※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 14:55:13
看板 Military
作者 標題 [新聞] 美宣布對台軍售，陸軍將獲陸上布雷系統
時間 Thu Dec 29 11:52:06 2022
原文來源：聯合報
https://udn.com/news/story/10930/6872925
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/12/29/1/19781645.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=746&sh=497&exp=3600)
原文摘要：
美國國防安全合作署（DSCA）28日晚間宣布，國務院批准售台數套車載型陸上機動布雷系
統與相關設備，金額約1.8億美元（約台幣55.4億元），行政部門已通知國會。
據本報掌握，陸軍年初編列新台幣49億元，計畫對美採購陸上機動布雷系統及地雷。
這是拜登政府今年度首度對台出售新的武器系統，國務院去年宣布以軍售方式提供台灣沒
有的M109A6自走砲，後來以產線排擠為由，喊停該項軍售；接下來的6次軍售都是作業維
持，沒有新的武器系統。
有的M109A6自走砲，後來以產線排擠為由，喊停該項軍售；接下來的6次軍售都是作業維
持，沒有新的武器系統。
DSCA宣布，將售台數套系統、卡車、反坦克地雷與訓練彈等，此次軍售包含技術服務與後
勤支援，包含1名技術代表提供2年的常駐服務，以及未來5年內，若需要的話，美國政府
代表和承包商赴台協助設備裝設、訓練與計畫管理。
勤支援，包含1名技術代表提供2年的常駐服務，以及未來5年內，若需要的話，美國政府
代表和承包商赴台協助設備裝設、訓練與計畫管理。
DSCA表示，擬議的軍售將透過提供可恃的嚇阻敵人及參與區域行動的力量，來增進台灣應
對當前及未來威脅的能力，台灣能毫不費力將這項軍售設備納入軍隊武力之中。
DSCA表示，這項軍售不會改變區域軍事平衡，有助於接收方（指台灣）持續努力進行軍隊
現代化，以及維持可靠的防禦能力；這有利於該區域的政治穩定、軍事平衡與經濟發展，
也符合美國的國家、經濟與安全利益。
現代化，以及維持可靠的防禦能力；這有利於該區域的政治穩定、軍事平衡與經濟發展，
也符合美國的國家、經濟與安全利益。
心得感想：
終於等到美國同意出售這套布雷系統，算一算這個案子卡了很久，這套系統應該對於遲滯
進犯共軍算是一大利器，只是搭配延長兵役時間來看，台海局勢真的不是很樂觀，就看美
國怎麼「坐下來」跟對岸「溝通」了。
進犯共軍算是一大利器，只是搭配延長兵役時間來看，台海局勢真的不是很樂觀，就看美
國怎麼「坐下來」跟對岸「溝通」了。
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推 : 挖 買到了布雷車 不用趴海灘了1F 12/29 11:52
→ : Good! 海灘陣地掰掰～2F 12/29 11:54
推 : wow 難得老陸出現一個新裝備 M136 等DSCA 公布詳細3F 12/29 11:58
→ : 內容
→ : 內容
推 : 這是不是講好的，你開義務役我就賣新玩具5F 12/29 11:59
推 : 終於賣新東西了～6F 12/29 12:01
→ : 聖誕連假期間又是晚間發佈，很明顯是回應前兩天台
→ : 灣宣佈役期延長的回應
→ : 聖誕連假期間又是晚間發佈，很明顯是回應前兩天台
→ : 灣宣佈役期延長的回應
推 : 海馬斯才是新玩具9F 12/29 12:01
推 : 就說美國拔拔會介入鬼島的軍事體系，黃埔腦的10F 12/29 12:02
→ : 拼刺刀聽聽就好，人家美國不會讓你這樣幹
→ : 拼刺刀聽聽就好，人家美國不會讓你這樣幹
推 : 呵呵~還是吃油佈雷最方便 某個通靈達人不斷宣傳刺刀12F 12/29 12:03
→ : 手上有百億鎂的大棒，隨時可以敲破黃埔醬缸13F 12/29 12:03
→ : 不知道他會不會尷尬 也難說人的恥力是可以練的14F 12/29 12:04
推 : 讚讚，布雷刺針一起來，現在真認真戰備了，打的越久15F 12/29 12:04
→ : 放的血越多
→ : 放的血越多
推 : 如果是真的那很好 佈雷比某j的種屍包好多了17F 12/29 12:06
推 : 沿著海岸走跟魚塘撒飼料一樣簡單方便 刺刀咧 ~切18F 12/29 12:06
推 : 玩真的19F 12/29 12:07
推 : 推 不知道總共採購幾台布雷車20F 12/29 12:10
美宣布對台軍售14套M136陸上機動布雷系統 國防部：有助提升不對稱作戰能力 -- 上報 / 焦點
![[圖]]()
國防部29日表示，美國政府於美東時間12月28日就「陸上機動布雷系統」（VolcanoAnti-Tanksystems），總額1億... ...
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20221229113914399279.jpg)
推 : 一堆疑美論整天在那邊説刺刀掃地 這種實際的就忽略25F 12/29 12:13
推 : 火山布雷系統40秒能布置125公尺X1150 很有效率嘛26F 12/29 12:16
→ : 40秒就可以布置超過一公里海岸 那載台效率不是問題
→ : 剩下就備雷多少的問題了 非常有效率的系統
→ : 40秒就可以布置超過一公里海岸 那載台效率不是問題
→ : 剩下就備雷多少的問題了 非常有效率的系統
→ : 海灘就是應該放地雷才對 拼三小刺刀29F 12/29 12:18
推 : jobli,上次我們扯的美軍要給了耶 真的有看PTT喔 XD30F 12/29 12:19
推 : 所以是誰說灘岸不布雷的？31F 12/29 12:20
推 : 有配的戰區就可以後退到61內了,外面都留給雷32F 12/29 12:21
→ : 沒有布雷車所以不布啊,工校說的,現在有就看明年漢光
→ : 會不會改
→ : 沒有布雷車所以不布啊,工校說的,現在有就看明年漢光
→ : 會不會改
推 : 推35F 12/29 12:25
→ : 所以我就說:打裝編訓-打法不要老是想沙灘堆屍 那麼36F 12/29 12:25
推 : 推37F 12/29 12:25
推 : 有載具 那就看 會給什麼雷跟多少台載具了( 這東西38F 12/29 12:25
→ : 應該也是從倉庫中挖出來 整備到可用 不知要多久)
→ : 應該也是從倉庫中挖出來 整備到可用 不知要多久)
→ : 接著才知道向美國爭取步兵後置空出沙灘當陷阱的裝備40F 12/29 12:25
→ : 哇塞 疑美論耶41F 12/29 12:26
推 : 話說佈雷車這樣灑演練完要怎麼收雷？42F 12/29 12:26
推 : 拼刺刀美國更怕前線建制投降重演國共內戰吧43F 12/29 12:26
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SZJ2arwh.jpg)
推 : 欸~不是阿宣傳了三天刺刀肉搏 你們不尷尬我都尷尬了45F 12/29 12:26
→ : 要不要開一下批鬥大會46F 12/29 12:27
→ : 演習時用鐵餅代替不就好了 誰說演習真的灑滿真地雷?47F 12/29 12:27
推 : 推48F 12/29 12:27
推 : 用韭菜掃雷阿49F 12/29 12:27
推 : 希望可以透過最近的軍售 把老陸現代化50F 12/29 12:27
→ : 我覺得不會尊重他人言論的比較尷尬51F 12/29 12:28
→ : 雷不回收設定有4小時、48小時、15天三模式自毀52F 12/29 12:28
→ : 樓上這個是搭配海馬斯的，所以海馬斯的案子應該是53F 12/29 12:28
→ : 按照進度正常進行，只是站在我方立場，來越早越好，
→ : 畢竟這套系統已經實戰證明它真的很威，能讓對岸畏
→ : 懼三分。
→ : 按照進度正常進行，只是站在我方立場，來越早越好，
→ : 畢竟這套系統已經實戰證明它真的很威，能讓對岸畏
→ : 懼三分。
→ : 別人講出現狀不合某些人的意就是疑美論57F 12/29 12:29
→ : 疑美論的用詞真偉大 就跟黃埔這個用詞一樣偉大
→ : 疑美論的用詞真偉大 就跟黃埔這個用詞一樣偉大
→ : 火山系統還有黑鷹板空中佈雷 台灣買陸地佈雷車59F 12/29 12:29
推 : IFATDS是連同海馬斯一起賣的，DSCA是宣佈17套，可60F 12/29 12:29
→ : 能正式簽約是買16套？
→ : 能正式簽約是買16套？
推 : 滿口詛咒自己軍隊死的不知道算什麼搞笑現狀62F 12/29 12:30
→ : 詛咒是不好啦 但是今天如果打起來現狀就是有人得去63F 12/29 12:31
→ : 海灘阿
→ : 人家態度消極 但是有說錯?
→ : 幫他打個疑美論標籤吧
→ : 海灘阿
→ : 人家態度消極 但是有說錯?
→ : 幫他打個疑美論標籤吧
→ : 去海灘很多種啦 因為去海灘直接詛咒算什麼東西？67F 12/29 12:32
推 : 五步一炮後備總玉碎的編裝難道要說刀槍不入神功護體68F 12/29 12:33
→ : 還是反正人都會死在海上
→ : 還是反正人都會死在海上
→ : 所以不滿的點是去海灘 還是態度消極?70F 12/29 12:33
→ : 因為態度消極而疑美論 還是去海灘而疑美論?
→ : 因為態度消極而疑美論 還是去海灘而疑美論?
→ : 有一定要去海灘? 海灘佈雷了去踩雷嗎 什麼神奇戰術72F 12/29 12:34
→ : 我也不喜歡態度消極啦 但是現狀如何要看清楚73F 12/29 12:34
→ : 啊是沒在改哦？至於評論到批評都可以 那種整天唱衰74F 12/29 12:34
→ : 詛咒的就不用了 什麼種屍袋 這種東西都講的出來
→ : 詛咒的就不用了 什麼種屍袋 這種東西都講的出來
推 : 詛咒嗎？現實就是這樣啊 陸軍不改變的話 在沙灘的76F 12/29 12:35
→ : 只有步槍跟66 防禦工事幾乎沒有 那就是去以血肉築
→ : 長城 jo是不滿這樣的戰術的 所以他狂酸
→ : 只有步槍跟66 防禦工事幾乎沒有 那就是去以血肉築
→ : 長城 jo是不滿這樣的戰術的 所以他狂酸
→ : 不然你來講 自己小孩親戚朋友被講成這樣 你很爽啊？79F 12/29 12:35
→ : 所以現主時佈雷車已經在台灣?80F 12/29 12:35
推 : 佈雷賺一筆，除雷賺一筆81F 12/29 12:35
推 : 至於刺刀肉搏是就自創"沙包旅" 這名詞創的得意的咧82F 12/29 12:36
推 : 爽死了，他媽怎麼只能我去死83F 12/29 12:36
→ : 所以到底是不滿態度消極還是 還是不認同今天開打有84F 12/29 12:36
→ : 大家都不關心就大家一起死一死85F 12/29 12:36
→ : 人要去海灘?86F 12/29 12:36
→ : 講難聽一點 所謂守灘頭也很多可能 從真的站在漲潮線87F 12/29 12:37
→ : 到以火力覆蓋灘頭其實都算守灘頭 散佈一些講難聽一
→ : 點根本廢物黃埔知識不知道搞什麼東西
→ : 到以火力覆蓋灘頭其實都算守灘頭 散佈一些講難聽一
→ : 點根本廢物黃埔知識不知道搞什麼東西
→ : 國軍本來每天都在進歩 但是過於樂觀或是消極態度90F 12/29 12:37
→ : 改革就是一點一點來 沒隔天就好這種事啦91F 12/29 12:38
→ : 我覺得一點幫助都沒有啦92F 12/29 12:38
推 : "但是今天如果打起來現狀就是有人得去海灘阿" 12:3193F 12/29 12:38
→ : 而因為沒有隔天就好就嘴種師包？這什麼心態大家心知94F 12/29 12:38
→ : 肚明不用護航啦
→ : 肚明不用護航啦
推 : 佈好的雷會不會艦砲轟一轟就沒了96F 12/29 12:39
推 : 你講的是你理解的正確戰術 而job在講的是陸軍的目97F 12/29 12:39
→ : 前戰術 並且詳解了陸軍他只有什麼東西 而你希望的
→ : 戰術需要什麼東西 而國正又在衝三毀
→ : 前戰術 並且詳解了陸軍他只有什麼東西 而你希望的
→ : 戰術需要什麼東西 而國正又在衝三毀
→ : 今天買這個布雷車為的是以後不去海灘 但是現狀就是100F 12/29 12:39
→ : 當年二戰美軍那種岸轟也清不完 不用想太多101F 12/29 12:40
推 : 多買幾台就不用沙灘堆屍了吧102F 12/29 12:40
推 : 今天這火山系統軍需戰備是今天突然決定的嗎?103F 12/29 12:40
→ : 得去海灘 為什麼不想想布雷車來之前有甚麼辦法不去104F 12/29 12:40
→ : 所以他一直在酸"國正"旅105F 12/29 12:40
→ : 海灘呢106F 12/29 12:40
→ : 現在也做不到二戰岸轟的零頭了107F 12/29 12:40
→ : 誰不知道陸軍就是廢物？看退休的這些人講的誰不知道108F 12/29 12:41
→ : 他們就是爛？
→ : 爛就改啊 那現在不就在改？
→ : 改的過程中拼命詛咒是有啥好幫他護航的？
→ : 他們就是爛？
→ : 爛就改啊 那現在不就在改？
→ : 改的過程中拼命詛咒是有啥好幫他護航的？
→ : 台灣對美武獲週期幕僚作業起碼都是算年的112F 12/29 12:41
推 : 後備旅好歹步槍和66要配齊。66一管才不到2千鎂。113F 12/29 12:41
→ : 搶灘的共匪不可能有重裝甲的，66足夠應付。
→ : 搶灘的共匪不可能有重裝甲的，66足夠應付。
→ : 你怎麼知道不是突然決定的，搞不好老美看到台灣沙115F 12/29 12:41
→ : 灘堆屍計畫嚇死了
→ : 灘堆屍計畫嚇死了
→ : 現代海軍艦隊已沒幾門127/130重砲117F 12/29 12:41
→ : 我要多說一句:依照前幾天的裝備 不把步兵擺沙灘依舊118F 12/29 12:41
→ : 護航?? 你弄錯了 我剛剛也說了我不欣賞消極態度119F 12/29 12:42
→ : 但是面對現實是必要的
→ : 但是面對現實是必要的
→ : 那你欣賞他？121F 12/29 12:42
→ : 利大於弊~已有數位網友前仆後繼講同類對戰術運用的122F 12/29 12:42
→ : 而且以66的穿深，對付現代MBT的屁股和側面都有一定123F 12/29 12:42
→ : 的威脅性
→ : 的威脅性
→ : 佈雷車又不是甚麼高科技 為什麼有人以為老美想不到125F 12/29 12:42
推 : 美國對外軍售從建案到核准通常都是要花費兩年左右126F 12/29 12:42
推 : 這感覺就是是先談好的啦 等台灣宣布恢復一年，美國127F 12/29 12:42
→ : 跟著宣布軍售
→ : 跟著宣布軍售
→ : 誤解(以為把步兵擺沙灘是利大於弊) 簡直反駁不完129F 12/29 12:42
→ : 地雷、水雷本來就是不對稱戰爭的一部分130F 12/29 12:42
→ : 如果當下不知道就別瞎扯 不要自己好像直通總部131F 12/29 12:42
→ : 九陣計畫N年前就以經在作了 不是突然132F 12/29 12:42
→ : 怎麼改他都唱衰潑冷水 誰比他更消極？133F 12/29 12:42
推 : PPT跟新聞就可以打發人幹嘛認真做戰訓134F 12/29 12:43
→ : 諾曼第 盟軍重砲是用千門為單位在算135F 12/29 12:43
→ : job就最消極那種啊 不管你說什麼他都只想說國軍很136F 12/29 12:43
→ : 爛
→ : 爛
→ : 所以你不滿的是消極 那我不反對這點138F 12/29 12:44
推 : 罵jobli消極沒什麼意義啊，佈雷車來之前難道就不是139F 12/29 12:44
→ : 沙灘堆屍嗎
→ : 沙灘堆屍嗎
→ : 還不止唱衰潑冷水 詛咒部隊種師包都來了 誰比他更消141F 12/29 12:44
→ : 極啊
→ : 極啊
→ : 但是國軍是真的很多地方很爛阿143F 12/29 12:44
→ : 把守方步兵擺沙灘(離水際數百公尺)就是蠢中之蠢部署144F 12/29 12:44
→ : 現代CVBG其實只有4-8門岸轟砲145F 12/29 12:44
推 : 而且對岸一堆台灣防禦的文章也說 台灣海岸埋了大量146F 12/29 12:45
推 : 國軍很爛，然後共軍很強，這類人招數就都那些147F 12/29 12:45
→ : 去沙灘堆沙包 我之前也不信阿 但是我教召回來的同學148F 12/29 12:45
→ : 沙灘堆屍是不是真的計畫這才有討論價值，jobli消極149F 12/29 12:45
→ : 那是個人問題，不重要
→ : 那是個人問題，不重要
→ : 講給我聽 我的確是信了151F 12/29 12:45
→ : 地雷 說實話有時就想跟它們說你們想太多了 XDDDDD152F 12/29 12:45
→ : 我們討論的目的可能是怎麼做會比較好 但他只想要講153F 12/29 12:45
→ : 國軍很爛 你知道差別在哪嗎
→ : 國軍很爛 你知道差別在哪嗎
→ : 真的打算這樣買佈雷車是怎樣？155F 12/29 12:45
→ : 這次的軍售應該會跟之前NDAA要求的45天內一起報告156F 12/29 12:45
→ : 吧
→ : 吧
→ : 怕死可以先移民先行體驗韭菜生活158F 12/29 12:45
→ : 共軍很強這點我不予置評 但是現在海灘堆沙包這個戰159F 12/29 12:46
→ : 小心job檢舉你人篸攻擊160F 12/29 12:46
→ : jobli的價值不就是講出國軍現狀，他不想改只想宣傳161F 12/29 12:46
→ : 國軍爛，你們還是可以想怎樣會更好啊
→ : 國軍爛，你們還是可以想怎樣會更好啊
→ : 術是真的很爛阿163F 12/29 12:46
→ : 種屍包他發明的 重複他講過的話被當人身攻擊我認164F 12/29 12:47
→ : 有新裝備都是好事 不然人工布雷沒效率又麻煩165F 12/29 12:47
→ : 老實說他比較像在傳教而非討論軍武166F 12/29 12:47
→ : 來來來 各位看用畫的顯示步兵前置在沙灘是多愚蠢:167F 12/29 12:47
→ : 買佈雷車跟有沙灘堆屍計畫不衝突啊，不然以前沒佈168F 12/29 12:47
→ : 雷車老共打來要怎麼辦
→ : 雷車老共打來要怎麼辦
→ : 討論特定人有可能會不小心踩到板規 自己注意一下170F 12/29 12:47
→ : 不要太激動
→ : 不要太激動
→ : 沙灘有人放哨 跟堆屍是兩回事172F 12/29 12:47
→ : 守備旅不會大規模部署步兵在沙灘
→ : 守備旅不會大規模部署步兵在沙灘
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2VgbFIth.jpg)
→ : 主力與砲兵都是在後面175F 12/29 12:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7OwGz9vh.jpg)
→ : 就講過了 守灘頭從高潮線到後面火力覆蓋都算 沒有守177F 12/29 12:48
→ : 灘頭等於堆時包的東西
→ : 灘頭等於堆時包的東西
→ : 那其實就說jobli的沙灘堆屍不會成真就好，不用管他179F 12/29 12:48
→ : 消極不消極
→ : 消極不消極
→ : 沙灘只是少量當金絲雀預警181F 12/29 12:49
→ : 我同學14天教召去海邊行軍 教官直接說開戰要在海邊182F 12/29 12:49
→ : 阻擊 還是教官是蝦虎爛的
→ : 阻擊 還是教官是蝦虎爛的
→ : 我的想法很單純，買佈雷車或任何裝備減少國軍任何184F 12/29 12:50
→ : 搞沙灘堆屍的可能性都是好事XD
→ : 搞沙灘堆屍的可能性都是好事XD
推 : "jobli的價值不就是講出國軍現狀" 呵呵~這句話信仰186F 12/29 12:50
→ : 未來有布雷車 就可以大大方方退到61後 但是我是不懂187F 12/29 12:50
→ : 真以為火山系統jobli罵來的嗎? 天真阿188F 12/29 12:50
→ : 阻擊可能在後面防風林民宅也可能真的沙灘高潮線189F 12/29 12:50
→ : 有人講出現狀就會被打疑美論這種道理啦190F 12/29 12:51
→ : 這些都是守沙灘191F 12/29 12:51
推 : 小心，別一直針對他，人家會檢舉的192F 12/29 12:51
→ : 台灣對美武獲週期都不可能是這幾天罵出來的 拜託193F 12/29 12:51
→ : 也有人不管國軍做什麼只會說沒用的194F 12/29 12:51
→ : 的確是有包含防風林 但是陣地有包含沙灘....195F 12/29 12:52
→ : 做也罵，不做也罵，話都你在講196F 12/29 12:52
推 : 什麼信仰，所以沙灘堆屍不是國軍現狀嗎？那就是job197F 12/29 12:52
→ : li在唬爛？
→ : li在唬爛？
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/07/25/realtime/18133487.jpg&s=Y&x=0&y=9&sw=1280&sh=852&exp=3600)
推 : 趴海灘這戰術注定失敗 毫無意義 台灣人執行不了200F 12/29 12:52
→ : 怕大家不是忘了是害怕想起來再來一次201F 12/29 12:52
→ : 我也覺得很扯 但是教官帶他們走動線就是那樣走...202F 12/29 12:52
推 : 每佈一顆雷喊一聲殺～皆大歡喜203F 12/29 12:53
→ : 光是黃光芹這種媽媽聽到 心態就崩了 更別說役男了204F 12/29 12:53
→ : 當然不可能是jobli罵來的啊，如果沙灘堆屍計畫是真205F 12/29 12:53
→ : 的，一定會有其他人知道啊，不會都只有jobli消極，
→ : 會有積極想改善的再想辦法
→ : 的，一定會有其他人知道啊，不會都只有jobli消極，
→ : 會有積極想改善的再想辦法
→ : 老實說我不知道國軍戰術是怎樣 但我不是很想參考信208F 12/29 12:53
→ : 徒的講法 當然他講的可能也是對的
→ : 徒的講法 當然他講的可能也是對的
→ : 畫上方兩圖的人是校級軍官退伍 看他說前置沙灘多蠢!210F 12/29 12:53
→ : 講難聽一點用點腦也知道要退到打的到沙灘又不會直接211F 12/29 12:53
→ : 暴露的地方守沙灘
→ : 暴露的地方守沙灘
→ : 我同學就是去這批....213F 12/29 12:53
→ : 雖然陸軍白痴超級多 越早退役的看來智商更低 但那就214F 12/29 12:53
→ : 是要改革的原因 不是現在陸軍白痴很多就認為改革 尤
→ : 其這種很可能外面壓者改的一定失敗
→ : 是要改革的原因 不是現在陸軍白痴很多就認為改革 尤
→ : 其這種很可能外面壓者改的一定失敗
推 : Job 大已經說過很多次了，只要上面長官不願意改，217F 12/29 12:54
→ : 你講再多也都只是理想離現實都太遠，你可以覺得他
→ : 刺，但是我從不覺得他消極，不然他花那麼多時間找
→ : 資料幹嘛
→ : 你講再多也都只是理想離現實都太遠，你可以覺得他
→ : 刺，但是我從不覺得他消極，不然他花那麼多時間找
→ : 資料幹嘛
→ : 但是要分辨他講什麼太麻煩了我選擇不看221F 12/29 12:54
推 : 參考也是軍官出生的漫畫跟job以及教召經驗 我認為222F 12/29 12:54
→ : 趴沙灘是真的
→ : 趴沙灘是真的
推 : 到現在還在"沙灘堆屍" 但是幾年前火山系統幕僚作業224F 12/29 12:54
→ : 火山系統買來就是要佈雷 不然呢?
→ : 火山系統買來就是要佈雷 不然呢?
推 : 上面那個漫畫是什麼 求教226F 12/29 12:55
→ : 現在更上面的長官壓下來改了啦 這麼明顯的事情227F 12/29 12:55
→ : 大家關心國防是好事 但是搞到打標籤玩批鬥 我覺得很228F 12/29 12:55
→ : 講難聽一點如果真的抗拒改革力行某j宣傳的戰術 那問229F 12/29 12:56
→ : 一下 買佈雷車幹嘛？
→ : 一下 買佈雷車幹嘛？
→ : 我當然知道邱國正不願意改 所以我在版上寫N次了該找231F 12/29 12:56
→ : 容易搞到最後就是比誰會帶風像而已232F 12/29 12:56
→ : 把沙灘交給佈雷區 不就是買火山的用意 不然呢?233F 12/29 12:56
→ : 放了AT mine 你人能退多遠？234F 12/29 12:56
推 : 希望大家好好討論235F 12/29 12:56
→ : 對反映後備役選民意見的"對象" 由該對象施壓邱國正!236F 12/29 12:56
→ : 要護航他可以啊 告訴我某j的戰術裡面佈雷車買來幹嘛237F 12/29 12:57
→ : ？
→ : ？
→ : 每個地方都能放？239F 12/29 12:57
→ : 如果真的有萬能兵器那也只能是核武器謝謝
→ : 如果真的有萬能兵器那也只能是核武器謝謝
→ : 所以布雷車今天就在台灣 或是共軍在布雷車來之前241F 12/29 12:57
→ : 我自己是有身體力行找選民該反映的對象啦 其他網友242F 12/29 12:57
→ : 我就不知道有多少人願意跑一趟的..
→ : 我就不知道有多少人願意跑一趟的..
推 : 講岸轟的 先看看反艦飛彈好嗎244F 12/29 12:58
→ : 不會打過來? 如果這兩者不成立 那把焦點放再怎麼樣245F 12/29 12:58
→ : 既然佈雷車買了 很可能幾年前就規劃要買 那要怎麼護246F 12/29 12:58
→ : 航某j的陸軍沒其他打算只打算種師包理論？
→ : 航某j的陸軍沒其他打算只打算種師包理論？
→ : 在布雷車來之前讓我們的士兵不用上海灘 不是嗎?248F 12/29 12:58
→ : 九陣不是今年 其實還可以關注萬威
→ : 九陣不是今年 其實還可以關注萬威
→ : @yen 所以我先前寫了 毅然決然督促陸軍改變一線部署250F 12/29 12:59
推 : 呃，所以佈雷車花了好幾年規劃，那麼在那之前沙灘251F 12/29 12:59
→ : 要怎麼守？
→ : 根據kuma說法沙灘會放人當偵查，所以不會大量堆屍
→ : ？
→ : 要怎麼守？
→ : 根據kuma說法沙灘會放人當偵查，所以不會大量堆屍
→ : ？
→ : 啊現在不就在改戰術要買佈雷車？那繼續跳針種師包有255F 12/29 13:00
→ : 什麼意義？
→ : 什麼意義？
→ : 因為我發現依照交叉分析 前置沙灘白白送死還遲滯不257F 12/29 13:00
推 : 不是放了地雷就沒事了欸，有這麼好康嗎258F 12/29 13:00
→ : 了敵軍 真是蠢到極點不知在瞎搞什麼的腦殘規劃259F 12/29 13:00
推 : 俄羅斯也有核武啊 請問有萬能嗎？260F 12/29 13:00
→ : 放了地雷一樣要火力覆蓋 而放了地雷除非陸軍比某j認261F 12/29 13:01
→ : 為的更蠢 不然怎麼把人擺上沙灘防禦？
→ : 為的更蠢 不然怎麼把人擺上沙灘防禦？
→ : 建議加強一下閱讀能力263F 12/29 13:02
推 : 黃埔仔：嗚嗚 我的刺刀寶 我的刺刀寶 這都是個啥啊264F 12/29 13:03
推 : 推265F 12/29 13:04
→ : 萬威應該還在拉鋸 但是無論最後要自己搞還是買空投266F 12/29 13:04
→ : 水雷都非常的有影響力 甚至讓組織兩棲都變困難
→ : 水雷都非常的有影響力 甚至讓組織兩棲都變困難
推 : 這樣子黃埔國軍的刺刀怎麼辦268F 12/29 13:05
→ : 要體諒一下不得志退役黃埔仔的心境 恨了這麼久 要269F 12/29 13:05
→ : 他一天不酸 大概渾身不對勁 跟戒除毒癮的戒斷症候
→ : 群一樣 之前為了酸 一時衝動一個帳號被桶10年都能
→ : 再搞一個帳號上來繼續了 這行動力屌打在座各位
→ : 他一天不酸 大概渾身不對勁 跟戒除毒癮的戒斷症候
→ : 群一樣 之前為了酸 一時衝動一個帳號被桶10年都能
→ : 再搞一個帳號上來繼續了 這行動力屌打在座各位
→ : 沒兩棲威脅 事情就會簡單很多273F 12/29 13:06
→ : 布雷又不是布海灘通常是放交通要道戰略據點274F 12/29 13:06
推 : 這用來灑海灘的？275F 12/29 13:07
→ : 我國是有簽公約不會使用針對人員的殺傷雷276F 12/29 13:07
推 : @rtwodtwo 所以我說恥力是可以練的 厲害啊277F 12/29 13:08
推 : 哪裡那麼多地雷可以讓你灑滿海灘啊278F 12/29 13:08
推 : 以前的大西洋長城也有布雷279F 12/29 13:09
推 : 有簽又如何 我說它不是人員殺傷雷 它就不是280F 12/29 13:10
推 : 是以為登陸點很多嗎? 還真以為台灣繞一圈喔281F 12/29 13:10
推 : 該不會到時候直接軍事顧問團進駐接受新兵訓練吧282F 12/29 13:10
→ : 有些地方根本不需要佈上都上不來佈個鵰283F 12/29 13:11
→ : 老美說F16v是防衛武器 它就是防衛武器 不違反3公報284F 12/29 13:11
→ : 懂？
→ : 懂？
→ : jobi大的態度我也不喜歡啦，但他講得大多都是事實286F 12/29 13:12
→ : ，公開資料新聞都可以查，堆屍不是這幾年才有，94
→ : 、95年我服役的時候就是堆屍戰法，罵了這麼多年終
→ : 於看到一丁點改變了，是好事，但不要過度樂觀，因
→ : 為老陸的頑固程度超乎常人想像，工事這種東西，我
→ : 服役的時候去巡查，大多都破舊不堪，有的沒人知道
→ : 在哪裡，有的連能走的路都消失，或者變宮廟、大樓
→ : ，所以要改的很多啦
→ : ，公開資料新聞都可以查，堆屍不是這幾年才有，94
→ : 、95年我服役的時候就是堆屍戰法，罵了這麼多年終
→ : 於看到一丁點改變了，是好事，但不要過度樂觀，因
→ : 為老陸的頑固程度超乎常人想像，工事這種東西，我
→ : 服役的時候去巡查，大多都破舊不堪，有的沒人知道
→ : 在哪裡，有的連能走的路都消失，或者變宮廟、大樓
→ : ，所以要改的很多啦
→ : 因為戰場經營這幾年都沒有認真的在做294F 12/29 13:13
推 : 看之前討論台灣能讓營級以上上來的海灘有好幾十個295F 12/29 13:13
→ : 95年巡查，拿70、80幾年的資料叫我去巡查拍照，能296F 12/29 13:13
→ : 找到六七成算很不錯了
→ : 找到六七成算很不錯了
推 : 適合登陸點台灣只有14個 就佈這裡可以嗎 希望您批准298F 12/29 13:13
推 : 原PO論點真怪 美國都有在和中國溝通299F 12/29 13:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/apWrzv1h.jpg)
推 : 想到之前鑑測時 戰鬥教練的關卡 每一關都是喊"關301F 12/29 13:14
→ : 保險 提槍快跑前進" 鑑測官直搖頭 因為根本沒教
→ : 保險 提槍快跑前進" 鑑測官直搖頭 因為根本沒教
→ : 倒是我們都不和對岸交流 這到底是誰的戰爭?303F 12/29 13:15
→ : 我記得台灣適合登錄的灘頭10多個而已304F 12/29 13:15
推 : 好啊 怎麼交流？305F 12/29 13:15
→ : 正規登陸可能14個，但其實有不少比較小的可以讓小306F 12/29 13:16
→ : 股部隊上岸的地方，也都有碉堡哨所，但因為沒人，
→ : 所以只能讓海巡弟兄用巡邏的方式代替駐軍
→ : 交流個鬼？要你跪舔的交流方式，你喜歡這樣？
→ : 股部隊上岸的地方，也都有碉堡哨所，但因為沒人，
→ : 所以只能讓海巡弟兄用巡邏的方式代替駐軍
→ : 交流個鬼？要你跪舔的交流方式，你喜歡這樣？
→ : 貸款使用起來310F 12/29 13:17
推 : 黃埔仔看到沙灘就能登陸啊 還google map截圖給你看311F 12/29 13:17
→ : 咧 完全不管有沒有早前亂做固沙工程 被亂丟在淺灘
→ : 的消波塊的 亂倒的建築廢棄物
→ : 咧 完全不管有沒有早前亂做固沙工程 被亂丟在淺灘
→ : 的消波塊的 亂倒的建築廢棄物
→ : 布林肯下月可能要訪中 天知道會不會出賣台灣314F 12/29 13:17
→ : J大東西要是真的沒料不會這麼多人討論啦315F 12/29 13:18
→ : 陸軍本來就很多石頭腦袋 我覺得的批判很好啊
→ : 陸軍本來就很多石頭腦袋 我覺得的批判很好啊
→ : 你不要出賣台灣就好了，不用擔心布林肯317F 12/29 13:18
→ : 上來BBS不就是多聽點不同的聲音318F 12/29 13:18
→ : 不少碉堡哨所地基都被掏空，或者一半淹在海裡XD319F 12/29 13:19
推 : FYK又來疑美了320F 12/29 13:20
推 : 台灣價格不低拉 會讓中共賭國運的321F 12/29 13:20
→ : 嘖嘖嘖，馬上就有人跳出來講我們跟對岸沒溝通，對322F 12/29 13:21
→ : 岸不是這幾年一直強調台海問題是「中美」兩國來決定
→ : 嗎？台灣沒有地位置喙，怎麼現在又扯到台灣不跟對
→ : 岸溝通？用功點可以嗎？
→ : 岸不是這幾年一直強調台海問題是「中美」兩國來決定
→ : 嗎？台灣沒有地位置喙，怎麼現在又扯到台灣不跟對
→ : 岸溝通？用功點可以嗎？
推 : 「中美」兩國來決定? 你這論點哪來的?326F 12/29 13:22
→ : 對岸答案不是和統就是武統有什麼好溝通的327F 12/29 13:22
→ : 我們陸委會都沒事做是事實啊328F 12/29 13:22
噓 : 人家突進的哪來時間給你布雷329F 12/29 13:23
→ : 見面三分情啦 你知逆什麼叫做外交斡旋嗎?330F 12/29 13:23
推 : 突進是游泳還是長翅膀用飛的331F 12/29 13:23
推 : 好了拉，所以扯什麼政治？ 這裡是政黑嗎？332F 12/29 13:24
→ : 還是神族科技空間躍傳333F 12/29 13:25
→ : 每次都是你。334F 12/29 13:25
推 : 任意門吧 突進只到沙灘真是太客氣了 應該直接進國防335F 12/29 13:25
→ : 部泡茶才對
→ : 部泡茶才對
噓 : 外交斡旋要對方真的有意才有用好嗎？中俄都那種嘴337F 12/29 13:25
→ : 上講講的是要斡旋啥
→ : 上講講的是要斡旋啥
→ : 其實不是只有 j大在講 沙包旅問題，以前 n67也講過339F 12/29 13:25
→ : 可見他們那年代的想定確實就是這樣
→ : 可見他們那年代的想定確實就是這樣
推 : 什麼雙胞胎好吃嗎?341F 12/29 13:26
推 : 我是順著原PO的講法說一下想法欸 你怎不去罵原PO?342F 12/29 13:26
推 : 那個年代就是陸軍最爛的時候啊343F 12/29 13:27
推 : 2-3,我等著呢344F 12/29 13:27
推 : 在這串疑美論就你起頭的 當然算在你頭上345F 12/29 13:28
→ : 被美國丟棄 自己又沒能力進步接收新知 也沒能力從別346F 12/29 13:28
→ : 人經驗吸收教訓 整天黃埔醬缸裡面游泳 就是爛
→ : 人經驗吸收教訓 整天黃埔醬缸裡面游泳 就是爛
推 : 布雷車來之前當然 不是 海灘堆屍啊，又沒開戰348F 12/29 13:28
推 : 恩 算我頭上是什麼意思? 這裡不能懷疑美國人嗎?349F 12/29 13:28
→ : 這篇jobli 不敢出現啦350F 12/29 13:28
推 : 登陸載具30節就已經嚇死人了 但也只有時速55.5公里351F 12/29 13:30
→ : 150公里海峽如何突進 還沒突到海灘先吃反艦飽和攻擊
→ : 150公里海峽如何突進 還沒突到海灘先吃反艦飽和攻擊
→ : 喔 抱歉 沒看到 原Po 最下面的推文，我還以為你怎麼353F 12/29 13:31
→ : 披頭又在談政治
→ : 披頭又在談政治
→ : 火山系統40秒能布置125公尺X1150公尺 突進有比較快?355F 12/29 13:31
推 : 我比較好奇怎溝通交流~對岸你不接受統一就不用溝通356F 12/29 13:32
推 : 你買車不砍價的嗎? 再不濟也凹點東西吧357F 12/29 13:34
→ : 統一當然是對方的開價 有說你不能砍價嗎?
→ : 統一當然是對方的開價 有說你不能砍價嗎?
→ : 我也是好奇心得，要怎麼跟侵略者溝通359F 12/29 13:35
推 : 你買車的前提是要有錢~對岸交流的前提是接受統一360F 12/29 13:35
→ : 問題我們什麼都不和對面談 當然只能被老美牽鼻子走361F 12/29 13:36
→ : 某人的笑話“看看就好”362F 12/29 13:36
→ : 問題就是你不接受統一對面就不談363F 12/29 13:36
→ : 所以是對面逼得讓台灣跟老美走的越來越近
→ : 所以是對面逼得讓台灣跟老美走的越來越近
→ : 唉..我車禍調解前對方也是很唱秋,一出招對方就乖了365F 12/29 13:37
→ : 這裡沒有人說不能懷疑美國人，問題是你們這些人只會366F 12/29 13:37
→ : 懷疑美國人跟自己人，卻從不去質疑問題到底是誰造
→ : 成的，不就是對岸文攻武嚇？
→ : 懷疑美國人跟自己人，卻從不去質疑問題到底是誰造
→ : 成的，不就是對岸文攻武嚇？
→ : 懂?369F 12/29 13:37
→ : 可能連新制義務役可以選主力或守備部隊都不知道370F 12/29 13:37
→ : 的在那邊扯什麼溝通lol
→ : 的在那邊扯什麼溝通lol
→ : 哀~這個車禍有啥關係~對面要談的前提叫接受統一372F 12/29 13:38
→ : 懂
→ : 懂
→ : 不要只會說要談，具體要談什麼？怎麼談？現在對面374F 12/29 13:38
→ : 就要你跪舔一個選項而已，你希望談到怎樣？
→ : 就要你跪舔一個選項而已，你希望談到怎樣？
→ : 中國要打台灣不是很正常嗎? 當年中國唐山仔也是侵376F 12/29 13:38
推 : 溝通就是解除武裝 簽和平協議再用武力吃死你～同樣377F 12/29 13:38
→ : 的招式還有人會信只能說你不是聖鬥士
→ : 的招式還有人會信只能說你不是聖鬥士
→ : 所以你說要談要怎談阿~不接受統一就不談阿379F 12/29 13:38
→ : 不要一直扯
→ : 不要一直扯
→ : 略台灣原住民啊 入侵者的血液就在我們身體裡欸381F 12/29 13:39
推 : 極權國給的任何承諾都是放屁382F 12/29 13:39
推 : 總之，請先好好討論軍武，請別再討論政治好不？383F 12/29 13:39
→ : 很難理解中國為何要打台灣嗎? 換做是你也一樣啦384F 12/29 13:39
→ : 又要看某歪樓的ID閃躲套路了w385F 12/29 13:39
推 : 傳統人工布雷方式所需時間較長，且兵力運用大，以灘386F 12/29 13:40
→ : 岸布雷為例，若以一工兵排兵力設置每 700 公尺正面
→ : 岸布雷為例，若以一工兵排兵力設置每 700 公尺正面
推 : 原來還有人相信中國的承諾388F 12/29 13:40
→ : 海灘、縱深 50~70 公尺，密度 1-2-2 之雷區， 所需389F 12/29 13:40
→ : 耗費時間約 16 小時，若以車載布雷方式，則可由 2-3
→ : 人作業，於數分鐘內 完成約 1,100 公尺海灘正面，
→ : 以作業所需兵力與時間作比較，車載布雷較人工 布雷
→ : 節約人力、減少作業時間，以作業人時論，其效能超過
→ : 人工布雷 10 倍以上， 可有效爭取作戰時效。
→ : https://i.imgur.com/U9Nryqi.jpg
→ : 耗費時間約 16 小時，若以車載布雷方式，則可由 2-3
→ : 人作業，於數分鐘內 完成約 1,100 公尺海灘正面，
→ : 以作業所需兵力與時間作比較，車載布雷較人工 布雷
→ : 節約人力、減少作業時間，以作業人時論，其效能超過
→ : 人工布雷 10 倍以上， 可有效爭取作戰時效。
→ : https://i.imgur.com/U9Nryqi.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/U9Nryqih.jpg)
推 : 你扯來扯去都還沒有回答不接受統一的情況下怎談396F 12/29 13:40
→ : 之前不用是因為用人700公尺要16小時,但工兵預判構工397F 12/29 13:41
→ : 時間只有60小時,所以先做其他地方
→ : 時間只有60小時,所以先做其他地方
→ : 美國和中國都可以談了我們有什麼好不能談的?399F 12/29 13:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/D0znUajh.jpg)
噓 : KONAMI的說法哈哈哈哈哈哈401F 12/29 13:42
推 : 因為你不是美國402F 12/29 13:43
→ : 原來台灣有美國的國際地位、政經實力和軍事武力可403F 12/29 13:43
→ : 以跟中國談啊？
→ : 以跟中國談啊？
→ : 小學生對台灣的談法，是不掛五星旗就打405F 12/29 13:43
→ : 還有對面不接受統一就不給談所以不要再扯了406F 12/29 13:43
→ : 幾年前就做過分析,沒有布雷車不布灘407F 12/29 13:43
→ : 這沒有空間談啦408F 12/29 13:43
→ : 你們這些人檢討美國檢討台灣，然後問題就一直繞著409F 12/29 13:44
→ : 圈圈走，反正就是不會去碰觸問題核心，就是對岸本
→ : 來就是要侵略台灣，對岸如果不是這種混蛋，還需要
→ : 美國出來當老大嗎？真的不知道是被誰在唱秋，這裡
→ : 不是八卦版，少在那邊「這裡不能檢討美國嗎？」，這
→ : 裡的版友沒那麼腦殘，不需要這種帶風向的，被眾人
→ : 圍剿只是剛好而已。
→ : 圈圈走，反正就是不會去碰觸問題核心，就是對岸本
→ : 來就是要侵略台灣，對岸如果不是這種混蛋，還需要
→ : 美國出來當老大嗎？真的不知道是被誰在唱秋，這裡
→ : 不是八卦版，少在那邊「這裡不能檢討美國嗎？」，這
→ : 裡的版友沒那麼腦殘，不需要這種帶風向的，被眾人
→ : 圍剿只是剛好而已。
→ : 從香港的事到20大的胡錦濤被叉出去事件，已經416F 12/29 13:44
→ : 不可能與中國共產黨談判，只剩下武力解決
→ : 不可能與中國共產黨談判，只剩下武力解決
→ : 結案,之前海灘不布雷的原因如上418F 12/29 13:44
→ : 政黑版著名翻牆網民的屁話聽聽就好。419F 12/29 13:45
→ : 我們不該有機動佈雷420F 12/29 13:45
→ : 地雷是一種污染土地的焦土戰術
→ : 戰爭後的沙灘上留下的地雷將危害我們的子孫
→ : 地雷是一種污染土地的焦土戰術
→ : 戰爭後的沙灘上留下的地雷將危害我們的子孫
→ : 核心原因是中國共產黨「一定要」統一，不存在模糊423F 12/29 13:45
→ : 空間
→ : 空間
推 : 聊聊天啦 怎可能帶風向? 各位都那麼專業我不敢造次425F 12/29 13:46
推 : FYK就是FYK 正常運轉中426F 12/29 13:46
→ : 汽油燃燒還污染空氣咧。某人別開車騎車以免危害子孫427F 12/29 13:48
→ : 子孫的事情子孫解決，先解決敵人打上來這件事吧428F 12/29 13:48
推 : 這套系統有可從空中佈雷的版本，429F 12/29 13:48
→ : 如果能買幾套給黑鷹直升機佈雷，
→ : 佈雷速度會不會比車載版更快速?
→ : 如果能買幾套給黑鷹直升機佈雷，
→ : 佈雷速度會不會比車載版更快速?
→ : 明明可以防空反艦飛彈拉滿432F 12/29 13:49
→ : 為什麼要讓戰爭在本島上發生
→ : 台灣不需要那麼多步槍兵
→ : 不需要強迫百姓當兵
→ : 也浪費了他們那一年的經濟產值
→ : 為什麼要讓戰爭在本島上發生
→ : 台灣不需要那麼多步槍兵
→ : 不需要強迫百姓當兵
→ : 也浪費了他們那一年的經濟產值
→ : 你看過哪場滅國戰爭不用陸軍就能解決的？講幹話？438F 12/29 13:50
→ : 對於平常不出現，特定議題才出現的人講的笑話，不需439F 12/29 13:51
→ : 要太在意他們特地跑來帶風向的行為。
→ : 要太在意他們特地跑來帶風向的行為。
→ : 買個布雷車也能扯去防空反艦飛彈 問號441F 12/29 13:52
推 : 鬼島紅統疑美派還在用胡溫時代的眼光看中國共產黨442F 12/29 13:52
→ : 這會死的非常淒慘。小學生上台的中國共產黨，和
→ : 以前肚子扁扁也要投阿扁一樣，是不會考慮經濟的
→ : 這會死的非常淒慘。小學生上台的中國共產黨，和
→ : 以前肚子扁扁也要投阿扁一樣，是不會考慮經濟的
推 : 真的白癡 中國哪有什麼好談的 武統都已經是共識了445F 12/29 13:52
推 : 先進武器多多益善 打爆鳥共匪446F 12/29 13:52
→ : 完全意識形態主政，不考慮模糊空間，非友皆殺447F 12/29 13:53
→ : 紅統自己游過去對案448F 12/29 13:53
推 : @mbtvsbmp 黑鷹版火山一定是更快 但台灣真的不大449F 12/29 13:54
→ : 首先 中國要發動兩棲登陸或是直升機機降作戰450F 12/29 13:54
→ : 都要過海 都會被防空反艦系統摧毀
→ : 怎麼會進入陸戰的環節
→ : 都要過海 都會被防空反艦系統摧毀
→ : 怎麼會進入陸戰的環節
推 : @j355187 為什麼要讓戰爭在本島上發生????453F 12/29 13:54
→ : 因為台灣太弱了
→ : 因為台灣太弱了
→ : 那跟更新陸軍裝備有什麼關係？455F 12/29 13:55
推 : 可布林肯要去找共產黨談欸 難道飛過去只為嗆聲?456F 12/29 13:55
推 : 這要問老共為什麼要打我們，怎麼感覺現在一堆人在457F 12/29 13:55
→ : 檢討台灣讓戰爭發生？？？
→ : 檢討台灣讓戰爭發生？？？
→ : 阿共都不能談那老美去幹嘛?459F 12/29 13:56
→ : 你就沒人家強 沒人家資源多 講的好像選擇戰場跟買460F 12/29 13:56
→ : 菜一樣
→ : 菜一樣
→ : 因為中國與美國建交。如果中國與台灣建交，可以談。462F 12/29 13:56
→ : 人家的國防預算是你的20倍 搞清楚463F 12/29 13:56
→ : 就是小國才需要談好嘛464F 12/29 13:57
推 : 台灣人最會檢討受害人啊 第一天知道？465F 12/29 13:57
→ : 如果談一談可以止戰有什麼損失 談崩了再打不遲吧466F 12/29 13:57
→ : 所以歪樓的要談什麼怎麼不講一下 還在閃躲飄467F 12/29 13:58
噓 : 有人不知道王毅在會後靠杯布林肯釋放錯誤訊息468F 12/29 13:58
→ : 老共不是不能談，是不跟台灣談（攤手469F 12/29 13:58
→ : 蔡英文有說可談 習近平自以為了不起不談 懂嗎470F 12/29 13:58
→ : 而且談談和備戰，有衝突嗎？？？471F 12/29 13:59
推 : 中國的態度就是我拳頭比你大 要談啥? 要談也只是把472F 12/29 13:59
→ : 談啥阿 你要有買貨(統一)的意願才去談 你不想要談啥473F 12/29 13:59
噓 : 不要只會一直迴圈，就問了你要怎麼談？用什麼當籌474F 12/29 13:59
→ : 碼跟人家談？美國有他的實力在，可以和中國站在對
→ : 等地位當然可以談，問題是台灣有嗎？
→ : 碼跟人家談？美國有他的實力在，可以和中國站在對
→ : 等地位當然可以談，問題是台灣有嗎？
→ : 是不是連日常買賣常識都沒有?477F 12/29 13:59
→ : 你拉進一國兩制框架陷阱 讓外界難以插手478F 12/29 13:59
推 : 中共最傻的是如果是獨立的台灣，搞好關係變成兄弟479F 12/29 14:00
→ : 之邦還比較有機會，一直想吃掉只會推走別人
→ : 之邦還比較有機會，一直想吃掉只會推走別人
→ : 布林肯就算談談，泥看美國政府在東亞的佈局481F 12/29 14:00
→ : 有因為談談就不作為嗎？
→ : 有因為談談就不作為嗎？
→ : @JCr j33是不知排第幾個問這個被回答N次的問題的人~483F 12/29 14:00
→ : 是真的不知道老共不跟台灣談，還是只想抬槓？484F 12/29 14:00
推 : 不必理某特定ID啦，等等他又跑去其他板面「檢討」軍485F 12/29 14:00
→ : 武板
→ : 武板
→ : 科拿米為什麼不跟小島秀夫好好談結果搞到玩家FYK呢487F 12/29 14:00
推 : 我舉了買車和車禍的例子 這是生活上可以理解的談判488F 12/29 14:00
→ : 這類人平常不逛版 一來就問被問爛的問題 真是教不完489F 12/29 14:00
推 : 檢討台灣檢討美國就是不會檢討中國啊，心知肚明490F 12/29 14:00
推 : 你們說法是不是都同一套啊 我昨天才在C恰看到有人491F 12/29 14:01
→ : 說台灣應該努力跟中國好好相處 不要說做不到 要努
→ : 力去做之類的 有夠好笑
→ : 說台灣應該努力跟中國好好相處 不要說做不到 要努
→ : 力去做之類的 有夠好笑
→ : 你不想買車跑去跟人家談啥494F 12/29 14:01
→ : 所以果然又要玩幾小時無限跳針套路了 呵w495F 12/29 14:01
推 : 談了對方也沒在遵守承諾的，即便談妥了也還是要準備496F 12/29 14:01
→ : 戰爭。你國民黨那次國共和談之後沒有被打的？會叫大
→ : 戰爭。你國民黨那次國共和談之後沒有被打的？會叫大
→ : 特定ID在解封以後不敢快搶退燒藥 現在有空翻牆 待會498F 12/29 14:01
→ : 家去談不用備戰的人不是愚蠢就是單純邪惡。499F 12/29 14:01
→ : 外交談判交給專業吧 如果政府想500F 12/29 14:01
→ : 陽了發燒就知輕重501F 12/29 14:01
推 : 買車跟車禍是因為你上面有政府 台灣跟中國上面沒地502F 12/29 14:02
→ : 球聯邦 中國反悔說簽約是歷史文件你沒皮條
→ : 球聯邦 中國反悔說簽約是歷史文件你沒皮條
推 : KONAMI一直無法把「備戰」和「和平談判」分開504F 12/29 14:02
→ : 連談什麼都不敢講 歪樓的就慢慢繼續跳針“談”吧xd505F 12/29 14:03
→ : 換個角度 如果有談出什麼成果之後 中國還毀約打我們506F 12/29 14:03
推 : 你沒有實力等於沒有談判價值507F 12/29 14:03
→ : 怎麼談都是輸家
→ : 怎麼談都是輸家
→ : 國際和美國會不會更有立場介入台海?509F 12/29 14:03
推 : 希望能有m777軍援510F 12/29 14:03
→ : 少幼稚了511F 12/29 14:03
→ : 和對面聊聊天不虧啦512F 12/29 14:03
→ : 中國如果因為「備戰」而不肯談判，那寧願不談513F 12/29 14:03
→ : 因為鬼島無法承受萬一談判破裂，卻又
→ : 「不備戰的後果」
→ : 因為鬼島無法承受萬一談判破裂，卻又
→ : 「不備戰的後果」
推 : 你現在就可以打看看美國會不會介入516F 12/29 14:04
→ : 你承認一國兩制 外國就不敢介入了啦517F 12/29 14:04
→ : 人家設統一前提 要談啥518F 12/29 14:04
→ : @KON 所以你心中的藍圖預計談出什麼成果?說來聽聽~519F 12/29 14:04
→ : 我從沒有說不要備戰 請不要一直抹好嗎? 我支持一年520F 12/29 14:04
推 : KONAMI還是無法回答「聊聊」和「備戰」521F 12/29 14:05
→ : 能不能綁一起的事
→ : 能不能綁一起的事
→ : 備戰是另一件事啊 我解釋了523F 12/29 14:05
→ : 你各位吐槽的時候記得別吐過頭踩到版規啊 歪樓524F 12/29 14:05
→ : 的循環跳針開很爽
→ : 的循環跳針開很爽
→ : 人家就擺出 不承認92共識就不談 你是要談啥526F 12/29 14:05
→ : 別跳針 你說說你的藍圖是想談成哪些具體命題~我幫看527F 12/29 14:05
[問卦] 83~93年次的484國防上的弱點? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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這一整個世代都只當四個月 而這批人現在也不過18~28歲左右 正值人生當打之年 未來這幾年兩岸打起來主要就是徵召這批人上 但四個月訓練真的足夠打仗嗎?
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6GZwxkBb.jpg)
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這一整個世代都只當四個月 而這批人現在也不過18~28歲左右 正值人生當打之年 未來這幾年兩岸打起來主要就是徵召這批人上 但四個月訓練真的足夠打仗嗎?
→ : 你的藍圖是否有可談性529F 12/29 14:06
→ : 你承認92共識 外界要怎插手?? 當中國腦殘喔530F 12/29 14:06
→ : 還在跳針?答不出來你想談成哪些具體命題是不是?531F 12/29 14:07
噓 : 又要自費買扁鑽532F 12/29 14:07
推 : 不用再92共識了，現在跟香港一樣沒有一國一制就是533F 12/29 14:08
→ : 侵略
→ : 侵略
→ : 又跑來一個不趕快買退燒藥 自以為健康可翻牆的人..535F 12/29 14:08
推 : 現階段主要兩邊能先見面吧 有見面才能說要談啥536F 12/29 14:09
推 : 不知板工板龜鐵拳什麼時候砸下來 也好想聊但忍著XD537F 12/29 14:09
→ : 粉紅圈就是見識淺近 不知遠慮晚點他們陽了的下場538F 12/29 14:09
推 : …跟那種人講道理講現實沒有什麼用 早就該黑單了吧539F 12/29 14:09
→ : 這也能桶喔 好吧 習慣了540F 12/29 14:10
→ : 比較讓人訝異的是還有人沒黑單掉他541F 12/29 14:10
→ : 就像俄羅斯 完全活在自己的想法世界中、偏離現實。
→ : 就像俄羅斯 完全活在自己的想法世界中、偏離現實。
→ : 不少網友蠻有耐心 循循善誘翻牆粉紅..543F 12/29 14:11
推 : 一直要我們妥協沒想過一直以來切香腸的是誰544F 12/29 14:11
→ : 持續讓步什麼都沒換到還更危險
→ : 跟中共沒啥好談的 談好還可以變歷史文件
→ : 手裡沒槍 誰理你啊
→ : 持續讓步什麼都沒換到還更危險
→ : 跟中共沒啥好談的 談好還可以變歷史文件
→ : 手裡沒槍 誰理你啊
推 : 強姦犯要強姦了，你要跟他談什麼？只能讓他插五分548F 12/29 14:11
→ : 鐘十分鐘嗎？
→ : 鐘十分鐘嗎？
→ : 每天喊著跟中國談，今天買個軍備保護自己還要看中550F 12/29 14:12
→ : 國心情唷？ KON要不要乾脆自家蓋廁所還要跟中國報
→ : 備算了？
→ : 國心情唷？ KON要不要乾脆自家蓋廁所還要跟中國報
→ : 備算了？
→ : 你覺得他會理你嗎= = 但是你手上拿一把槍，強姦犯553F 12/29 14:12
→ : 就只能聽你要幹嘛了，懂？
→ : 就只能聽你要幹嘛了，懂？
推 : 看過太多「因為要和中國談」，鬼島就要「遠離美國555F 12/29 14:13
→ : 中立」和「降低軍備採購」，馬的這談個屁
→ : 中立」和「降低軍備採購」，馬的這談個屁
→ : 中共沒有給你模糊地帶，不是統就是獨，沒有什麼不557F 12/29 14:13
→ : 統不獨
→ : 統不獨
推 : 疑美疑臺就是不疑中，還以為自己有道理559F 12/29 14:13
→ : 所以你要談什麼？就算要談，上手沒底氣要談什麼？560F 12/29 14:14
推 : 過了這麼多年還有人覺得跟歷史文件黨能夠有得談XD561F 12/29 14:14
→ : KON心中的中國該不會是聖人吧XD?562F 12/29 14:14
→ : 也不用再提92沒有共識這種東西出來，如版友所說現563F 12/29 14:14
→ : 在不統就是獨
→ : 在不統就是獨
→ : 中華民國也是獨的情況，我是不知道你還想跟中國講565F 12/29 14:15
→ : 什麼啦XD
→ : 什麼啦XD
推 : 美國可能出賣台灣 中共就一定講信用？傻了吧567F 12/29 14:15
→ : 中國要求台灣去軍事化該不會KON很支持吧568F 12/29 14:15
→ : 不然你去天安門口拿著中華民國旗看看會怎樣XD569F 12/29 14:15
→ : 對啊不知道要談甚麼不過我們先放下手中的軍備這樣570F 12/29 14:15
→ : 對方才願意談喔
→ : 對方才願意談喔
推 : 某K是不是把中國當成正常國家了？？572F 12/29 14:15
推 : 講過了 中國不講信用 國際會更有底氣介入 不好嗎?573F 12/29 14:16
→ : 話講出來之前要想清楚餒574F 12/29 14:16
→ : 不講信用就是打過來時候了，你認真？575F 12/29 14:17
→ : 不講信用的人連談都沒必要了好嗎，浪費時間幹嘛==576F 12/29 14:17
→ : 你會跟說謊成性的人談生意嗎？
→ : 你會跟說謊成性的人談生意嗎？
→ : 那布林肯去跟不講信用的中國要談啥?578F 12/29 14:18
推 : 明知對方是國際詐騙集團還會有談談也不差的想法XDDD579F 12/29 14:18
推 : 那ID推文風格就這樣 直接封鎖就好 沒必要對話580F 12/29 14:18
→ : 粉紅放風時間結束 從電腦室離開回他原本待的區域了581F 12/29 14:18
→ : 中共要吞掉美國嗎？中共有說美國是中國不可分割的582F 12/29 14:19
→ : 一部分嗎？
→ : 一部分嗎？
推 : 還有車禍的例子~是上面還有警察有法官有政府584F 12/29 14:19
→ : 你又知道布林肯要答應什麼了？585F 12/29 14:19
→ : 而且美國就還是有一堆人一廂情願中共會講信用586F 12/29 14:19
→ : 就跟國民黨還會有人相信中共會講信用一樣
→ : 就跟國民黨還會有人相信中共會講信用一樣
→ : 不會舉例真的不要亂舉588F 12/29 14:20
推 : 布林肯是87嗎? 去跟中國談啥?589F 12/29 14:20
推 : 阿共跟美帝談完不守信用美帝自有能力對付阿共，台灣590F 12/29 14:20
→ : 然後中國沒有要統一美國591F 12/29 14:20
→ : 美國現在還是第一強國
→ : 美國現在還是第一強國
推 : KONAMI一直沒搞懂板上的主流是「中國不會與台灣593F 12/29 14:20
→ : 談判」，而不是「台灣不會與中國談判」。因為
→ : 「中國與台灣談判」已經無限次滑坡到「台灣要脫離
→ : 美國體系」與「降低軍備採購」，這不可以接受
→ : 談判」，而不是「台灣不會與中國談判」。因為
→ : 「中國與台灣談判」已經無限次滑坡到「台灣要脫離
→ : 美國體系」與「降低軍備採購」，這不可以接受
→ : 本身沒那能力也承受不起被騙一次的風險597F 12/29 14:20
→ : 然後說台灣不跟中國溝通，買軍備保護自己什麼時候598F 12/29 14:20
→ : 要中國決定？
→ : 要中國決定？
→ : 還有見面的前提是統一600F 12/29 14:21
→ : 台灣要跟中國講的，第一不可能實現，第二中共講的601F 12/29 14:21
→ : 就是不可信（你敢相信中共答應台灣獨立自主嗎？笑
→ : 死）
→ : 就是不可信（你敢相信中共答應台灣獨立自主嗎？笑
→ : 死）
→ : 布林肯談完後，王毅就在幾歪布林肯，這叫談XD604F 12/29 14:21
推 : 推605F 12/29 14:21
→ : 你一直很都把前提統一當透明的~不敢拿出來說606F 12/29 14:21
→ : 我一直問你不接受統一的情況下怎談你都回答不出來
→ : 我一直問你不接受統一的情況下怎談你都回答不出來
→ : 中國又不可能守約 相信什麼608F 12/29 14:22
推 : 那你要更新了 習現在講92後已經不敢接一國兩制了609F 12/29 14:22
推 : 車禍的例子，狀況是明明對方違規，但對方打死不承610F 12/29 14:22
→ : 認還說都我方的錯，不承認就不和解了，我方被迫只
→ : 能找警察介入。
→ : 認還說都我方的錯，不承認就不和解了，我方被迫只
→ : 能找警察介入。
→ : 你知道中國有個法律叫做反國家分裂法嗎613F 12/29 14:22
→ : 前提是統一是你講的614F 12/29 14:23
推 : 所以代表增強軍備是對的615F 12/29 14:23
→ : 沒實力連談的資格都沒有
→ : 沒實力連談的資格都沒有
→ : 他從2013年開始就是九二共識 一國兩制了617F 12/29 14:23
→ : 中國說好的烏克蘭安保協議呢 根本詐騙集團618F 12/29 14:23
→ : 是習進平講的國台辦講的還有他門外交部講的619F 12/29 14:23
→ : 對啊 所以某K是要臺灣談什麼w620F 12/29 14:23
→ : 只有白癡才會相信中國 烏克蘭例子現在就在上演621F 12/29 14:23
推 : 更新啥就沒有一國兩制剩下不是統一就是台獨622F 12/29 14:24
→ : 哇靠 沒講不代表他們就沒有好嗎？ 還是你又在期望9623F 12/29 14:24
→ : 2那招保護台海安全？
→ : 2那招保護台海安全？
→ : 只能說台灣是言論自由國家 白癡也有發言權利625F 12/29 14:24
→ : 連反國家分裂法都不知道嗎626F 12/29 14:24
→ : 所以才會那麼多人說要簽約627F 12/29 14:24
→ : 先有膽講出來要談什麼才能繼續討論嘛 要不然不628F 12/29 14:24
→ : 知道在美國軍售布雷系統文底下扯“談”幹嘛呢www
→ : 知道在美國軍售布雷系統文底下扯“談”幹嘛呢www
推 : 中科院不是有做遙控機槍嗎，現在又加上布雷，真的不630F 12/29 14:24
→ : 知道為什麼要去躺灘頭，做第二層火網不好嗎？
→ : 知道為什麼要去躺灘頭，做第二層火網不好嗎？
→ : 不統一他不理你 統一後更不用理直接扁632F 12/29 14:25
推 : 一篇好好的文被來亂的帶風向 已經各種離題了633F 12/29 14:25
噓 : 一個國家不可能有兩種制度啦，香港都演給你看了還634F 12/29 14:26
→ : 想相信中共喔
→ : 想相信中共喔
推 : 這篇文章就各種洗風向啊 蠻可悲的636F 12/29 14:26
→ : 感覺是設定好議題要攻擊了
→ : 感覺是設定好議題要攻擊了
→ : 香港人多乖都被幹翻了，更不用說台灣人嘗過自由的638F 12/29 14:27
→ : 味道，會被幹到完全翻出來
→ : 味道，會被幹到完全翻出來
推 : 好了啦台灣不要再買軍備了先跟中國談談啊640F 12/29 14:27
→ : 那種人早就該黑單了 隨之起舞沒有意義，只會偏離討641F 12/29 14:28
→ : 論主軸
→ : 論主軸
→ : KON是擔心買什麼武器沒跟中國報備導致中國直接射飛643F 12/29 14:30
→ : 彈到台灣嗎？
→ : 彈到台灣嗎？
推 : 「台灣對中國談判」台灣從來不會對中國預設立場。645F 12/29 14:30
→ : 「中國對台灣談判」胡溫時期好歹不會管美國因素
→ : 小學生上台後，要談？先保證「台灣遠離美國」和
→ : 「降低軍備採購」
→ : 「中國對台灣談判」胡溫時期好歹不會管美國因素
→ : 小學生上台後，要談？先保證「台灣遠離美國」和
→ : 「降低軍備採購」
推 : 不知道美帝第七艦隊協防台灣的時候國民黨是談了甚649F 12/29 14:32
→ : 麼
→ : 不然美帝怎麼有底氣幫忙對吧==
→ : 麼
→ : 不然美帝怎麼有底氣幫忙對吧==
→ : 降低軍備採購說白就學俄羅斯那套去軍事化變體而已652F 12/29 14:33
推 : OSD講的真好 當年老美的亞太策略可以一個月就翻盤653F 12/29 14:34
→ : 現主時有沒有一咪咪機會再來一次?
→ : 現主時有沒有一咪咪機會再來一次?
→ : 所以KON要談什麼？655F 12/29 14:35
推 : 美帝從來沒有放棄太平洋，你說說看怎麼再來一次656F 12/29 14:35
→ : 再來一次甚麼啊
→ : 再來一次甚麼啊
→ : 是說這布雷系統真是厲害 能讓某些“談”半天也不知658F 12/29 14:36
→ : 道在“談”什麼 真期待還有什麼要軍售的w
→ : 道在“談”什麼 真期待還有什麼要軍售的w
→ : 當年連老蔣都覺得丸了660F 12/29 14:36
→ : 你聽過杜魯門嗎?
→ : 你聽過杜魯門嗎?
→ : 所以KON要談什麼?662F 12/29 14:36
→ : 你要自強 人家才會願意出售好的武器 合理啊663F 12/29 14:36
推 : 杜魯門在韓戰被蘇聯強姦後，根本轉彎好嗎664F 12/29 14:37
→ : 如果沒轉彎呢?665F 12/29 14:38
推 : 反正你就是跟美國談台灣要擺出老大樣子一直疑美666F 12/29 14:38
→ : 然後跟中國談要擺出孫子樣子不管怎樣都相信
→ : 然後跟中國談要擺出孫子樣子不管怎樣都相信
推 : 現在談就是做表面工夫 緩和局勢阿 要不要就看雙方668F 12/29 14:38
噓 : 沒轉彎杜魯門就被轟下台啦，還什麼如果669F 12/29 14:39
→ : 為什麼要疑美? 因為美國人就不值得"完全"信任不是?670F 12/29 14:39
推 : 現在是要說美帝不可信嗎？我只知道如果說阿共是全世671F 12/29 14:39
→ : 全世界例子太多了好嘛672F 12/29 14:39
→ : 泥以為杜魯門屌這麼大，可以一夕改變？673F 12/29 14:39
→ : 中國連信任都沒有了~你為何要一直相信674F 12/29 14:39
→ : 所以中國有什麼好談的？675F 12/29 14:39
→ : 全世界更多例子676F 12/29 14:39
→ : 界第二不可信的話沒人敢說第一XD677F 12/29 14:39
推 : 不用趴海灘就是讚678F 12/29 14:39
→ : 每天要強姦你的國家還嫌的插不夠深？679F 12/29 14:40
→ : 我也不相信阿共啊 你為何老把話賭在人家嘴上?680F 12/29 14:40
噓 : 核心原因就是認知到霸權被威脅681F 12/29 14:40
→ : 你的邏輯很怪跟全世界最不可信談得就要無條件去談682F 12/29 14:40
→ : 跟唯一敢賣軍火給我門的就要懷疑到天荒地老
→ : 所以你不相信阿共你要談啥?
→ : 跟唯一敢賣軍火給我門的就要懷疑到天荒地老
→ : 所以你不相信阿共你要談啥?
→ : 自己說不相信阿共卻又要人家跟阿共談談看..樓下說說685F 12/29 14:41
→ : 你有選擇嗎? 談一談聊一聊如果可以止戰 有損失嗎?686F 12/29 14:41
→ : 然後到現在還沒告訴我不接受統一的情況下怎談687F 12/29 14:41
→ : 看這是什麼狀況？688F 12/29 14:41
推 : 我還聽過一戰一開始沒坦克耶，有沒有一咪咪機會現689F 12/29 14:42
→ : 在打仗不用坦克啊
→ : 在打仗不用坦克啊
→ : 可是我看你沒展現出不信任啊，比起美國你幹嘛一直691F 12/29 14:42
→ : 說要跟中國談，然後中國違背信用再說那種？
→ : 說要跟中國談，然後中國違背信用再說那種？
→ : 其實你們直接針對集體問他要談什麼就好了 反正693F 12/29 14:42
→ : 答不出來 這布雷系統真是厲害www
→ : 答不出來 這布雷系統真是厲害www
→ : 所以不可信阿共~如何談一談就可以止戰695F 12/29 14:42
推 : 推696F 12/29 14:42
→ : 你的論序根本前後矛盾697F 12/29 14:42
→ : 聊一聊可以止戰？ 要聊什麼？698F 12/29 14:42
→ : 我有選擇啊繼續買美械^^699F 12/29 14:42
→ : 不可信阿共但是我相信談一談可以止戰????700F 12/29 14:43
推 : 泥一直在跳轉「萬一美國轉彎怎麼辦」，但不考慮701F 12/29 14:43
→ : 「轉彎造成的美國霸權衰落」。奇怪了，中國教育
→ : 不是有教主要矛盾和次要矛盾嗎？還是泥認為
→ : 「霸權」是可以談的次要矛盾？
→ : 「轉彎造成的美國霸權衰落」。奇怪了，中國教育
→ : 不是有教主要矛盾和次要矛盾嗎？還是泥認為
→ : 「霸權」是可以談的次要矛盾？
→ : 有止戰可能性就應該去努力啊 談也是一種方法吧705F 12/29 14:43
→ : 這世界沒有100%的事啦
→ : 這世界沒有100%的事啦
→ : 都說了對方接受統一為前提下才會跟你談707F 12/29 14:43
推 : 我相信等價交換，以談止戰當然不是100%完全不可能但708F 12/29 14:44
→ : 你到現在還沒有告訴我不接受統一怎談709F 12/29 14:44
→ : 你要付出什麼代價？710F 12/29 14:44
→ : 我相信有止戰的可能性就是我們繼續買美械^_^711F 12/29 14:44
→ : 美國霸權要丟掉還很久啦 我們先保住小命好嗎?712F 12/29 14:44
→ : 你保住的小命的方法還有一個就是移民中國713F 12/29 14:44
→ : 要付出什麼代價 談這東西不是真的講一下就沒勒714F 12/29 14:45
→ : 因為你根本說不出不接受統一的情況下怎談715F 12/29 14:45
→ : 持續買軍備買到對方不敢打也是止戰，願意成為人家的716F 12/29 14:45
→ : 奴隸肉便器也可能可以止戰...
→ : 奴隸肉便器也可能可以止戰...
→ : 烏克蘭跟俄羅斯也不是沒談過，還不是一樣撕毀了718F 12/29 14:45
→ : 比起戰爭的代價 很多東西沒那麼重要啦719F 12/29 14:46
推 : 呵呵烏克蘭跟俄羅斯還在聯合國簽安保條約耶720F 12/29 14:46
→ : 簽了之後有什麼屁用 ^^
→ : 簽了之後有什麼屁用 ^^
→ : 現在展示的這種套路呢 就是對方嘴一句 我方回擊722F 12/29 14:46
→ : 數句之後 對方無視質疑直接跳針同樣句子 然後無
→ : 數句之後 對方無視質疑直接跳針同樣句子 然後無
推 : 你那叫做投降 不是止戰724F 12/29 14:46
→ : 限loop的戰法725F 12/29 14:46
→ : 世界上撕毀協議的中國認第二沒人敢認第一726F 12/29 14:46
→ : 裝睡的人叫不醒727F 12/29 14:46
推 : 移民去中國結果被拉伕來打台灣，節目效果拉好拉滿728F 12/29 14:46
→ : 2020之後 聯合國真的就是一團狗屎而已729F 12/29 14:46
→ : 自立自強比較重要
→ : 自立自強比較重要
→ : 所以針對性質問效果最好了w731F 12/29 14:47
→ : 所以你還有一個辦法就是移民中國阿~反正你也說不出732F 12/29 14:47
→ : 第N次問跳針的KON 你要談"什麼"?733F 12/29 14:47
→ : 不接受統一的情況下怎談734F 12/29 14:47
→ : 戰爭代價很多東西不重要，你直接說統一不是比較快735F 12/29 14:48
推 : 戰爭和投降之間還有很多空間啦736F 12/29 14:48
→ : 不用那邊繞圈子說要談，你直接講明白不就好？737F 12/29 14:48
推 : 他就是要統一啊，不都說比起戰爭的代價沒其他重要738F 12/29 14:48
→ : 不要二分法啦739F 12/29 14:48
→ : 他就是要統一740F 12/29 14:48
→ : 是他跟你二分法
→ : 是他跟你二分法
→ : 所以你要談什麼？742F 12/29 14:49
→ : 你先叫對面不要二分法再來這裡說不要二分法好嗎743F 12/29 14:49
→ : 要談什麼半天都說不出來，只會一直要談啦，要談啦744F 12/29 14:49
→ : ，瘋狂跳針
→ : ，瘋狂跳針
→ : 走錯板講屁話的直接封鎖吧乾淨多了746F 12/29 14:49
推 : 退將：有新的刺刀嗎？747F 12/29 14:49
→ : 沒二分法啊，你不是說戰爭的代價，其他東西不就不748F 12/29 14:50
→ : 重要，那你講白大門開開讓中國強姦你不就好？
→ : 重要，那你講白大門開開讓中國強姦你不就好？
推 : 買得越多越好..讓對面越難以下手才能安心750F 12/29 14:50
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