※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-12 19:58:08
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
時間 Thu Jan 12 19:16:57 2023
一點整理、感想與疑問。
1.中國武力攻台劇本：飛彈->空襲->登陸。
2.由於要進行此劇本，勢必先行集結部隊物資，
這會使周邊諸國進入臨戰狀態。
(1)我方水面艦艇應該是不會待在港口裡等著挨打。
那在戰爭進行中，這些先行出海的水面艦艇可以發揮那些作用？
(2)中國既然需要集結部隊物資，就有著可攻擊的集結點。
這是否也代表在中國進行飛彈打擊時，我方也有反擊的可行性。
亦即我方需要擁有射程500km左右的彈道飛彈？
3.在飛彈打擊過後，中國必然接著出動空軍確認並擴大戰果。
屆時通訊、交通、能源設施勢必成為被打擊對象。
假定中國神速登艦，以航速20節推算，中國登陸部隊將於5小時後兵臨城下。
由於後備部隊無法長期保持在召集狀態，在中國發動飛彈打擊的當下，
存在後備部隊仍四散各地的可能性。
這是否代表我方後備部隊必須擁有在通訊、交通障礙下，
於5小時內完成集結並進入防禦陣地的能力？
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01-12 08:51 ■ [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 09:24 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 11:38 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 12:40 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
● 01-12 19:16 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 20:31 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
推 : 台灣海空軍.飛彈部隊不是吃素的1F 01/12 19:18
噓 : 所以第一擊打掉了台灣80%的防衛????2F 01/12 19:18
→ : 軍艦危機升高時提早出海 陸軍離開營區3F 01/12 19:19
→ : 都是現代戰爭的基本
→ : 都是現代戰爭的基本
→ : 共軍在集結時,,早就禁假了好嗎5F 01/12 19:19
→ : 同時能發射的飛彈你自己算算有多少吧
→ : 同時能發射的飛彈你自己算算有多少吧
推 : 武力犯台恐怕不會照大家的劇本走7F 01/12 19:20
推 : 三個月的準備期應該就會進入戰備了8F 01/12 19:21
推 : 搞偷襲,台灣海空軍完整;搞飛彈先發制人,先打草驚蛇9F 01/12 19:21
→ : 3.的部分在兵推模式可能很有趣吧 在現實就請先考10F 01/12 19:22
→ : 慮守方戰前會先進戰備
→ : 慮守方戰前會先進戰備
→ : ;搞集結後再打,周邊國家都知道你要打了12F 01/12 19:22
→ : 接下來只要偵測到大量飛彈發射，我方應該就會源頭13F 01/12 19:22
→ : 你就算跳過登艦時間也要想一下集結時間14F 01/12 19:22
→ : 打擊回去，雙方一定都會有損傷15F 01/12 19:22
→ : 還有新的劇本嗎?16F 01/12 19:23
→ : 而對於共軍來說更麻煩，因為這樣會打亂他們的進攻奏17F 01/12 19:23
→ : 節奏
→ : 節奏
→ : 而且中國空軍在第一波打擊就飛過來偵查 是真的挺勇19F 01/12 19:24
→ : 我方有時間反擊沒錯 但各種飛彈就多多益善吧 有沒20F 01/12 19:25
→ : 有需要到500公里我就不知道了
→ : 有需要到500公里我就不知道了
→ : 記得熊大以前說對岸集結我方海馬斯打過去一鍋端極具22F 01/12 19:26
→ : 效益。只是美國允許我方這麼「早」就預先清掉對方嗎
→ : 效益。只是美國允許我方這麼「早」就預先清掉對方嗎
推 : 俄羅斯在烏克蘭已經示範過了一次，這次中國要是有可24F 01/12 19:27
→ : 疑的集結，附近諸國都會把皮繃緊
→ : 疑的集結，附近諸國都會把皮繃緊
推 : 到時候大概是先進領海再說26F 01/12 19:28
→ : 除非能把陸基雄三雄二打光，不然登陸真的很困難27F 01/12 19:30
→ : 更不用說海中還有多國潛艦
→ : 誰射的魚雷根本找不到痕跡。
→ : 更不用說海中還有多國潛艦
→ : 誰射的魚雷根本找不到痕跡。
→ : 共軍的順序大概是：集結→船隊出發→再發射大量導彈30F 01/12 19:30
→ : 也就是所謂開啟第一擊，然後我方才能反擊。但此時中
→ : 也就是所謂開啟第一擊，然後我方才能反擊。但此時中
推 : 台灣有沒有第一擊取決於中國做了什麼，那天真的跟32F 01/12 19:31
→ : 龍火說的一樣兩天一次圍島，美國確定中國要打，或
→ : 是丟飛彈炸島內設備的時候，視同開戰，就能源頭打
→ : 擊了
→ : 龍火說的一樣兩天一次圍島，美國確定中國要打，或
→ : 是丟飛彈炸島內設備的時候，視同開戰，就能源頭打
→ : 擊了
→ : 方該出發的早帶貨出發了。原集結處沒啥打被打。那麼36F 01/12 19:31
推 : 最近來一堆人 連集結要很長時間 全世界會看見都不知37F 01/12 19:32
推 : 那相對應的，中國導彈的傷害性也會降低38F 01/12 19:32
→ : 因為集結時，台灣這邊的軍隊就管休、機動、分散了
→ : 各項飛彈上架、戰機轉場、軍艦出港布防
→ : 因為集結時，台灣這邊的軍隊就管休、機動、分散了
→ : 各項飛彈上架、戰機轉場、軍艦出港布防
→ : 所謂我方源頭打擊集結處的戰法其實也也沒效果？41F 01/12 19:33
→ : 先行出海的軍艦當然就先去卡位阿，把位置卡住了，就42F 01/12 19:33
→ : 算中國登陸部隊神速登艦，也只能變漁礁阿…
→ : 算中國登陸部隊神速登艦，也只能變漁礁阿…
推 : 沒辦法 台灣要先承受第一擊 被動防禦44F 01/12 19:33
推 : 我源頭打擊也可以打擊機堡機場阿45F 01/12 19:34
→ : 你飛彈打擊完還是要靠飛機不管是鐵炸彈還是精準炸彈
→ : 你飛彈打擊完還是要靠飛機不管是鐵炸彈還是精準炸彈
→ : 又不能像以色列那樣主動出擊47F 01/12 19:34
推 : 怎麼會打不到什麼，源頭打擊也可以是反艦48F 01/12 19:34
→ : 然後潛艇出海，對登陸船隊埋伏了49F 01/12 19:34
→ : 當藥量比飛彈強多了50F 01/12 19:34
→ : 後續空優還有壓制守軍都要靠飛機
→ : 後續空優還有壓制守軍都要靠飛機
→ : 還是有東西能打啦 不會到沒效果52F 01/12 19:35
推 : 第一批次船團出發了不代表集結地已經空了，反而代53F 01/12 19:35
→ : 表集結地塞滿了之後要運補上岸的物資，我們打擊集
→ : 結地也是有一定的效果
→ : 表集結地塞滿了之後要運補上岸的物資，我們打擊集
→ : 結地也是有一定的效果
→ : 我打擊你的機隊集結地，就會讓你掛重彈滿油的飛機56F 01/12 19:35
→ : 除非共軍向俄軍一樣要挑戰1小時22分速通否則集結地57F 01/12 19:36
→ : 還是有物資
→ : 還是有物資
→ : 無法出擊，而我們守方只要帶兩長兩短的飛彈就好了59F 01/12 19:36
推 : 中國軍集結時 美國就已經會進一步在政治和軍事合作60F 01/12 19:37
→ : 另外還可以打擊集結港口的基礎設施讓他們本來61F 01/12 19:37
→ : 上找台灣進行下一步了 主要還是在嚇阻中國真的出兵62F 01/12 19:38
→ : 可以行政上下卸現在無法那麼順利63F 01/12 19:38
→ : 都可以大幅度的妨礙他們增取國際介入的時間
→ : 都可以大幅度的妨礙他們增取國際介入的時間
→ : 美軍韓國基地到北京距離蠻近 大連旅順軍港400公里65F 01/12 19:39
→ : 要看戰爭規模有多大，打完收場的代價有多高
→ : 要看戰爭規模有多大，打完收場的代價有多高
推 : 韓國不是親中? 不會幫忙的67F 01/12 19:40
→ : 64時代當時台灣劇本也包含登陸中國提供武器給民主派68F 01/12 19:40
→ : 原先是說想讓第一批等上船的共軍在港口就被炸死一堆69F 01/12 19:40
推 : 這個太難70F 01/12 19:41
→ : 但當時共軍還沒發射導彈。我方只能眼睜睜放他們出航71F 01/12 19:41
→ : 這就是第一擊的優勢72F 01/12 19:41
→ : 中國有太多間諜正在買情報給CIA 連核彈都被賣過73F 01/12 19:41
推 : 韓國親中跟駐韓美軍有沒有加入，是兩碼事。韓國就算74F 01/12 19:41
→ : 親中，也不敢惹美國。
→ : 親中，也不敢惹美國。
→ : 又不是以色列76F 01/12 19:42
→ : 那個就沒辦法77F 01/12 19:42
→ : PLA還沒出港自己就炸也是有可能.78F 01/12 19:42
→ : 誰知道港口有沒有放危險物品如天津大爆炸一樣
→ : 誰知道港口有沒有放危險物品如天津大爆炸一樣
推 : 不過這是一樣的，美國議長轉機到台灣，中國也只能80F 01/12 19:43
→ : 看著他來看著他走，弱勢國的難處
→ : 看著他來看著他走，弱勢國的難處
推 : 共軍現在就用演習名義,常態集結啊,估計是故意的82F 01/12 19:44
→ : 想要麻痺警戒網
→ : 想要麻痺警戒網
推 : 不過共軍船團先出海的話，可能f16也會掛魚叉起飛，84F 01/12 19:45
→ : 大佛一偵測的對岸導彈發射就直接賞他們一波魚叉
→ : 大佛一偵測的對岸導彈發射就直接賞他們一波魚叉
→ : 用演習名義,常態性的集結,你就很難先手去打86F 01/12 19:46
→ : 不就俄國的打法? 用演習的名義集結重兵,攻烏克蘭~87F 01/12 19:47
→ : 麻痺警戒網很難，看掛彈就知道搞什麼鬼。88F 01/12 19:48
→ : 但是每次要搞大型船團集結太費工了XD89F 01/12 19:48
推 : 別把情報人員當傻子…頻繁的演習，那就算沒長眼睛，90F 01/12 19:48
→ : 都知道你在幹嘛好嘛…
→ : 都知道你在幹嘛好嘛…
推 : 一直搞演習就是要用演習名義常態性的集結部隊92F 01/12 19:49
→ : 台灣的立場 還是要先承受第一擊93F 01/12 19:49
→ : 軍品運輸這些在後勤太多機會可以被查到94F 01/12 19:49
→ : 這樣你也不能先手去打集結的部隊,侵攻方有主動權95F 01/12 19:49
→ : 中國軍隊腐敗有多嚴重、高官在歐美置產需討論嗎？96F 01/12 19:50
推 : 進攻方有主動權沒錯。但有沒有海峽差很多97F 01/12 19:50
→ : 俄國是戰車油門一踩就到烏國
→ : 台海，登陸船團就算全力趕。也要五到十個小時
→ : 俄國是戰車油門一踩就到烏國
→ : 台海，登陸船團就算全力趕。也要五到十個小時
推 : 不過中國都是蘇系引擎，常態性的話錢也要燒很多100F 01/12 19:51
→ : 演習一直演下去演個三五年也不是不可能,時間拉長101F 01/12 19:51
→ : 會越來越難判斷,因為資訊太多
→ : 會越來越難判斷,因為資訊太多
→ : 好哦演個三五年 演習要花錢的103F 01/12 19:51
→ : 那台灣的軍武更新就會越來越多。這是相對的104F 01/12 19:52
→ : 俄要打烏也是打算一舉而下 想不到被人看破手腳105F 01/12 19:52
→ : 啊反正美國會判斷啊 俄國演了半年他也看得出來106F 01/12 19:52
推 : 維持龐大的艦隊長期出海 中國自己可能也受不了107F 01/12 19:52
→ : 然後中國要面臨產業外移、貿易縮減。108F 01/12 19:52
→ : 演習也不可能每次都把整個登陸船團拉來 會先累109F 01/12 19:52
→ : 倒他們自己人xd
→ : 倒他們自己人xd
推 : 這部分俄羅斯已經用了先手權，中國要這樣搞就算台111F 01/12 19:53
→ : 灣疲憊了，我想美日不會疲憊，就算算美日累了，那
→ : 最簡單就是台灣武裝的更強
→ : 灣疲憊了，我想美日不會疲憊，就算算美日累了，那
→ : 最簡單就是台灣武裝的更強
→ : 除非阿共要用核武,要不然他們有絕對第一擊的主動權114F 01/12 19:53
→ : 賭的就是美台這一方就是不敢主動第一擊的
→ : 賭的就是美台這一方就是不敢主動第一擊的
→ : 主動權只能給他們沒錯 不代表他們有能力演習演到飽116F 01/12 19:54
→ : 而且大型集結的物資還得想辦法弄出來 這種頻率117F 01/12 19:54
→ : 就不會高 而且每次玩都會引發矚目與警戒 以及自
→ : 身的耗損
→ : 就不會高 而且每次玩都會引發矚目與警戒 以及自
→ : 身的耗損
→ : 真的有人覺得在現實社會中演習跟打電動一樣耶…120F 01/12 19:54
→ : 但頻繁演習的目的比較可能是找尋偵測弱點 至少121F 01/12 19:55
→ : 之前還有中國武直想偷跑來
→ : 之前還有中國武直想偷跑來
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