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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 01:48:06
看板 MenTalk
作者 SkyDweller (SD)
標題 Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
時間 Sun Nov 10 14:15:33 2013


※ 引述《baruti ( ′-`)y-~)》之銘言:
: 總記得那些現代化國家都有過罷工的紀錄
: 台灣有嗎
: 還是國外勞工根本不懂罷工一天會損失多少的關係 XD?
我認為台灣少罷工主要有幾個原因

首先是結構性原因 那就是我一再一再強調的

所 有 人 都 太 容 易 被 取 代 了

當你做的工作內容 老闆隨時都可以不太困難地找到另一個人來做的時候

請問你敢罷工嗎? 或 我應該這樣問 你有甚麼本錢 憑甚麼罷工?


再來當然跟從小的儒家教育服從教育要當個乖寶寶等等有關

比方說日本同樣有世代剝削年輕人貧窮的問題 但也極少聽聞日本人罷工

歐美教育重個人主義個人權益 這與我們受的教育是有很大的不同

但主要還是結構性因素 如果你罷工了老闆很快就能找到人來取代你

那老闆為甚麼要怕罷工? 何必跟你妥協? 你不做 我就再找其他人做就好了



我覺得有很多人看不清楚雇用行為的本質

事實上雇用行為的本質就是一種購買行為

資方花錢買你的勞力時間專業等等

跟你去貨比十家終於買到一台你覺得CP值最高的電腦是完全一樣的

難道你去買電腦不會考慮這電腦的性能你用不用得到?

難道你不會考慮同樣的性能之下你要買最便宜的?


還是說你特別有良心 你會覺得那種賣太便宜的電腦

一定是製造的勞工被剝削被壓榨了所以才這麼便宜嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.245.65.140
kutkin:哪一個工業化社會  不是人人都容易取代?1F 11/10 14:17
zanns:是因為一堆像您這樣的人才 不用老闆出來就一堆搶著出頭罵人?2F 11/10 14:18
SkyDweller:當然不是。不然你以為獵頭公司是在做甚麼的?3F 11/10 14:18
kutkin:獵人頭能獵幾個人頭?  還是你以為美國人都用獵人頭找工作?4F 11/10 14:19
jedislasher:外部性不等於產業轉型與向前/向後整合 更何況台灣人5F 11/10 14:19
zanns:台灣一堆電子業被三星價格戰打趴 是因為韓國新資比較便宜?6F 11/10 14:19
kutkin:還不是一樣紙箱一發  明天不用來了7F 11/10 14:19
jedislasher:能力沒有比別國人差 是產業和共犯利益結構壓住薪資8F 11/10 14:20
jedislasher:不然大陸為何可以維持薪資成長動能? 因為他們有市場和
jedislasher:發展前景 台灣在原地打轉 被RCEP TPP邊緣化
WenliYang:太容易被取代是真 但不是工作人的錯 究底是教育的錯11F 11/10 14:22
kutkin:工業化時代  工作細分的結果  沒有人可以掌握一切工作12F 11/10 14:23
kutkin:註定是高取代性的
typepeter:一 定 要 用 空 格 才 比 較 有 力 量 嗎 ?14F 11/10 14:28
rm76:你一直跳針高取代性,那你看看日本、看看澳洲,他們的高取代15F 11/10 14:29
typepeter:另外,你該不會覺得台灣的老闆很棒很強吧XDDD 代工王國哩16F 11/10 14:29
rm76:性工作待遇有沒有像台灣這樣? 低薪資高工時?17F 11/10 14:29
typepeter:然後老闆們很廢所以低薪是勞工的錯嗎? 你看看老闆多有錢18F 11/10 14:30
rm76:不用多高薪啦! 完全貫徹勞基法你看看台灣企業會不會倒一半19F 11/10 14:30
zanns:澳洲割草餵牛一個月折合台幣5萬啊 看來是取代性低高技術20F 11/10 14:30
jedislasher:台灣當年只有代工產業 所以產業升級是不可能的 永遠不21F 11/10 14:30
typepeter:工時長是不是事實?薪資低超多是不是事實?我不懂你想表達22F 11/10 14:31
jedislasher:會誕生全世界最大的晶圓製造廠和電子產品組裝廠 筆電23F 11/10 14:31
jedislasher:作品牌成本很高 所以我們永遠不會有自己的筆電品牌廠
typepeter:還是說你覺得老闆很強對員工很好自己很窮員工工時短?25F 11/10 14:31
jedislasher:這樣多少中小電子業員工要去燒炭啊啊啊!26F 11/10 14:31
typepeter:薪資少工時長老闆很有錢員工很沒錢 你都不回應?27F 11/10 14:32
typepeter:你只想說哭夭的人都很廢嗎? 你要不要看看國外?
zanns:因為老闆換新車買豪宅就沒錢了阿~勞工共體時艱一下過份嗎?29F 11/10 14:33
cyp001:台灣人少罷工 是因為罷工會被冠上反社會的帽子30F 11/10 14:47
cyp001:幾年前醫護上街遊行的新聞去看一下 被說成什麼樣子
cyp001:還有關廠工人的新聞 負面的比正面的還多
kidd0:你要不要評論台灣許多公司不遵守勞基法,濫用責任制的情況?33F 11/10 14:55
kidd0:還是說這也是所謂的全球現象嗎?
jerrypotato:依你的推論 歐美勞工罷工不會被老闆換掉35F 11/10 15:01
jerrypotato:是因為歐美罷工勞工的工作 沒有一項是可被取代的嗎
gccba02699:卡卡的咚吱咚吱咚吱跳針跳針跳針37F 11/10 15:13
rainsilver:再看這篇 來釣魚的?38F 11/10 15:27
Ashfield:你拿人來跟電腦比就跟拿狗跟鬧鐘比是一樣的道理= =39F 11/10 15:29
blackacre:先報你自己的年薪,看看你有沒有資格來批評40F 11/10 15:51
popcool:澳洲果園員工取代性高嗎?為什麼薪水鬼島奴隸的好幾倍?41F 11/10 16:08
DANIELDAN110:真的夠膽識,認同市場機制42F 11/10 16:13
blueseason:你到底在說什麼 所以外國罷工的 每個都無可取代 別傻了43F 11/10 16:21
wowyoyoman:你   好   愛   空   格44F 11/10 16:23
mucle:再次題醒大家小心釣魚!!45F 11/10 16:37
GPX2000:那為何去澳洲摘水果能那麼多錢?46F 11/10 17:08
laechan:創業者若抱著這種思維那倒了才真的不能怪任何人,自找的47F 11/10 17:16
xda416:台灣內需是太小!48F 11/10 17:55
kitune:你是受了什麼傷害才要上來這釣魚反串? 壓力大到透不過氣??49F 11/10 17:56
smtp25:50F 11/10 19:40
smtp25:現實生活被誰激到了阿??  XD
smtp25:來這裡釣魚 哈哈
naichau:同意你,跟朋友聊過相同議題,結論也是如此53F 11/10 20:35
haworz:要是ㄧ間公司的職員全都不可取代 那間公司必島阿54F 11/10 20:38
haworz:你的可取代性太高根本就是鬼島老闆的假議題
haworz:因為不會有一間公司會去創造一個不可取代的職員
haworz:所以照你的說法 大家一起領低薪?320萬別領了領32萬吧
ismylife29:有夠奴58F 11/10 20:50
miblue:補血~59F 11/10 21:30
moonh4:拜託快出國看看60F 11/10 21:57
keystr16:噓噓61F 11/10 22:17
erickevin:也許你是對的 是先知要教化我們 就拿個五餅二魚出來62F 11/10 22:20
erickevin:大家都會安靜聽你說
PttPower:聽你這麼說好像轉型成共產國家比較好64F 11/10 22:38
zaknafein:以前的勞力工作不是更容易被取代 但是薪水卻比現在高65F 11/10 22:50
zaknafein:取代取代 你就以為你不容易被取代嗎 你想太多了
zaknafein:公司裡面無法被取代的只有老闆
DANIELDAN110:不簡單阿!!68F 11/10 23:13
DaHahn:責任制69F 11/10 23:24
takemaru:推你的道德良知願意花時間po這種文70F 11/10 23:25
uwmtsa:不譁眾取寵的下場就是這樣,還會碰到噓噓魔人71F 11/11 00:06
TripleC:幫補血72F 11/11 00:23
greenblue:幫補血73F 11/11 01:19
yenyen0403:一堆魯蛇只會狂噓而已 事實說出來還是有人認同的74F 11/11 09:30
LUDWIN:日本人不罷工?JR就笑了75F 11/11 09:40
Lysine:邦補76F 11/11 11:25
Nerv:取不取代是假議題,有良好訓練跟教育體系的國家77F 11/11 15:03
Nerv:根本沒有人是真的不可取代的
javatea:小屁孩嗎79F 11/11 19:38
thomas11339:中肯80F 11/11 20:03
laider:邏輯不清不楚的文章81F 11/12 06:46
Jeremy14101:太容易取代不是常態嗎??有講等於沒講82F 11/12 09:52

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1樓 時間: 2013-11-14 08:11:07 (台灣)
  11-14 08:11 TW
小心釣魚文
2樓 時間: 2013-11-19 01:00:24 (台灣)
  11-19 01:00 TW
傻傻的,誰罷工一兩個人在罷?國外的罷工是整個相關產業的所有企業員工、或者整個公司全部罷!能讓你整個企業停擺,罷工才有意義好嗎。
3樓 時間: 2014-01-05 15:37:50 (台灣)
  01-05 15:37 TW
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