07/13 15:37
→ linsallen   : 直接讓一分啊  兩隊有在雙敗打過的話35F 07/13 15:38
→ Flyroach    : 其實現在Bo5兩邊打到後來都像氣力放盡，而且選角很36F 07/13 15:38
→ Flyroach    : 醜，再多一場選角一定更爆幹醜w
推 JustDuHua   : 從bp搞真的比較實際38F 07/13 15:38
→ Flyroach    : 尤其輔助射手，再刻意往下路Ban一定出現一堆莫名其39F 07/13 15:39
推 Skywizard   : 好了啦 不就輸不起開始怪賽制…40F 07/13 15:39
推 c871111116  : 多一場就很吃隊伍吧 如果是這次BLG HLE的話多一場應41F 07/13 15:39
→ Flyroach    : 妙的怪東西XD，沒角色能玩了42F 07/13 15:39
推 yai5217     : 算了吧 屎山代碼根本做不到這些 連全局ban位都做不43F 07/13 15:39
→ c871111116  : 該還是有東西看44F 07/13 15:39
→ yai5217     : 全局bp還要用自己記的實在有夠好笑45F 07/13 15:39
推 lion01123   : 因為拳頭覺得S賽重要所以一定要單淘汰阿46F 07/13 15:40
→ joejoe14758 : 感覺bo7給一分是好主意47F 07/13 15:40
推 lampar5566  : 加場次感覺不合理啦 太累了 針對bp去改動比較可行48F 07/13 15:40
推 HyperLollipo: 多一勝會讓觀眾少看一場，我不要49F 07/13 15:40
推 ForeverOrz  : 還好吧 如果能打到最後一場也是激烈 觀眾應該看得50F 07/13 15:40
推 dead11      : 冠軍賽bo7會無聊 那是整個環境問題不是bo7問題51F 07/13 15:40
→ ForeverOrz  : 很爽 如果虐菜也根本不會用到這優勢52F 07/13 15:40
→ dead11      : bo7+1勝 虐菜場也是三場結束根本不會有無聊問題53F 07/13 15:41
推 Feeng       : (想早點下班)54F 07/13 15:41
推 joe51408    : BO7如果真的實力有差也不會打到G755F 07/13 15:42
→ su4vu6      : 不想加班就說 說這麼多幹嘛56F 07/13 15:43
推 james3510   : 全局bp很大程度緩解bo5無聊的問題了57F 07/13 15:44
→ james3510   : 打到bo7沒必要 純折磨
推 rewisyoung  : BO7讓一分 最多也就打6場59F 07/13 15:44
推 JustDuHua   : 說實話 bo7我寧願你bo5直接讓一場60F 07/13 15:45
推 aby0d6q5n   : BO7+1=最爛 雙方差距不大最精彩的時候反而爭議最大61F 07/13 15:45
→ joejoe14758 : 電競不是競技運動嗎62F 07/13 15:45
→ joejoe14758 : 那bo7挑戰極限不是更有運動家精神嗎
推 dead11      : 那裡有爭議 誰叫你敗部 勝部沒優勢才是爭議64F 07/13 15:46
→ zer0319     : 有人說勝者先選加選邊優勢還不夠，如果讓敗者少1ban65F 07/13 15:46
→ zer0319     : 呢，這優勢夠了吧
推 waiting101  : BO5+1場勝敗啊67F 07/13 15:47
推 rewisyoung  : 傳統體育BO7還分不同天比勒 電競特別嬌貴是不是68F 07/13 15:47
→ waiting101  : BO7全局的話會一堆怪角吧69F 07/13 15:47
推 damen0808   : 勝部選邊選先後吧70F 07/13 15:47
→ userYuEyUe  : 改成bo7也只有冠軍賽bo7這樣還好吧71F 07/13 15:47
→ userYuEyUe  : 都打到冠軍了多打一場哪會難看到哪去
推 frank00427  : 可以在開始時幫敗者選一隻角，這樣提摩就能出場了73F 07/13 15:47
推 piyo0604    : 不然勝部多一個角色保護名額 對方不能ban74F 07/13 15:47
推 james3510   : 那直接打雙敗天天打到有冠軍為止不是更快75F 07/13 15:48
→ Flyroach    : 幫敗者選一隻根本跟直接判輸沒兩樣呀w76F 07/13 15:48
推 dead11      : Bo7+1勝 就多一場而已 搞得好像很多一樣77F 07/13 15:49
推 TsworldG    : bo7多打一場是會怎樣 勝部冠軍車過去也一樣只要3場78F 07/13 15:49
→ TsworldG    : ，敗部贏上去不是更刺激？
推 joefaq      : 到時候BO7輸了又喊不公平 改打BO9 不打就不讓離開80F 07/13 15:50
推 a10304025   : Bo7多一分 就多一場而已 影響哪有很大81F 07/13 15:50
→ a10304025   : 你BO7如果打滿勝部輸掉 就是2:4 輸了就心甘情願吧
推 mattting    : 冠軍賽bo7還會看到睡著，根本就不會是賽制問題吧83F 07/13 15:51
→ a10304025   : Bo7 勝部多一分 如果打滿還輸掉 實際是2:4 我覺得84F 07/13 15:52
推 rewisyoung  : BO5讓一分變優勢太大才會講BO7讓一分 場數最多也就85F 07/13 15:52
→ a10304025   : 算很不錯了86F 07/13 15:52
→ rewisyoung  : 多一場87F 07/13 15:52
推 mizukawa    : 說是這樣說，但拳頭不會這麼做的88F 07/13 15:52
推 a25270672   : 贊成BO7 1：0開始，然後打到第七場角色全開，多打89F 07/13 15:52
→ a25270672   : 一場而已，還不用擔心沒角色
推 HJC6666     : 現在全局BP勝部還比敗部多個優勢可以看/藏組合91F 07/13 15:52
→ userYuEyUe  : 不要全開吧這樣最後一場很無聊欸92F 07/13 15:53
→ a10304025   : 老實說五場跟六場 體感根本還好 而且還是決賽才會出93F 07/13 15:53
→ a10304025   : 現
→ wu19911009  : BO7全局BP喔，我看終於能看到易大師狼人了95F 07/13 15:53
推 lion01123   : BO7是可行的 但是以大楷的角度是不可能加班的(X96F 07/13 15:53
推 TsworldG    : CS一個bo3打4.5個小時的都有了 是在叫什麼97F 07/13 15:53
→ a10304025   : 之前2013 GPL就是勝部1:0 但在打BO5 橘子熊3:198F 07/13 15:53
→ zer0319     : 根本沒必要改，雙敗制很多其他電競比賽都有，據統計99F 07/13 15:54
→ zer0319     : 勝部最後拿冠的機率有6-70%，這優勢還不夠嗎，優勢
→ zer0319     : 再拉大，勝率灌到75%以上就乾脆直接給你贏好了
→ rewisyoung  : CS majo冠軍賽現在還是比BO5勒102F 07/13 15:55
推 ForeverOrz  : 都寫「雙敗」了現在就是有人只有單敗就下去的問題啊103F 07/13 15:55
推 a10304025   : Bo7只是名字是Bo7 如果讓一分 實際最多六場而已104F 07/13 15:56
→ a10304025   : 如果是Bo6 哪會久 當作兩個Bo3打滿就好了
推 maybeyeah   : 我看出來了 有人不想加班106F 07/13 15:56
推 ken1825     : BO7絕對比打兩個BO5好太多了，實際上只多打一場107F 07/13 15:56
→ ForeverOrz  : 不然最好格鬥總冠軍賽都不reset選手鐵定抱怨108F 07/13 15:56
推 whyandI     : 打七天啊，每場都bo7啊109F 07/13 15:57
→ ForeverOrz  : 不然也可以BO5 reset打最後驟死賽 BO1也行110F 07/13 15:57
推 takutosky   : 直接刪除雙敗 回到遠古的小組賽 問題不就解決了111F 07/13 15:59
推 david77321  : 我建議BO9看誰先打到體力透支112F 07/13 15:59
→ userYuEyUe  : 哪能用勝部奪冠的機率直接當成優勢啦= =113F 07/13 15:59
→ userYuEyUe  : 那個又不代表本身賽制的優勢
推 tp950016    : 會在勝部冠軍就是沒輸過BO 那就是比較強的隊伍115F 07/13 16:00
推 Toumzine    : 兩次bo5就是絕對不可能的 要為了一場可能不會打的比116F 07/13 16:00
推 aby0d6q5n   : 勝部優勢不就多看一場+休息 斯溫蒙多決賽才亮?117F 07/13 16:00
→ takutosky   : 總是想著給落敗的隊伍復活甲 不管贏或輸都會論賽制118F 07/13 16:00
→ Toumzine    : 賽租場地搞人力 哪個辦活動的會這樣搞119F 07/13 16:00
→ tp950016    : 比較強的隊伍勝率比較高不是廢話嗎 這哪叫優勢120F 07/13 16:00
推 GXZR        : 勝部不論輸贏都有優先選則權 這蠻合理的121F 07/13 16:00
推 p95649564   : 頭頭是道122F 07/13 16:01
推 PPTmilktea  : 現在問題就是一條命跟多看一場的價值完全不能比啊==123F 07/13 16:01
→ takutosky   : 人生不能重來 小丁z也不能復活 打從一開始就不該有124F 07/13 16:01
→ takutosky   : 雙敗 瑞士輪還有看點 雙敗一堆人都覺得有問題
→ takutosky   : 信不信明年MSI結束還會繼續討論雙敗這問題
→ abc123kevin : 確實一路贏上去結果輸個BO就全沒了感覺很差127F 07/13 16:02
→ abc123kevin : 不如參考隔壁A槍 勝者組多1BAN之類的給點優勢
推 LiLiLuLo    : 這麼說 賽制有問題的msi 真的是野雞盃了拔129F 07/13 16:02
→ PPTmilktea  : 不是MSI的賽制有問題 是LOL一直以來這都不是真雙敗130F 07/13 16:02
→ PPTmilktea  : 雙敗就是要每個人都輸兩場才淘汰才叫雙敗
推 zxcv820421  : 我覺得 可以弄成跟以前S賽一樣 8隊分兩組打循環賽132F 07/13 16:04
→ zxcv820421  : 前2名出來打單淘 這樣大家覺得呢
推 FutuReStronG: 第一局和第五局勝部都可以選邊選角134F 07/13 16:05
推 joefaq      : 改單敗肯定前面有招就放出來135F 07/13 16:05
推 Retangle    : 看一場這種虛無的東西根本不能當優勢136F 07/13 16:05
→ userYuEyUe  : 不然回到以前MSI雙循環小組賽再打單淘汰137F 07/13 16:06
→ Retangle    : 而且你敗部本來就該多打 算成勝部優勢莫名其妙138F 07/13 16:06
推 aby0d6q5n   : 如果最後冠軍是靠勝部優勢才拿到 爭議更大吧...139F 07/13 16:06
推 dead11      : 敗部優勢奪冠就沒爭議嗎140F 07/13 16:07
推 HJC6666     : 不做功課=沒價值 後勤幹啥了141F 07/13 16:08
推 PPTmilktea  : 什麼叫做靠勝部優勢才拿到== 那敗部上來贏得不就是142F 07/13 16:08
→ PPTmilktea  : 靠敗部的優勢拿到的嗎 爭議就不見了嗎
→ Retangle    : 勝部本來就多贏你一個BO5144F 07/13 16:08
→ hh123yaya   : 現在打滿要5小已經超級久了 再多一小真的是苦145F 07/13 16:08
→ aby0d6q5n   : 勝部優勢就應該是要有 但不能太有利...146F 07/13 16:08
→ PPTmilktea  : 沒人說要太有利啊 但現在勝部就跟沒優勢一樣147F 07/13 16:09
推 swatch790513: 預設要給勝部優勢就是最大的問題啊 你下去敗部要多148F 07/13 16:09
→ swatch790513: 贏一個bo才能上來啊 靠多送的一分拿冠軍更是笑話
推 tp950016    : 沒叫你贏兩個BO5已經很好了 不然不要雙敗直接滾回家150F 07/13 16:09
→ Retangle    : 1個小分換一個BO5 已經夠划算了151F 07/13 16:09
→ PPTmilktea  : 你這叫雙敗淘汰賽耶 啊有人沒有雙敗你不覺得奇怪?152F 07/13 16:09
→ PPTmilktea  : 你是輸了下去有一次復活這叫好處 被講得跟壞處一樣
→ userYuEyUe  : 哪有多贏一個bo154F 07/13 16:10
→ userYuEyUe  : 敗部上來就是比勝部多輸一場
→ Retangle    : 敗部多打的BO5是你輸了該打欸 算在勝部頭上？？？156F 07/13 16:10
推 zxcv820421  : 現在問題就在為什麼大家都是輸一場 但是結果不一樣157F 07/13 16:10
→ PPTmilktea  : 邏輯到底有什麼問題啊 今天其他比賽雙敗也都有reset158F 07/13 16:11
→ PPTmilktea  : 最簡單就是你不要用雙敗啊 今天就沒這爭議了
→ zxcv820421  : 然後大家討論要從中找平衡點啊160F 07/13 16:11
推 hh123yaya   : RIOT就應該取名叫無懼賽制161F 07/13 16:12
→ userYuEyUe  : 管澤元說你可以講輸不起162F 07/13 16:12
推 dead11      : 7+1是最平衡了 再輸就活該你輸四場 贏了也是贏三場163F 07/13 16:12
→ userYuEyUe  : 大楷LCP也要說輸不起嗎笑死164F 07/13 16:12
→ PPTmilktea  : 輸一場就直接滾回家 別該什麼籤運就是你不夠強165F 07/13 16:12
推 aby0d6q5n   : 如果前4把固定給勝部先選邊 第5把就看第4把勝負?166F 07/13 16:12
→ dead11      : 敗者組你之前輸過一個bo了 輸三場就結束還行吧167F 07/13 16:13
推 enchyi      : RIOT：太棒了 沒比賽的日子居然還能靠這個維持熱度168F 07/13 16:13
→ hh123yaya   : 自從RIOT出這個賽制之後 勝部冠軍輸掉決賽就要吵169F 07/13 16:13
推 ken1825     : 雙敗的勝方真沒優勢阿170F 07/13 16:13
→ dead11      : 哪有沒比賽 禮拜三就開扁了171F 07/13 16:13
→ hh123yaya   : 畢竟就是優勢沒那麼大 但明顯是現實考量172F 07/13 16:14
推 zxcv820421  : 你看大楷說就沒人說輸不起 大家就只是要嘲諷426173F 07/13 16:14
推 yakumo04    : 你可以說輸不起或沒必要 但事實上就是不公平174F 07/13 16:14
推 OSullivan   : BO7+1哪會爭議大 你決賽當天只能打3:3不是活該下去?175F 07/13 16:15
→ OSullivan   : 敗者的部分
推 HJC6666     : 雙敗就淘汰沒錯啊 你冠亞賽沒贏冠軍也是對的阿177F 07/13 16:15
推 pony147369  : 講得頭頭是道178F 07/13 16:16
推 yakumo04    : 兩個雙敗隊伍 你輸的比較早 所以你冠軍 講給誰聽==179F 07/13 16:17
→ Thinklol    : 好啦勝部輸的 直接改選手上場打拳好了180F 07/13 16:17
推 sdfg014025xx: BO5打滿都要個半天了 BO7+1雖然多一場而已  但對觀181F 07/13 16:17
→ sdfg014025xx: 眾和選手來說都很疲勞啊  從BP動好多了
→ wang111283  : 優勢就是少打很多把、先情蒐別人陣容啊183F 07/13 16:18
推 philip81501 : 勝部多一勝然後打BO7啊184F 07/13 16:18
推 qwe8982     : BO7+1 最多6場 想想就夭壽185F 07/13 16:18
推 maybeyeah   : 笑死 7+1感覺就超有問題 想一下如果換成T1是勝部186F 07/13 16:19
→ userYuEyUe  : 觀眾多看一場是要疲勞什麼= =187F 07/13 16:19
推 max366629   : 觀眾看比賽看到累我是第一次聽到 會累不會直接去睡?188F 07/13 16:19
→ max366629   :  我恨不得多看幾場
推 CATALYST0001: 雙敗陣那麼有優勢那為什麼不一開始就輸下去？190F 07/13 16:19
→ CATALYST0001: 我開玩笑的
推 chuag       : 學日職直接多一勝不就得了192F 07/13 16:20
→ linsallen   : bo5讓一分哪會怎樣，你都下去過了，勝組沒輸過欸193F 07/13 16:20
→ userYuEyUe  : 拿棒球來說就是美日職的季後賽你喜歡哪一種194F 07/13 16:20
→ userYuEyUe  : 前陣子棒球也吵過類似的
→ chuag       : 這樣勝部冠軍就夠大了吧 贏2場就贏了196F 07/13 16:21
推 CATALYST0001: 現在這很難有完美解啦 優勢這東西根本沒辦法量化197F 07/13 16:21
→ abc123kevin : 我是真的覺得勝者一場都沒輸過然後冠亞輸一次就198F 07/13 16:22
→ abc123kevin : 帶著亞軍打包回家實在是很差 真的該給勝者組優勢
推 zxcv820421  : 多看一場這種虛無的東西算什麼 如果今天他沒拿其他200F 07/13 16:22
→ zxcv820421  : 東西打上來 這樣優勢是什麼
→ CATALYST0001: 個人還是最喜歡瑞士輪後單淘汰202F 07/13 16:22
推 york159     : 可以不讓對方看到自己隊伍角色-單盲選203F 07/13 16:22
推 aby0d6q5n   : 現在就是要給優勢 但既不能太大 也不能太小...204F 07/13 16:22
→ linsallen   : 就是有這問題  世界賽八強就是直接下去205F 07/13 16:23
推 jeff21115   : 覺得有優勢自己去敗部啊206F 07/13 16:23
→ aby0d6q5n   : 這個拿捏每個人的標準又不一樣...207F 07/13 16:23
推 nmm00040    : 五場先選邊先選角優勢就夠大了吧成本也低。208F 07/13 16:23
推 c871111116  : 最簡單完美解就是有冠軍打的就單淘汰啊209F 07/13 16:23
推 AAAAAA60211 : 還好s賽沒這東西 msi還是表演性質居多210F 07/13 16:23
→ c871111116  : 但流量就變少了211F 07/13 16:23
推 hh123yaya   : "沒人自己輸下去敗部"其實以前討論這賽制滿常聽到的212F 07/13 16:24
→ CATALYST0001: 五場都給你主動選邊選角可能最好了吧213F 07/13 16:24
→ userYuEyUe  : 就改回去原本的MSI賽制就好了 全部循環一次再取前214F 07/13 16:24
→ userYuEyUe  : 四單淘汰
推 iamgodisme  : Bo5就快看到睡著了 還要Bo7瘋了是不是216F 07/13 16:24
推 simba1222   : 改回舊賽制+1217F 07/13 16:25
推 pimachu     : 好有頭緒的分析喔楷老師218F 07/13 16:25
推 aby0d6q5n   : 真的不如單敗 沒有爭議 贏就是贏219F 07/13 16:25
→ iamgodisme  : 但淘汰簡單明了220F 07/13 16:25
噓 ilove640    : 再啦幹221F 07/13 16:25
→ c871111116  : 我覺得觀眾疲勞這點其實也滿能討論的 雖然觀眾就是222F 07/13 16:25
→ john2355    : BO7 勝者先拿1勝 也才多一場而已 而且那是敗者方要223F 07/13 16:25
→ john2355    : 承擔的，勝者一樣3勝拿冠
→ c871111116  : 坐著看而已 但體感當初的一天雙BO5或現行瑞士制最225F 07/13 16:26
推 WanCa       : 我記得一開始的討論是勝部優勢就是可以多看一場226F 07/13 16:26
→ rewisyoung  : 單百就看不到陀螺被越南抽欸227F 07/13 16:26
推 chuag       : 你要賽制改到很公平很難啦對收視不一定會好228F 07/13 16:26
推 abcd575     : 之前chovy二連霸也沒人在吵這個229F 07/13 16:26
→ Vasek0409   : 隨時都能改數值的玩意不要來碰瓷傳統體育230F 07/13 16:26
噓 giraffegood : BO5會看到睡著真的不如不要看231F 07/13 16:26
→ c871111116  : 後一天的三個BO3 體感上的確看到後面會覺得累232F 07/13 16:26
→ john2355    : 比賽一開始就是1比0 對勝者根本沒差233F 07/13 16:26
→ CATALYST0001: 雙BO5打到最後在比所有人的體能了 根本不實際234F 07/13 16:26
→ hh123yaya   : 傳統體育這幾年還很努力在縮短比賽時間235F 07/13 16:27
→ chuag       : 就現有的賽制稍微給一點好處給勝部冠軍就行了236F 07/13 16:27
推 Retangle    : 看到最後一場還嫌累是不會去睡喔237F 07/13 16:27
推 yakumo04    : 不然blg跟lyon再打一次贏得再打決賽你去問hle同不238F 07/13 16:27
→ yakumo04    : 同意 多看一輪這優勢這麼大 沒道理拒絕吧
→ c871111116  : 感覺上來說 過去最多單天小組賽6場應該是觀眾極限240F 07/13 16:27
推 lion01123   : 就採用世界賽賽制就好 小組瑞士制 8強開始單淘汰241F 07/13 16:27
推 abcd575     : 拳頭最詭異的就是賽制問題 FST MSI 各大聯賽都搞雙242F 07/13 16:28
推 Nibutyan    : BO5敗者組贏的話 角色全開BO1243F 07/13 16:28
→ abcd575     : 敗244F 07/13 16:28
推 qazwsx0219  : bo7感覺又給勝部冠軍太多優勢245F 07/13 16:28
→ qazwsx0219  : 翻盤期待感會不會變得很低反而不好看
→ chuag       : 淘汰賽一定會有所以所謂的不公平,73勇不就這樣輸掉247F 07/13 16:28
推 sky226778   : Bo7不要說選手，觀眾也受不了好不，講bo7的有沒有考248F 07/13 16:28
→ sky226778   : 慮實際狀況啊
推 CATALYST0001: 所有的賽制不統一真的很問號250F 07/13 16:28
→ jeff666     : lyon打G2 BO5都被壓著打3:0 就看到睡著 有夠無聊251F 07/13 16:28
→ c871111116  : 各大聯賽的雙敗主要應該還有積分問題252F 07/13 16:28
推 pimachu     : 不過我覺得雙敗就是萬惡之源 誰叫拳頭這麼依賴t1253F 07/13 16:28
推 Pocaribull  : 推薦加賽一把BO1，雙方盲選不BAN。MOBA不像格鬥遊254F 07/13 16:29
→ Pocaribull  : 戲，重打一個BO5太長了
→ DonDonFans  : 假雙敗吵到爛了256F 07/13 16:29
→ c871111116  : 如果今天是像去年FST一樣各賽區都取一參加257F 07/13 16:29
→ abcd575     : 然後S賽又在搞單淘汰 主打一個莫名奇妙258F 07/13 16:29
推 sblok       : 最簡單的方法就是勝部冠軍直接1:0開局打BO5259F 07/13 16:29
→ CATALYST0001: 不然覺得BO5太久變BO3?260F 07/13 16:29
→ c871111116  : 那賽區單敗也沒啥問題261F 07/13 16:29
→ chuag       : 真要公平就學足球打聯賽積分 積分高直接冠軍262F 07/13 16:29
→ chuag       : 但這樣收視直接爆炸
推 sdfg014025xx: lol比賽一堆都年齡30附近在看的7+1打滿至少6h  拳264F 07/13 16:30
→ sdfg014025xx: 頭不可能這樣改的
推 hh123yaya   : 純積分制的問題就是後面會有很多垃圾場次266F 07/13 16:30
推 hasroten    : 世界賽那種就最公平 MSI要玩不同賽制也只能雙敗了267F 07/13 16:30
→ CATALYST0001: 聯賽積分這遊戲能直接撤了268F 07/13 16:30
→ pimachu     : 簡單來說拳頭設計賽制是流量先於公平269F 07/13 16:30
→ hh123yaya   : 應該說拳頭舉辦電競就是流量大於公平270F 07/13 16:31
推 a524528     : Bo7送一勝還好啦，頂多多打一場而已271F 07/13 16:31
推 TsworldG    : 多打一場流量是少在哪 最後一場睡著嗎272F 07/13 16:31
推 Retangle    : 足球積分制能玩是因為有歐戰門票+排名分紅+降級273F 07/13 16:31
推 sdfg014025xx: 很難做到絕對公平啦 只能在制度內的有限公平  然後274F 07/13 16:31
→ sdfg014025xx: 兼顧流量
推 rewisyoung  : 直接改掉雙敗缺點就很多名場面看不到 有點可惜 像276F 07/13 16:32
→ rewisyoung  : 是TES被越南俘虜 T1打G2被破劍貫穿4把
→ Retangle    : 不像美國制度擺爛還可以拿選秀狀元278F 07/13 16:32
推 c871111116  : 6小時差不多吧 以前世界賽小組賽就是6小279F 07/13 16:32
推 abcd575     : 拳頭要流量S賽就要雙敗啊 怎麼又不雙敗了 自助餐哦280F 07/13 16:32
推 ntusongla   : 小組賽多的是只看自己有興趣的對局的人281F 07/13 16:33
推 natsu123    : S賽缺流量嗎282F 07/13 16:33
推 acharles01  : 用腦思考講得頭頭是道耶 楷老師283F 07/13 16:34
推 CATALYST0001: 賽制真的都該一致 哪有你S賽一個最特別？284F 07/13 16:34
推 tom0000p    : Bo7打滿要出70隻腳色耶 這樣到最後我猜ad真的會被迫285F 07/13 16:34
→ tom0000p    : 出怪角
推 swatch790513: 有沒有可能拳頭就是故意不一樣的287F 07/13 16:35
推 c871111116  : 但S賽現在前面是瑞士制 這點很難套到MSI或FST288F 07/13 16:35
→ c871111116  : 除非MSI跟FST又要再擴編 那應該會更難看....
推 abcd575     : 流量還有在嫌少的哦 鈔票有在嫌多的嗎？290F 07/13 16:35
→ FutuReStronG: AD位現在出不少AP了，出怪角有差嗎291F 07/13 16:35
推 omblick     : s賽瑞士輪也能搬進去msi292F 07/13 16:36
推 taric888    : 打完才要熱烈討論這個議題==293F 07/13 16:36
推 CATALYST0001: 瑞士輪隊伍少也能玩啊 哪是問題294F 07/13 16:36
推 hh123yaya   : 這個議題總是在勝部冠軍輸掉的時候才會比較熱烈討論295F 07/13 16:36
推 kiolp       : 其他都多的 最簡單就給你1比0開局 不然每次都會吵296F 07/13 16:36
推 swatch790513: 大部分人不會想看同一個賽制打三遍啦297F 07/13 16:37
推 maybeyeah   : 要保持世界賽的含金量阿 雙敗就MSI這些不重要的比298F 07/13 16:37
→ maybeyeah   : 賽玩一下剛剛好 世界賽也套用那個性質會整個不一樣
推 takutosky   : 主要是敗部對手好打 T1也很常掉到敗部去一路殺上來300F 07/13 16:37
推 lion01123   : S賽主要是賽期很長吧 8強.4強.決賽都要隔一週301F 07/13 16:37
推 CATALYST0001: 那這樣討論問題不就又回到唯S賽論？302F 07/13 16:38
→ lion01123   : MSI這野雞盃  短賽期靠雙敗制維持流量阿303F 07/13 16:38
推 c871111116  : 就比賽長度、獎金、獎勵等方面 拳頭一直想唯S論吧304F 07/13 16:39
推 dead11      : bo7+1只會有六場 哪來的70個角色305F 07/13 16:39
→ c871111116  : 這兩年至少讓MSI跟FST獎金變多 還算有點好處306F 07/13 16:40
推 davidliudmc : 直接打bo100 這樣BLG能贏97場307F 07/13 16:40
→ c871111116  : 不然前幾年MSI冠軍5萬鎂 還高機率被酸爛 真的可憐308F 07/13 16:40
推 CATALYST0001: 再怎麼樣 同樣都是國際賽 賽制一致才合理吧309F 07/13 16:40
推 qize1428    : 從另一個角度來看，雙敗的隊伍底牌會亮得比較多，310F 07/13 16:40
→ qize1428    : 勝部並非完全沒優勢
推 lion01123   : 拳頭的作法 一直都是唯S冠論阿0.0312F 07/13 16:41
→ c871111116  : 唯S冠沒啥問題 至少要吵有個大的目標比較好吵313F 07/13 16:41
→ rewisyoung  : T1贏不了的比賽就會被人講野雞了～314F 07/13 16:41
推 brazil      : BO7讓一分其實只有多打一場啊 而且能打到最後一場315F 07/13 16:42
→ brazil      : 一定不無聊吧 就算橫掃 勝部橫掃打3場而已 敗部橫
→ brazil      : 掃打4場也不會無聊 大家應該會想看勝部多可悲
→ brazil      : 而且多打一場搞不好可以看到提摩 更嗨了（？
推 yoga4ni     : 多ban少ban 不是優勢喔 兩邊要同時調整順位 只有我319F 07/13 16:44
→ yoga4ni     : 能選你不能選才算得上優勢
→ albert221   : 弄到決賽沒懸念不會比較好吧321F 07/13 16:44
推 nerose20839 : 多打一場 不就正常聯賽的2個BO3打滿 觀眾是能多累?322F 07/13 16:44
推 oo2751394   : 不然最簡單就是改回以前的小組循環+抽籤單淘汰323F 07/13 16:45
推 jeff666     : 正常聯賽的2個BO3跟小組賽一樣 很多人都只看有興趣324F 07/13 16:46
推 lrocwin1997 : 我覺得可以Bo7，最後一場前面選過的可以再選一次？325F 07/13 16:46
→ jeff666     : 的326F 07/13 16:46
推 FeSic       : 開場1:0直接多25%優勢太多了，不如就改成瑞士制就好327F 07/13 16:48
推 Karmy       : 敗部打上來的bo5有打贏 加打一場盲選 全角色 重演328F 07/13 16:48
→ Karmy       : 劫vs劫 誰贏誰冠軍
推 s12108478   : 自選龍魂屬性也要對方不知道才有價值吧？330F 07/13 16:48
推 daniel50506 : BO5+BO1 不會打太久 那個BO1的收視還會巔峰331F 07/13 16:49
推 Aztec1100   : 其實感覺可以勝部冠軍先贏一場？像隔壁棚中職上下332F 07/13 16:49
→ Aztec1100   : 半季冠軍的那種操作
→ OSullivan   : BO5+BO1會有問題啊 勝部如果當天打出0:3輸掉BO5334F 07/13 16:49
→ OSullivan   : 只贏了BO1 總冠軍當天以1勝3敗奪得總冠軍
→ OSullivan   : 畫面太美我不敢看
→ OSullivan   : 勝部冠軍先贏一場就是很多人提的BO7+1
→ OSullivan   : 因為BO5先贏一場的優勢大過頭了
推 CATALYST0001: 自選龍以拳頭尿性一定一堆問題 修到死339F 07/13 16:51
→ CATALYST0001: BO7+1應該是權衡下相對最佳解了
推 edward8726  : BO7其實最多也打六場而已 跟現在沒有差很多341F 07/13 16:54
→ edward8726  : (如果勝部拿一勝的狀況
→ xbx123      : 也很難做到真的公平啦343F 07/13 16:55
推 wickedboy   : 如果敗部冠軍比較有利, 就自己故意輸一場不就好了344F 07/13 16:55
→ userYuEyUe  : 講敗部比較有利怎麼不先輸的先去讀書吧…345F 07/13 17:00
推 IronMan555  : 簡單啊,就當天2場 對敗者精力消耗很大346F 07/13 17:00
推 hh123yaya   : 是說以前星海SPL打到最後一場 變大將戰也滿有趣的347F 07/13 17:02
→ hh123yaya   : 配最後那個舞台 揭露大將是誰再走出來 那氣氛不錯
推 X2LC8       : BO5打完如果敗部的贏 就ban角reset 再來一場BO1 然349F 07/13 17:06
→ X2LC8       : 後音樂放中文版的鳳凰
推 toya123     : 勝部在上面多看這麼多場 還要有更多優勢太離譜了吧351F 07/13 17:10
推 yauching    : 勝者冠軍可選擇一場解除無懼選角限制，該場敗部冠352F 07/13 17:10
→ yauching    : 軍仍須遵從無懼選角。
推 wl0519      : 既然這個全局bp是主軸 那就讓勝部冠軍能在任意一場b354F 07/13 17:11
→ wl0519      : p任何時候 無條件解鎖一隻在bp裡面的英雄 這個還行
→ wl0519      : 吧 打兩天實在沒道理
→ bill403777  : 決賽場館借兩天 決賽定在禮拜六 當作打兩個bo5來處357F 07/13 17:12
→ bill403777  : 理 不然就單敗淘汰 不需要搞一些花裡胡哨的東西
推 session     : section說的方向就很不錯了吧359F 07/13 17:13
推 bygamantou  : 解鎖放到四五把有點太強 敗部的Ban完全限制不了勝部360F 07/13 17:14
→ bygamantou  :  基本等於送一場 基本等於敗部在其他四場內要贏三場
推 aby0d6q5n   : 給多ban或少ban吧 解鎖打亂戰術還要玩嗎?362F 07/13 17:15
→ aby0d6q5n   : 個人是單淘汰派啦 搞一堆不公平 該啥時下去就下去
推 swallow753  : 格鬥遊戲雙敗 勝部冠軍就有復活甲364F 07/13 17:20
推 a58805082   : 單淘汰制的話BLG就是冠軍了 韓華撿到了XDDD365F 07/13 17:22
→ Basedon     : BO6就好了366F 07/13 17:22
推 toya123     : lol這遊戲玩的就是訊息差 勝部已經看到夠多資訊跟367F 07/13 17:25
推 roy33456    : 大痰368F 07/13 17:25
→ toya123     : 比賽套路 還能有優勢真的太過份了369F 07/13 17:25
推 shusoomin   : 電競賽事重要的還是觀賞性為主 盡量做到相對公平370F 07/13 17:26
→ hh123yaya   : 連地區賽事都單淘汰的話 BLG就不能出國了371F 07/13 17:27
推 arrogant7799: 許哥牛B372F 07/13 17:30
→ shucole     : 就不要打雙敗就好啦 以觀賽的角度來談 都勝者了還373F 07/13 17:30
→ shucole     : 要給優勢 不是很矛盾嗎
推 Kimitsao    : Bo5讓一分不就好了375F 07/13 17:31
推 dennisN     : 除非今天敗部上來勝率8成376F 07/13 17:31
→ dennisN     : 不然沒什好動的
→ dennisN     : 加賽程選手累觀眾也累
推 yakumo04    : 2張票你地區賽事用單淘汰是想怎麼決定誰出去==379F 07/13 17:33
推 v21638245   : 其實我覺得敗部可能要用上比較多戰術，這就是一種ne380F 07/13 17:35
→ hh123yaya   : 想當年2022 LCK季後賽引入雙敗 一片讚聲381F 07/13 17:35
→ hh123yaya   : 隔年春決 T1輸給敗者組上來的GENG後 就開始吵
推 wheatear7   : bo7給1分最好啊，最多就是打6場跟bo5差不多，也給了383F 07/13 17:38
推 dog51485    : 勝者可以先選邊選角兩次就很優勢了吧384F 07/13 17:38
→ wheatear7   : 足夠的優勢385F 07/13 17:38
→ Fanatio     : GENG:菜雞才需要啥勝者組優勢 我都沒今年雙選權了386F 07/13 17:42
推 toya123     : 亂想點子只會讓比賽更難看跟缺乏公平性387F 07/13 17:43
推 ericlin5230 : 在說一次 單淘汰BLG連msi都不會參加388F 07/13 17:45
推 nckux56     : BO7+1勝就是正解啦389F 07/13 17:46
推 Heyer       : 乾脆ban角前可以先鎖一隻390F 07/13 17:47
推 hh123yaya   : 記得雙敗淘汰最早就是覺得比賽不夠看 有人高速回家391F 07/13 17:51
推 azd832733220: 給前2場有先後選+選邊的選擇權啊392F 07/13 17:51
→ hh123yaya   : RIOT搞出來的神奇賽制 有印象的最早是20年393F 07/13 17:51
→ zer0319     : 雙敗制20世紀就有了...394F 07/13 17:54
推 Hollowmoon  : 別說BO7了 我昨天看最後一把之前就睡著了395F 07/13 17:57
推 poning0224  : 感覺前三場都讓勝者先選邊或bp先後？396F 07/13 17:57
→ poning0224  : 只給一場優勢太小了 至少讓勝者整個bo勝率顯著提升
推 Maxhuge     : 勝部在final bo5 可以先拿一個小分 這樣應該比較合398F 07/13 17:59
推 MisuzuXD    : BLG就是靠這制度上來的 護航的跳出來說不公平不是自399F 07/13 17:59
→ Maxhuge     : 理400F 07/13 17:59
→ MisuzuXD    : 打嘴巴嗎 怎麼有那個臉啊401F 07/13 17:59
推 a3294814    : 多ban一隻感覺不錯欸402F 07/13 17:59
推 poboq0002   : LOL的假雙敗制都吵好幾年了 不公平就是不公平 沒解403F 07/13 18:02
→ poboq0002   : 法就是沒解法  反正打完兩天空窗期大家吵一吵熱鬧下
→ poboq0002   : 而已
推 cs15968270  : 本質上是為觀眾服務的 msi這賽制已經是最好看的了406F 07/13 18:09
推 HOUSEEYE    : 一堆人舉WE到底在幹嘛，WE搞不好連T1都打不過407F 07/13 18:11
→ HOUSEEYE    : 就只是想嘴BLG而已
→ HOUSEEYE    : 事實就是季賽隨便你搞雙敗，但國際賽要公平
推 AnnHeeYung77: 講WE的就邏輯死了 要講也是TES只輸一次就亞軍 但MS410F 07/13 18:21
→ AnnHeeYung77: I有兩張票所以不重要
推 AnnHeeYung77: 一堆人沒搞懂有問題的不是雙敗制是LOL的雙敗制 勝
→ AnnHeeYung77: 部冠軍會變成單敗 WE根本不是這情況也在扯
推 koiiro      : 蠻有道理的414F 07/13 18:23
推 poboq0002   : 不知道啊 明明都說ptt沒落了 都剩一些死老人 但吵架415F 07/13 18:25
→ poboq0002   : 的時候又常一堆看起來是新警察的 這假雙敗制好像從
推 Losaria     : 大楷有頭有腦 POG417F 07/13 18:26
→ poboq0002   : 21還22年FPX輸掉就吵過了 後面T1打GENG也吵 反正賽418F 07/13 18:27
→ poboq0002   : 制不公平就事實 只要勝部冠軍輸一次淘汰就會吵一次
→ DonDonFans  : 之前吵到爛了 反正我看法沒變 這就是白癡賽制420F 07/13 18:31
→ DonDonFans  : 不過啦 現在才出來吵也是來亂的
→ DonDonFans  : 假雙敗都實施幾年了
推 chester20728: 這個優勢的意思是拔得頭籌嗎大開老師423F 07/13 18:37
推 JenniferLope: 少打很多場 而且多看其他人的BP也算有優勢了424F 07/13 18:38
→ CannonLake  : bo7+1=bo6阿 lol 一場可以20多分鐘 也可以40+血尿425F 07/13 18:40
→ CannonLake  : 多一場還是很硬 太折磨了
推 bang71013   : 瑞士論單敗就是比雙敗好看427F 07/13 18:42
→ spa790jury48: 勝部優勢就給各大論壇免噴權就夠了428F 07/13 18:44
推 holdmyass   : 勝部保底一勝如何？429F 07/13 18:44
推 OracleMage  : 多一場，戰歌響兩次到底會有多難..430F 07/13 18:45
推 kanzaki0s   : 沒記錯的話當年S3資格賽是打雙敗 勝部TPS的福利是在431F 07/13 18:45
→ kanzaki0s   : 決賽BO5直接送一勝  結果還是被橘子熊三比二（當天
→ kanzaki0s   : 只贏一場）
推 vincentMus  : 想要雙敗保障的下次可以直接輸啊434F 07/13 18:58
推 joygo       : bo7不好啦 太誇張435F 07/13 19:12
推 jeff821215  : 多bp角色阿角色這麼多要練阿436F 07/13 19:17
→ jeff821215  : 看看卡薩怎麼嘴人的
推 a3221715    : 支持優勢更大 不然白打438F 07/13 19:22
推 andywang3168: 我覺得打Bo11吧 打過夜最好看了439F 07/13 19:43
推 abd86731    : 這邊盤出一個完美解也沒用 要某一隊或者飛可出來講440F 07/13 19:44
→ abd86731    : 拳頭才會鳥你
推 woula       : 那從加班的角度呢？442F 07/13 19:46
推 jaffson8909 : BO7 勝者先1分 或是 BO5勝者每一局都能選方選先後443F 07/13 19:57
→ jaffson8909 : 很多方法啦 但是你拳頭不願意都是白談 全局BP說多
→ jaffson8909 : 久了 S15才實裝
推 gg0079      : 全勝就第一場可以不BAN角446F 07/13 20:27
推 nanami1226  : Bo7給一分 搶七全開自選 行了吧447F 07/13 21:07
推 Dogss       : 拒絕bo7 滾448F 07/13 21:15
噓 nick2010    : @Dogss 那你要提出更好的解法啊449F 07/13 21:31
噓 AHQ112      : 打到2：2時候Deuce 之後連贏兩場的人當冠軍好不好450F 07/13 22:54
推 j62u6ru04   : Reset BO1感覺可以451F 07/13 23:15
推 lin961213   : BO7....如果是老人遇到這應該發瘋 打到BO4.5就快登452F 07/14 14:57
→ lin961213   : 出了 真的要確==

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