顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 205
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-29 01:59:06
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」
時間 Thu Jul 28 20:59:22 2022

談點實際的吧,

如果真的戰爭時期, 要搞吃大鍋飯, 不是說一定不可行,

但確實是很多障礙的,

最大的問題就是 "燃料" 與 "食材" 要如何搞定,

你煮大鍋飯, 代表燃料與食材必須公發,

也許有人會樂捐, 但你不能期待說每個人都是這麼的慷慨,

畢竟人性是自私的。

你也不可能戰時就挨家挨戶去搜,

除了徒增人力、增加民怨,

主要的問題點還是誰積極儲糧, 誰倒楣嗎? 沒道理。

所以 "燃料" 與 "食材" 變成必須由國家統一發放,

但除了國家必須儲備這些東西（也是錢）外,


還要在戰時想辦法發配, 增加整體運作負擔,

（配送就要稽核，一堆亂七八糟的事）

其實最好的戰備, 是每個人做好自己的戰備,

如果每個國民在戰前都有儲糧、儲必要物資,

國家在戰時的負擔就會少很多。

再來是密度, 如果兩百人配一個大鍋煮番薯粥,

番薯粥應該沒殘沒死都能煮, 人力還是小事,

那在我家這也不過就是兩條巷子的人口,

硬要全部擠到公園去領, 排隊大概就能打起來了,

所以會變成什麼, 大概就是要每隔幾條巷口, 就埋一個大鍋開一個灶,

當然就當全民開趴日子也是能過,

但管理上一定是就GY的事情

------

所以什麼, 真的要吃大鍋飯, 應該也只是局部的,

好比某個區域被全毀了, 或是真的斷水斷糧斷電斷氣太久,

全部移出避難, 到某某學校紮營, 這種時候派上用場,

會有公家的人、或是像慈濟這樣的慈善組織進行協助與管理,

有人講921時不就這樣, 是啊, 不就這樣?

------

回歸正題, 那具體該怎麼做,

我們應該要討論的是個人、家庭如何儲存戰備,

如果囤了米麵, 戰時斷水、斷電、斷氣,

發生這類狀況時要怎麼煮? 預期是怎麼發生?

像台灣的天然氣供應相對脆弱, 可能一但斷氣就會長時間斷氣,

而斷電則是可能因為電廠或電網受損, 變成必須輪供,

或等待修復, 而停水更可能是因為停電時間過長,

所以我們也許可以期待, 有水 > 有電 > 有瓦斯


那是不是叫人準備個大同電鍋都比叫人準備吃大鍋飯實際點?


如果真的電也沒了,

是不是可以準備一些那種吃火鍋的罐裝瓦斯?

還是說應該促請國家生產戰備用的自熱器、自熱食品?

又或是說該準備些不需要加熱的食品、乾糧?

等到水也沒了, 是應該要儲備多少必須用水?

說到水, 雖然可能最後停、最不容易停的, 但這還真的是最重要的,

畢竟人兩天不吃飯不會死, 人一天不喝水就快GG了,

老實說大鍋飯還能大鍋吃, 沒水就叫水車? 怎麼不乾脆叫個披薩?

在認真分析討論說如何面對戰時糧食問題時,

一堆人就在那邊 "你露餡了" "我奶奶當年就自己燒柴怎麼了"

xxxxx?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.45.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YueWiYh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659013164.A.8AB.html
※ 同主題文章:
　 07-28 00:42 Pegasus170. ■ [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」
● 07-28 20:59 wahaha99. ■ Re: [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」
　 07-30 00:41 Sturmvogel. ■ Re: [討論] 戰爭期間與戰後的「吃飯皇帝大」
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:00:01
→ mmmimi11tw  : 建議你最後幾句可以修改一下1F 07/28 21:01
我最多改這樣了
因為我是真的被噁心到了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:03:05
推 ashrum      : 水電真的比食物該擔心2F 07/28 21:02
噓 patrickleeee: 喔 餡料露出來摟 原來政府沒辦法煮大鍋飯阿3F 07/28 21:02
什麼餡啊 說啊
版主要我改最後一句
對這種噓文卻沒辦法
我也不知道該講什麼
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:03:42
→ patrickleeee: 你沒停過水 人家水車來運補嗎 之前乾旱不在台灣喔?4F 07/28 21:03
你當時叫的到運補車, 也叫的到披薩,
照你的理論, 你戰時叫披薩就好
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:05:04
→ patrickleeee: 颱風天灣很多地方停水 就要消防車去運水給水阿 所以5F 07/28 21:04
→ ashrum      : 不要再吵啦...前一篇7千登入,大概也是經歷過921屎6F 07/28 21:04
→ ashrum      : 沖不掉痛苦的
→ patrickleeee: 呢 管線被炸 沒水你要用水桶去河邊裝嗎 台灣又不是8F 07/28 21:04
→ kira925     : 你混這裡不購酒不知道PZ什麼德行而已9F 07/28 21:05
→ kira925     : 不夠久
→ patrickleeee: 沒經過地震 颱風停水停電 今天管線輸電被炸 突然就11F 07/28 21:05
→ patrickleeee: 什麼都不會做了 都要政府出面教你把屎把尿嗎?
你說的哪一次不是局部的事情?
我是不是也說了吃大鍋飯比較適合局部的狀態?

剩下的我懶得跟你多廢話什麼
如果自己能開伙
政府也會寧願傾向發米給你自己煮的好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:07:39
→ patrickleeee: 突然活一活就變回嬰兒了是嗎 水電瓦斯不直送你家就13F 07/28 21:07
→ LI40        : 痾 其實我很好奇要出現這種平地都市區物資嚴重14F 07/28 21:08
→ LI40        : 全斷的情況 敵人要用何種裝備才能達成

正常來說不會打到那一步
所以我的分析也是一階段一階段的

台灣的幾個天然氣接收站炸了 可能斷氣就跑不掉了 所以我把他列第一
這時候基本上只能依賴電力

這時候工商業活動下降 用電量下降 但如果又有電廠、電網受損
就可能會出現輪供

所以可能會出現一天停兩次、每次兩小時
電網被破壞的直接區域可能更久

那停電要超過大概2~3天 才會停水
(除非剛好輸水幹管被打掉、或是淨水廠被打掉)
所以我認為停水風險最低

要到停水了
代表事情很嚴重 才會繼續向上發展、開始缺糧要吃大鍋飯

這是一步一步的

→ fantasyhorse: PZ是什麼？16F 07/28 21:08
→ patrickleeee: 就活不下去了嗎 你平常就自己開伙只煮自己的飯嗎17F 07/28 21:08
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:13:44
推 ashrum      : 派翠克立吧，我猜18F 07/28 21:09
→ patrickleeee: 政府直接給資源給團膳人員煮 也不是什麼問題 為什麼19F 07/28 21:09
→ kira925     : 我是不知道你戰時要把自己困在取水困難的高樓20F 07/28 21:09
→ huckerbying : 其實煮飯可以用瓦斯爐煮啊…甚至你用柴火燒都行21F 07/28 21:10
→ kira925     : 然後開始杞憂水拿不到怎麼辦22F 07/28 21:10
→ patrickleeee: 那個是指別人吧 不是我23F 07/28 21:10
推 ja23072008  : 燃料和食材，甚至水源不是公發，而是配給。再來就是24F 07/28 21:10
→ ja23072008  : 個人各顯神通，這時就會考驗地方社會與社區平時有沒
→ ja23072008  : 有關係緊密的人際網絡跟合作。有能力囤糧自炊的人
→ ja23072008  : 還是會自己處理，差別是一般沒做準備的都市人。
噓 dos01       : 我真的很懷疑 你們這些人是都沒看過瓦斯桶了嗎?28F 07/28 21:10
→ dos01       : 到底為什麼一定要用灶
→ dos01       : 廟會去走一下 看人家怎麼煮東西的好嗎?
→ ashrum      : 一定要繼續揪結吃飯的問題嗎？其實衛生紙和馬桶缺31F 07/28 21:11
→ ashrum      : 水問題比較大吧
→ patrickleeee: 大概全部的瓦斯行都同時爆炸吧33F 07/28 21:11
→ kira925     : 所以才說這是住都市住到變成人類衰退之後34F 07/28 21:12

現實確實可能會發生
不要說你會不會燒柴生火
都市裡去哪邊找柴都是問題

→ dos01       : 廟會沒這麼常見就去夜市 看人家怎麼用大鍋炸東西35F 07/28 21:12
→ dos01       : 的好不好...
→ kira925     : 我說真的 戰時你還想要什麼衛生紙啊?37F 07/28 21:12
→ Two2Seven   : 現在歐洲不就有現成的可以觀摩嗎38F 07/28 21:12
→ huckerbying : 用燒火煮飯還比你用電鍋煮得還快，只是好不好吃就39F 07/28 21:12
→ huckerbying : 看你自己的功夫
→ kira925     : 衛生紙? 馬桶缺水? 你是去覺得戰時可以住露營區?41F 07/28 21:13
噓 cwjchris    : 全台灣能用天然瓦斯的有幾%人啊，瓦斯桶這幾年還有42F 07/28 21:13
→ cwjchris    : 強調更輕更安全的款式

不管是哪一種瓦斯
戰時都很可能短缺
而且算的上是最容易短缺的物資

→ kira925     : 野地就上了 髒就拿塊布擦了丟44F 07/28 21:13
→ patrickleeee: 馬桶就是上在桶子裡面再拿去倒 有啥好問題 鄉下地方45F 07/28 21:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:17:10
→ patrickleeee: 還存起來一個大桶子當肥料哩46F 07/28 21:14
→ kira925     : patricklee你這個還是很文明的方法XD47F 07/28 21:14
→ kira925     : 在田裏面 直接就上了 挖個洞埋起來收工
→ patrickleeee: 我還沒講拿葉子....不要找毛多有刺的49F 07/28 21:14
→ ashrum      : Yap,我當兵時一週沒水沖馬桶,好不容易等到下雨,才50F 07/28 21:15
→ ashrum      : 接到雨水,不想再回味因為下雨而感動落淚的情緒
推 berserkman  : 大家想像的困境相差太多，很難取得解決方案共識52F 07/28 21:15
→ kira925     : 所以ashrum你還想的太文明了...XD53F 07/28 21:16
→ huckerbying : 部落裡可能會直接在樹叢裡解決喔，甚至晚上可能有54F 07/28 21:16
→ huckerbying : 人直接在田邊拉XD
→ berserkman  : 但這討論過程讓我思考蠻多的56F 07/28 21:16
推 patrickleeee: 其實水構比較方便 挖洞你不小心踩到挖到就很爽XD57F 07/28 21:17
→ kira925     : 至於在那邊算瓦斯怎麼接 會不會斷氣58F 07/28 21:17
→ huckerbying : 不要隨手一抓就抓到狗尾草的葉子來擦…59F 07/28 21:17
→ Joannashinn : 你沒參加過廟會、媽祖遶境是吧60F 07/28 21:17
→ kira925     : 你是不是真覺得開戰還要住高樓啊?61F 07/28 21:17
→ kira925     : 有什麼就用什麼 沒瓦斯就燒柴了
→ Joannashinn : 台灣人的民族性發生災難下意識是互相幫助，不是像63F 07/28 21:19
→ Joannashinn : 某國在那自掃門前雪
→ dz01h       : 別，沒斷水的話水沖一沖就好了，用什麼葉子65F 07/28 21:19
→ LI40        : 遇到風災水災怎麼應對 戰時應對的手法不會相差66F 07/28 21:19
→ LI40        : 太多 而且一個是天災規模 一個是人類武器的能量
→ LI40        : 能應對適應天災 不覺得遇到戰爭會變成草莓
→ patrickleeee: 你開戰 政府無法顧及都市 還待在都市等死 應該自己69F 07/28 21:19
→ kira925     : 還想著光鮮亮麗的享受文明供應 你真當戰爭是兒戲?70F 07/28 21:19
→ dz01h       : 到時候搞到肛門過敏應該只能在床上滾了71F 07/28 21:20
→ kira925     : 用葉子當然是最終手段拉 過敏或者傷口就慘了72F 07/28 21:20
→ patrickleeee: 要找地方跑 而不是待在高樓說政府無能 我沒水電瓦斯73F 07/28 21:20

沒人說政府無能 我說的一直是要如何自己做好儲備
每個國民儲備好自己的量 就能更有效的撐過戰爭
至於你說不要待在都市等死 只能說這叫講幹話
我不住都市住你家好了 你等下地址給我
打仗時我去投靠

→ kira925     : 所以用塊布解決比較快 真的不甘願就水洗吧74F 07/28 21:20
→ kira925     : (當然不是說馬桶 是直接蹲水溝)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:23:01
推 saccharomyce: 不用煩惱這麼多 板上大多數人應該會被抓去當兵(誤76F 07/28 21:21
→ kira925     : 歐 都市裡哪裡找柴?   裝潢阿....77F 07/28 21:21
→ patrickleeee: 葉子是真的是最後手段 找個河 蹲下去免治一下還好點78F 07/28 21:21
→ huckerbying : 其實在都市也不用找什麼柴火，被打爛的木製家具你79F 07/28 21:21
→ huckerbying : 都能拿來燒
推 saccharomyce: 柴? 當然是鄰居的家具啊 然後就械鬥81F 07/28 21:22
推 berserkman  : 台灣人很聰明, 真的不用替民眾擔心大便的問題82F 07/28 21:22
→ patrickleeee: KIRA怎麼都跟我想的一樣 LOL83F 07/28 21:22
→ kira925     : 我家鄉下燒過廢家具阿...84F 07/28 21:23
→ kira925     : ...看來真的是人類衰退之後呢
→ patrickleeee: 我打仗會自願上場的 你別來 LOL86F 07/28 21:23
推 saccharomyce: 可以的話當然是逃去國外87F 07/28 21:24
→ kira925     : 那這篇也不用討論下去了88F 07/28 21:24
如果我家都是塑膠家具、金屬家具呢
沒有這種準備打仗的方式的

你不能給點正常的建議嗎
叫人去存點炭什麼的都正常一點啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:25:10
→ dz01h       : 我是覺得開戰前買兩桶20KG瓦斯可以拯救很多本輕小說89F 07/28 21:24
推 berserkman  : P大 K大你們在一起算了90F 07/28 21:25
噓 sa080691    : 戰爭時的物資管制也輪不到我們在這邊煩惱，可以燒柴91F 07/28 21:25
→ sa080691    : 火煮大鍋飯叫做備案中的備案中的備案，懂？
我正是這麼說的 怎麼噓我 XDD
→ patrickleeee: 你沒看過波士尼亞圍成戰 人多才好辦事 只存自己的93F 07/28 21:25
→ AntiqueTea  : 要開討論前，還是分別一下台海高度軍事張力戰爭下94F 07/28 21:25
→ AntiqueTea  : 的生存跟末日下的生存是否情況是一樣？否則好像在
→ AntiqueTea  : 叫台灣民在末日下的生存！
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:26:06
→ huckerbying : 小說只能當剛開始點火用的火種用，這個燒不久97F 07/28 21:25
→ kira925     : 什麼叫正常建議阿 正常建議就是有什麼用什麼98F 07/28 21:26
正常建議是在開戰前做準備

有什麼用什麼是末日場景
你是不是弄錯什麼了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:26:51
推 Joannashinn : 你在地震颱風土石流淹水前，會思考要怎樣吃飯用水99F 07/28 21:26
→ patrickleeee: 都是家為單位 家族來算好嗎 最後還是大鍋飯拉 懂嗎100F 07/28 21:26
→ Joannashinn : 搶物資的問題嗎？現實就是狀況來了自然就會解決了101F 07/28 21:26

你認真?
1. 所以防災準備都傻子? 日本最傻這樣?
2. 所以這個版的建議是橋到船頭自然直? 這軍武版?

→ Joannashinn : ，遑論戰爭又不像天災一樣有給你事前反應的時間。102F 07/28 21:26
→ Joannashinn : 再來你看看這麼多的天災發生了，有像某國一樣發生
→ Joannashinn : 人吃人的事態嗎？有救災物資不發放高價轉賣的情事
→ Joannashinn : 嗎？
→ sa080691    : 燃料食材公發在台灣這種多天災的民間互助網裡輪不到106F 07/28 21:26
→ kira925     : "我家都塑膠" 我家住高樓" "我廁所要衛生紙"107F 07/28 21:26
→ sa080691    : 你在這邊擔心108F 07/28 21:26
→ huckerbying : 能持續燒的還是得找木質物來燒109F 07/28 21:27
推 sad141      : 當然不一樣啊，臺海戰爭哪可能上升到末日生存110F 07/28 21:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:28:23
→ sdiaa       : D在都市末日生存第一件事就是家裡所有容器包含浴缸111F 07/28 21:27
→ kira925     : 你是不是真覺得921那時候中部人都等配送阿112F 07/28 21:27
→ sa080691    : "但管理上一定是就GY的事情" 你前面講了這麼多已經113F 07/28 21:28
→ Joannashinn : 這種問題是地方中央政府要去規劃指揮的，不是老百114F 07/28 21:28
→ Joannashinn : 姓要去煩惱的問題
→ sa080691    : 可以自圓的概念了，然後就自己加這一句沒意義的話就116F 07/28 21:28
→ sdiaa       : 通通裝滿水...117F 07/28 21:29
→ sa080691    : 否定掉是嗎？都打仗了誰還管你G不G歪，最GY的就是對118F 07/28 21:29
→ sa080691    : 面的流氓國家，還嫌甚麼
不是嫌GY, 如果全民做好國民的備戰, 基本的儲糧儲水,
肯定能減輕國家政府的負擔, 增加自己在戰時的生存性,
而不是把吃大鍋飯當成一個戰時的合理常態,
這到底有什麼好否定的?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:33:08
→ kira925     : 戰爭來了就是該準備好的準備好 也包括接近末日情境120F 07/28 21:29
→ kira925     : 準備 如果儲備都用完了怎麼辦
→ Joannashinn : 你這麼杞人憂天，那最基本的防災救難包、緊急物資122F 07/28 21:30
→ Joannashinn : 你準備了什麼，拍來看看。
推 berserkman  : 疫情封城和衛生紙/口罩/酒精之亂算是預演的感覺124F 07/28 21:30
→ sa080691    : 兩個巷子的人排隊領個大鍋飯也能被你講成一定出亂子125F 07/28 21:30
→ sa080691    : 亂就亂啊，反正還是餓不死人
→ kira925     : 都等著水電瓦斯等現代文明供養 要等組織性救助127F 07/28 21:31
→ sa080691    : 是你自己在那邊標準飄忽不定，真的面對戰爭了本來就128F 07/28 21:31
→ kira925     : 你真的有想在戰爭/天災中活下來嗎?129F 07/28 21:31
→ huckerbying : 有什麼就用什麼…這想法有很世紀末嗎130F 07/28 21:31
→ kira925     : 有什麼就用什麼 沒天然氣就瓦斯 沒瓦斯就一路降級131F 07/28 21:31
→ sa080691    : 是靠政府和民間的互助力量，在那邊譏譏歪歪的就等著132F 07/28 21:31
→ sa080691    : 被餓死，能好好配合的人就能活，就這麼簡單
→ dz01h       : 到這程度已經不是戰爭儲備，是準備打殭屍了吧www134F 07/28 21:32
→ kira925     : 一直盤算什麼應該要有 政府/特定組織要確保供應135F 07/28 21:32
推 berserkman  : 前提都不同，為什麼要逼對方接受自己的想法136F 07/28 21:32
推 ashrum      : 欸欸欸，要衛生紙臭了嗎137F 07/28 21:32
→ huckerbying : 那原住民常常燒柴煮東西不就冰河世紀再臨了？138F 07/28 21:32
推 Joannashinn : 你不要跟我說，你在這擔心戰爭開打後的各種情境，139F 07/28 21:32
→ Joannashinn : 結果連最基本隨時會發生的天災應對都沒做
→ kira925     : 你是不是真覺得打起來只要等哪一邊玉音放送就好141F 07/28 21:33
→ berserkman  : 是說災難來臨時雙手一攤等政府出手的比例應該不少142F 07/28 21:33
→ ashrum      : 衛生紙無關生存所以存量不比食物是事實捏，不准我143F 07/28 21:33
→ ashrum      : 講歐？
→ kira925     : 你不會真覺得衛生紙供應是人權還是生命必需品吧?145F 07/28 21:34
→ patrickleeee: 那些本來平常就會存的 你臨戰前不會多買? 所以才問146F 07/28 21:34
→ ashrum      : 不要太偏激了啦，誰提到人權必需來著，就少一個插147F 07/28 21:35
→ ashrum      : 座的問題啊
→ patrickleeee: 你沒遇過災難嗎?921怎麼過的 戰爭就怎麼過 戰爭只是149F 07/28 21:35

看來這個版的主流意見是船到橋頭自然直
要自己多做準備就是杞人憂天
我是不反對這種態度啦 反正人各有命
只是既然都這麼豁達樂天了 不要隨便噓人露餡就好
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:39:29
→ patrickleeee: 人為的災難 你要多存到怎樣 平常就擺一堆東西在家等150F 07/28 21:36
→ kira925     : 所以才說你還想過得很文明阿...151F 07/28 21:36

事實上也不會這麼不文明
烏克蘭除了被整片炸爛的地方外
水電網路基本上都是通的

推 raymond501  : 台海戰爭也不可能像烏克蘭拖那麼久，這點可以確定152F 07/28 21:36
噓 sa080691    : 反正也沒甚麼好討論的，平常怎麼準備地震颱風防災就153F 07/28 21:36
推 Joannashinn : 看看烏俄戰爭，放風聲、調兵演習到真正動手，中間154F 07/28 21:37
→ Joannashinn : 經過了多少時間？夠不夠你個人準備、各階單位做應
→ Joannashinn : 對？
→ patrickleeee: 過期嗎? 還是擺一堆瓦斯桶?157F 07/28 21:37
→ raymond501  : 又不是要撐半年，覺得還好，就配合該做甚麼就做158F 07/28 21:37
→ sa080691    : 怎麼準備，在那邊對太細節的東西譏譏歪歪也沒用159F 07/28 21:37
推 sad141      : 如果真的沒屯衛生紙我建議可以撕紙張來用，一本兩160F 07/28 21:38
→ sad141      : 百頁的小說或其他紙張也可以撐一段時間的啦
→ raymond501  : 頂多一兩個月吧，忍耐一下也還好162F 07/28 21:38
→ barbarian72 : 我自己儲備物資的標準是以末日生存打殭屍當標準，163F 07/28 21:38
→ barbarian72 : 想笑的就笑我無所謂，在尋找資源的過程中我知道了
→ barbarian72 : 台灣民間有不少社團或企業都有儲備物資，歷年台灣
→ barbarian72 : 發生天災時物資都能迅速調度，有部分就是從這些地
→ barbarian72 : 方來的，更不用說打仗了，只要有需要，不少老闆或
→ barbarian72 : 社團是願意把物資拿出來配合政府調度的，所以基本
→ barbarian72 : 上你唯一要擔心的，大概也就是些不是必須的民生用
→ barbarian72 : 品
推 ashrum      : 靠腰啊，文明點不可以嗎？納莉921都經歷過咩，衛生171F 07/28 21:38
→ ashrum      : 就和健康相關，也和戰力相關啊
→ patrickleeee: 衛生紙有很多替代選項 不方便 但是不會死人173F 07/28 21:38
→ barbarian72 : 不要隨便拿葉子擦屁股，過敏起疹子會很想死（過來174F 07/28 21:39
→ barbarian72 : 人經驗談
→ ashrum      : 同意野蠻人，我也是囤罐頭衛生紙瓶裝水派的，最近176F 07/28 21:40
→ ashrum      : 在囤行動電源
推 Joannashinn : https://i.imgur.com/aedE6vv.jpg178F 07/28 21:40
[圖]
→ ashrum      : 不會死啊，我143推就講了，但 很 不 方 便179F 07/28 21:40
→ patrickleeee: 真的要說 有水 肥皂能洗的話 用手 布 衣服 都是選項180F 07/28 21:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.184 臺灣), 07/28/2022 21:41:41
→ patrickleeee: 我家有常備兩箱衛生紙拉 都半年以上才會需要補181F 07/28 21:42
→ Joannashinn : 21年3月的消息，你這麼怕，給你將近一年讓你個人做182F 07/28 21:42
→ Joannashinn : 戰備準備夠不夠？連safehouse都挖好塞滿物資了。
→ dz01h       : 除了生存必須以外還能多儲備的當然可以過更爽就是了184F 07/28 21:42
推 berserkman  : 話題從吃飯皇帝大變成拉屎皇帝大了185F 07/28 21:42
噓 whatthejoke : 排隊哪會打起來186F 07/28 21:43
→ patrickleeee: 誰提衛生紙的 出來謝罪XDD187F 07/28 21:43
→ whatthejoke : 可以容納人的地方很多好嗎188F 07/28 21:43
→ dz01h       : 怕去排隊會打起來的話就屯到整個戰爭都不出門就好了189F 07/28 21:43
→ whatthejoke : 不然選舉都有投票所了190F 07/28 21:44
推 ashrum      : 我！我扛！但我不道歉>∀ <191F 07/28 21:44
→ whatthejoke : 所以上一篇被噓不是剛好，你在那質疑什麼192F 07/28 21:45
→ barbarian72 : 威爾史密斯的電影“我是傳奇”可以當個樣本，以電193F 07/28 21:46
→ barbarian72 : 影裡他的家為標準儲備物資，但家裡門窗的鐵板跟地
→ barbarian72 : 下室的研究設施就不用了，那個不是一般人能搞的，
→ barbarian72 : 一般人家裡的門窗有個木板就很了不起了
噓 whatthejoke : 最後酸什麼叫披薩根本就雞同鴨講式酸法197F 07/28 21:47
推 chenry      : 打仗不代表馬上世界末日 不代表社會沒有活動198F 07/28 21:49
→ chenry      : 而且人有腳 這地方不能待會自己移動
→ whatthejoke : 戰爭時期本來最主要就是政府管糧食啊，不然說台灣200F 07/28 21:49
→ whatthejoke : 稻米夠吃講假的嗎
推 barbarian72 : 我以前在別的板有發過如何在不影響生活的狀況下儲202F 07/28 21:49
→ barbarian72 : 備物資，以罐頭食品來說，你每天用剩的零錢就可以
→ barbarian72 : 拿來買罐頭，去找打折的但效期長的罐頭跟麵條買，
→ barbarian72 : 一兩或一禮拜天買個兩三罐/包，日積月累就很多了，
→ barbarian72 : 記得要定期檢查效期定期更換
→ barbarian72 : 乾淨的水也是很重要的，生命吸管濾水器什麼的也要
→ barbarian72 : 準備
→ Joannashinn : 台灣這裡很幸運的就是“多災多難”，就是各種的演209F 07/28 21:53
→ Joannashinn : 練，有警戒心的人平時早就做好各項準備，在那伸手
→ Joannashinn : 牌的，即便現在給你一堆建議，等災難真的到來了你
→ Joannashinn : 也不懂的如何應變，有意義嗎？明明就是從小就各種
→ Joannashinn : 教育你要如何做防災了，還不懂得舉一反三，真不懂
→ Joannashinn : ，可不可以自己爬文翻書？自己什麼觀念什麼準備都
→ Joannashinn : 不願意做，真開戰了餓死沒衛生紙擦屁股髒死不是也
→ Joannashinn : 就剛好？
推 patrickleeee: 我八八水災是有跟消防去停水區域送水的 水太濁沒辦217F 07/28 21:55
→ patrickleeee: 法送水 戰爭只是多些民間的水車去送 也不一定會像天
→ patrickleeee: 災 這樣整個區停水 之前乾旱巷口土地公廟就有擺水塔
推 barbarian72 : 阿對了，物理學聖劍撬棍真的很建議買一把，買不了220F 07/28 21:57
→ barbarian72 : 後悔買不了吃虧，好用
→ patrickleeee: 給大家自行取用 民間防災做的事情比你知道的多很多222F 07/28 21:58
→ barbarian72 : https://i.imgur.com/YYnbc7C.jpg 真的是個好東西223F 07/28 22:00
[圖]
→ whatthejoke : 覺得什麼大鍋飯是只適合局部也是好笑224F 07/28 22:00
推 koukai2     : 家裡存酒精膏天天煮粥吃225F 07/28 22:00
→ whatthejoke : 只適合局部怎麼來的226F 07/28 22:00
推 patrickleeee: 鐵橇要兩個SIZE  大的水溝蓋 小的對付HEADCRAB227F 07/28 22:01
→ barbarian72 : 有人需要空壓機嗎？這裡有一批便宜的空壓機要賣XD228F 07/28 22:02
→ barbarian72 : 我帶一把就好，用的時候小心點就行了
→ patrickleeee: 太大很難用阿XD 真的揮不太動230F 07/28 22:04
推 barbarian72 : 還好啦，選自己適合的最重要，這把是我覺得適合的231F 07/28 22:04
→ barbarian72 : 長度
→ patrickleeee: 但是你要槓桿重物 就是要大+長 帶的人很累233F 07/28 22:05
→ PTTHappy    : @bar 那根鐵鉤在戰時的用途?想不到有什麼需要撬啊?234F 07/28 22:05
→ barbarian72 : 我還有開山刀、求生刀、斧要帶，所以也不能太多235F 07/28 22:05
→ patrickleeee: 這邊有灌溉溝渠 撬開水溝是可以取水的236F 07/28 22:06
→ PTTHappy    : 原來如此~237F 07/28 22:07
→ barbarian72 : 逃難過程中，若需要過夜，露天跟房子，選房子內比238F 07/28 22:08
→ barbarian72 : 較好，可以打破窗戶或撬開工寮的鎖頭，室內搜索的
→ barbarian72 : 時候，一些喇叭鎖的門也可以直接撬開
→ PTTHappy    : 先前沒意識到~不過城市路邊水溝裡的水髒 取水溝水恐241F 07/28 22:09
推 patrickleeee: 要撬開門 我建議三用敲棒 鐵橇能用的 他也能242F 07/28 22:09
→ barbarian72 : 拿來敲人也很好用，手感很難形容...243F 07/28 22:09
→ PTTHappy    : 以鄉間某些較天然溝渠裡的水比較適合?244F 07/28 22:09
→ patrickleeee: BAR你已經是在玩末日生存遊戲了XD245F 07/28 22:09
→ PTTHappy    : 我曾無聊看過我家附近路邊水溝蓋下方的水流 那種髒246F 07/28 22:10
→ barbarian72 : 噓...247F 07/28 22:10
推 a26848400   : 如果是防身(?)用的掃把前面把水果刀效果更好吧 有人248F 07/28 22:10
→ a26848400   : 闖空門就給他前進突刺
→ patrickleeee: 灌溉溝渠不是臭水溝 家庭排的汙水不是進去那 雖說也250F 07/28 22:10
→ PTTHappy    : 的程度可能不是煮開就行 可能有重金屬之類亂七八糟~251F 07/28 22:10
→ patrickleeee: 不說那水撈起來就能喝 但是沒汙水溝的那麼髒就是了252F 07/28 22:11
→ barbarian72 : 這東西可以揮、刺、擋、鑿、撬，耐久度比掃把加水253F 07/28 22:12
→ barbarian72 : 果刀強多了
推 Joannashinn : https://youtu.be/5JnMO6-ql8o255F 07/28 22:12
→ barbarian72 : 對方若有刀，你跑不掉，這東西拿來擋比掃把好多了256F 07/28 22:12
→ patrickleeee: 不會到重金屬 那樣你的菜 稻米也會有 沒重金屬的水257F 07/28 22:12
→ patrickleeee: 淨化簡單多了 也不是要你拿來喝 水有很多用途
→ Joannashinn : 木工老司機把撬棍列位10大武器（X)工具（O)259F 07/28 22:14
→ barbarian72 : 是工具工具工具，嘻嘻260F 07/28 22:15
→ PTTHappy    : 我是指城市裡~有時還看到溝裡的水有白泡沫(肥皂水?)261F 07/28 22:15
→ elagann     : 台灣用電 民生15%, 商業15%, 其他工業占大宗>50%262F 07/28 22:16
→ Joannashinn : （槓桿）原理結構簡單可靠永不失效，發揮想像力可263F 07/28 22:16
→ Joannashinn : 以用在各種情境
→ PTTHappy    : 我估計越鄉下(或山區)的水溝裡的水取來煮比較風險小265F 07/28 22:17
推 a26848400   : 長槍短槍一定比用刀的來有優勢 至少我是這樣認為266F 07/28 22:17
→ a26848400   : https://youtu.be/afqhBODc_8U
→ barbarian72 : 市區水溝不建議使用，去找水塔、除濕機、馬桶儲水268F 07/28 22:17
→ barbarian72 : 箱、公園池塘、巷弄內水桶之類的地方找水
→ PTTHappy    : 城市內水溝裡的水不清楚裡面含有什麼 慎重比較好~270F 07/28 22:17
→ a26848400   : 當然撬棍多功能性太好了 所以我選擇兩個都帶271F 07/28 22:17
→ elagann     : 發電 燃氣36%, 燃煤29%, 再生22% (核能6%)272F 07/28 22:18
→ barbarian72 : 熱兵器在台灣不好取得價格太貴品質不一保養不易又273F 07/28 22:19
→ barbarian72 : 犯法，知道在那可以找就好了，等有需要的時候再去
→ barbarian72 : 找就可以了
推 patrickleeee: 我說的就不是水溝齁 XD 反正搞不清初還是不要用就是276F 07/28 22:20
→ a26848400   : 其實戰時大部分工業停擺水溝可能乾淨很多？277F 07/28 22:23
推 peterlee97  : 開戰了還有瓦斯......？278F 07/28 22:23
→ barbarian72 : 不一定，有污水管的地方，原本排水的變成雨水溝，279F 07/28 22:24
→ barbarian72 : 裡面累積的水可能就不能使用生菌數爆表
→ PTTHappy    : 我知道~我是說住鄉下比較方便 住城市就不能東施效顰281F 07/28 22:24
→ patrickleeee: 所以你家沒有瓦斯桶是嗎?282F 07/28 22:25
→ PTTHappy    : 也隨便打水溝的主意~跟鄉下的灌溉溝渠不可同日而語~283F 07/28 22:25
→ barbarian72 : 或者多日不下雨，裡面的水也不建議使用，284F 07/28 22:25
→ barbarian72 : 萬不得已真的要用，還是要先煮沸或者使用藥物殺菌
→ patrickleeee: 那些都有東西可以處裡 只要不要有重金屬那種一般處286F 07/28 22:26
→ barbarian72 : 煮沸後搭配生命吸管使用287F 07/28 22:26
→ barbarian72 : 然後腸胃藥、抗生素什麼的一定要準備
→ patrickleeee: 理無法消除的就好 山上的糞水湖泊都可以淨化成可喝289F 07/28 22:27
→ patrickleeee: 只要你知道方式就好 不知道的就多存點瓶裝水吧
→ wahaha99    : 遇到那種水可以學貝爺灌腸...291F 07/28 22:30
→ barbarian72 : 我不建議，他自己都說不建議這樣搞292F 07/28 22:31
→ kuma660224  : 荒野求生節目有教  水源不乾淨就旁邊往下挖293F 07/28 22:31
→ barbarian72 : 那是萬不得已的萬不得已的方法294F 07/28 22:31
→ wahaha99    : 也是295F 07/28 22:31
→ kuma660224  : 沙土會過濾掉一些東西 但還是要煮沸296F 07/28 22:31
推 ariadne     : 供三停二分區大停水也就去年的事 這邊是定點放水塔297F 07/28 22:31
→ ariadne     : 讓民眾取水 有問題嗎？大鍋飯以鄰里長做基本單位分
→ ariadne     : 配有問題嗎？還是沒吃過里長選舉餐？連開一個禮拜
→ ariadne     : 炒麵炒米粉油飯雞酒或白菜滷，大家排隊隨到隨處吃
→ ariadne     : 也吃的很開心
→ barbarian72 : 若弄一個不好，刮傷肛門，之後的好幾天你會很想死302F 07/28 22:32
→ barbarian72 : 若傷口發炎化膿，嚴重點會死人的
推 verdandy    : 樓上你的推文被斷之後，變的很糟糕304F 07/28 22:33
→ kuma660224  : 不過島國應是家戶到處有濾水器...305F 07/28 22:34
→ barbarian72 : XD306F 07/28 22:34
推 ariadne     : 現在有的鄰里活動中心平日就有提供共餐 只是規模放307F 07/28 22:34
→ ariadne     : 大而已
→ barbarian72 : 熊大不一定，很多單身或小家庭或者不知道的，就不309F 07/28 22:34
→ barbarian72 : 會有濾水器
→ kuma660224  : 畢竟在本土不是遠征 超多在地資源311F 07/28 22:34
→ kuma660224  : 那濾材管材就算你家沒有 里長一定有辦法
→ barbarian72 : 所以我非常推薦生命吸管一支不到一千塊，不用的話313F 07/28 22:35
→ barbarian72 : 效期又長，買個兩三支放在急難救助包裡，方便實用
→ barbarian72 : 可以用很久
→ barbarian72 : 是我去年買的價格，今年不知道有沒有漲價（怕爆
→ kuma660224  : 我不確定生命吸管有沒有比常見Brita濾水壺好317F 07/28 22:37
→ kuma660224  : 反正細菌都是必須煮沸 濾掉雜質就好
→ kuma660224  : 生命吸管看來不是濾水用  號稱直接喝
→ kuma660224  : 但個人是覺得寧願濾水再煮沸較安心
→ kuma660224  : 那吸管的定位就很尷尬
→ dz01h       : 濾心比較大支的裡面活性碳多理論上比較能撐吧322F 07/28 22:43
推 verdandy    : 生命吸管有出水壺組合款式的，那種就比較大管323F 07/28 22:47
推 clisan      : 921怎麼過戰時就怎麼過，別講笑話了324F 07/28 22:48
→ clisan      : 根本就是往垃圾方向設定，台灣又不是沒有嚴重天災
→ PTTHappy    : @bar 忘了問 那個鐵鉤的商品名稱是?326F 07/28 22:59
推 sa080691    : 我和野蠻人大滿像的XD  我也準備了小刀、鋸子、斧頭327F 07/28 23:23
→ sa080691    : 、鏟子，還備了一個鍋子和一條舊被子在車上
推 ariadne     : 翹棒 五金行都有賣 有農具行可以去看看方便鏟 也是329F 07/28 23:24
→ ariadne     : 狠傢伙
推 berserkman  : https://i.imgur.com/Oz5Pexd.jpg 撬棍？331F 07/28 23:24
[圖]
→ sa080691    : 打火棒、打火機、收音機、還有一小袋米和鹽332F 07/28 23:25
推 kdjf        : 20kg瓦斯桶只用來煮飯，一家四口半年沒問題，夠煮沸333F 07/28 23:25
→ kdjf        : 至少2000公升水。真的情勢緊張時買個煤油柴油爐，隨
→ kdjf        : 便裝一桶柴油就夠一年
推 ja23072008  : 你的問題不是靠言論能解決的。該嘗試的是平時的實作336F 07/28 23:25
→ ja23072008  : 跟參與社區跟社團活動。個人家戶儲存基本所需的糧
→ ja23072008  : 水跟日用、醫療用品，災難時共同參與救濟活動。
→ sa080691    : 我是那種打算直接砍柴來煮的人339F 07/28 23:26
→ ariadne     : 方便鏟可以砍樹挖樹根攏田當扁擔用…340F 07/28 23:26
→ sa080691    : 剛好最近有和親戚烤肉，秀一把純木柴的生火烤肉，滿341F 07/28 23:26
→ sa080691    : 有成就感的XD
→ sa080691    : 然後為了準備這些工具並且測試之，竟然還開發了木工
→ sa080691    : 小興趣
→ sa080691    : 不過生命吸管這我倒是忽略了，感謝野蠻人大提醒~
→ ja23072008  : 個人偏頗的觀察是，在問戰時該怎麼辦的人，通常“現346F 07/28 23:28
→ ja23072008  : 在”都不具備技能及各種儲備。
噓 mark0204    : 辦法想不出來的,就是天擇348F 07/28 23:28
推 sa080691    : 然後我的智商稅產品經驗就是：千萬不要買那種一節一349F 07/28 23:31
→ sa080691    : 節號稱可以組合各種功能的工兵鏟，那根本是垃圾
→ sa080691    : 到頭來還是乖乖買了coldsteel的長柄鏟
→ sa080691    : 那種一節一節組合式的，只要隨便有個藤蔓、雜草這類
→ sa080691    : 構成「捲」的阻力，就相當於幫你把它給「轉鬆」
→ sa080691    : 那種狀況別說砍小竹了，隨便揮兩下在草叢裡開路就要
→ sa080691    : 重新旋轉鎖緊，根本垃圾...最後被我拿來當用壞不心
→ sa080691    : 疼的橇棍替代品，拿來槓桿倒地的樹幹倒是不心疼
推 barbarian72 : 熊大，我有問過Brita的銷售員，他們是說水壺還是要357F 07/28 23:36
→ barbarian72 : 煮沸，不能生飲，生命吸管是直接喝，定位不尷尬因
→ barbarian72 : 為兩者不衝突，隨身帶著一壺跟一支，我寧願帶一支
→ barbarian72 : ，吸管能裝在寶特瓶或者水袋上面，收納很方便，只
→ barbarian72 : 是水的來源自己要注意，不要用到可能有重金屬或過
→ barbarian72 : 於髒污或砂石淤泥的水，一般的山泉小溪都能直接喝
→ barbarian72 : ，當然若條件允許，用吸管先濾過一遍再煮沸會更安
→ barbarian72 : 全
→ barbarian72 : 多功能工兵鏟真的是智商稅
→ barbarian72 : 千萬不要買
推 sa080691    : 生命吸管有辦法不直接吸而當作濾水的用途嗎367F 07/28 23:37
→ barbarian72 : 可以，用水袋擠水出來368F 07/28 23:37
→ sa080691    : 因為看那直接吸的構造，感覺是先煮沸了在用來吸??369F 07/28 23:37
→ barbarian72 : 你只是用擠的力代替吸的力370F 07/28 23:38
→ sa080691    : 喔，原來如此，感謝^^  改天就去買幾支來備371F 07/28 23:38
→ barbarian72 : 不是，就是直接吸，它當初是要給非洲或者基礎設施372F 07/28 23:38
→ barbarian72 : 不完善的地區取得乾淨飲水的工具
→ sa080691    : 可是我能想像身邊的家人對於直接吸的心理障礙有多大374F 07/28 23:39
→ barbarian72 : 條件允許的話煮過還是最好的，但你真的沒辦法煮就375F 07/28 23:40
→ barbarian72 : 直接喝也沒關係，記得問清楚不要買錯，現在市面上
→ barbarian72 : 有跟它很像，但只是濾水器的產品
→ sa080691    : 如果是為了讓自己的家人能夠安心飲用，先濾再煮或是378F 07/28 23:40
→ sa080691    : 先煮再吸都滿重要的
→ barbarian72 : 你就把它當濾水器用就好，我是吸過沒拉肚子所以敢380F 07/28 23:41
→ barbarian72 : 直接喝，但大多數情況下，我還是只把它當濾水器
→ sa080691    : 好的，那我直接去店面問問看可吸又可濾水的款式382F 07/28 23:42
→ barbarian72 : 會推薦這這類產品最大的原因還是在於，當你遇到緊383F 07/28 23:44
→ barbarian72 : 急情況，條件又不允許生火煮水的時候，起碼能用它
→ barbarian72 : 直接喝，因為這就是它當初標榜的賣點，如果只是買
→ barbarian72 : 單純的濾水器，我還不一定敢直接喝
→ barbarian72 : 多說一句，我當初試喝是用馬桶水，沒拉肚子
推 sa080691    : 幹....你太強了！！！！388F 07/28 23:45
→ barbarian72 : 第二次用是帶上山直接喝小溪，不過我要強調，我可389F 07/28 23:46
→ barbarian72 : 以不代表你也行，畢竟身體狀況不同，煮過是最安心
→ barbarian72 : 的
推 sa080691    : 另外提一個我的智商稅：便宜的折疊鋸392F 07/28 23:48
→ sa080691    : 摺疊鋸真的不能貪便宜，要買就買好的，口碑佳的
→ sa080691    : 五金行隨便買的一百多塊鋸子我買了兩款，都是垃圾
→ sa080691    : 甚至有一款竟然木頭還沒鋸斷，鋸片自己先燒焦= =
→ sa080691    : 金屬竟然輸給木頭，當下我真的被大自然嚴重羞辱了
推 Pegasus170  : 馬桶水！這個實驗精神我要致敬397F 07/28 23:49
→ barbarian72 : 有些東西就是一分錢一分貨一塊錢都不能省，我的智398F 07/28 23:50
→ barbarian72 : 商稅也繳不少，到後面其實會反璞歸真，工具反而會
→ barbarian72 : 越來越少
→ sa080691    : 後來買了口碑比較好但比較貴的silky鋸子，才正式開401F 07/28 23:50
→ sa080691    : 始開開心心鋸木頭
→ sa080691    : 但是小刀的部分我的經驗是只要全龍骨不銹鋼就好，
→ sa080691    : 而不要挑太貴。畢竟貴一點的刀，貼片柄還是會壞，最
推 verdandy    : 刀子真的選不鏽鋼比較好，MORA好玩歸好玩，實際開始405F 07/28 23:51
→ sa080691    : 後都是裸露的龍骨柄纏上傘繩。到了那種狀況，反而三406F 07/28 23:52
→ barbarian72 : 畢竟我要自己試過才敢推薦，馬桶水是比較極端狀況407F 07/28 23:52
→ barbarian72 : 下的求生，如果可以還是要流動的水比較好
→ verdandy    : 使用，高碳鋼一沒細心保養就開始生鏽，麻煩409F 07/28 23:52
→ sa080691    : 百塊的刀和一千七的刀用起來完全沒差別410F 07/28 23:52
推 ariadne     : 我以為試魚池水已經很猛了 跪拜馬桶水411F 07/28 23:53
→ PTTHappy    : 插個話 剛查了網路圖片 方便鏟(不是工兵鏟)好像體積412F 07/28 23:53
→ sa080691    : 所以小刀就別求貴，全龍骨、不銹鋼即可。因為那消耗413F 07/28 23:53
→ verdandy    : 馬桶水看狀況，很多情況下會比靜態魚池水安全414F 07/28 23:54
→ sa080691    : 反而讓貴鬆鬆的產品變成打水漂415F 07/28 23:54
→ PTTHappy    : 就不小(跟翹棍比) 這樣野外求生時走路攜行上方便嗎?416F 07/28 23:54
→ barbarian72 : 刀具看用途，拿來操的刀，我是挑刀背厚實一體成型417F 07/28 23:55
→ barbarian72 : ，有點重量的刀，削木屑才會用輕薄小刀
→ verdandy    : 末日Z戰設定集中，台灣廬山老僧可是拿方便鏟輕鬆419F 07/28 23:56
推 ariadne     : 方便鏟就魯智深跟沙悟淨用的玩意 可當拐或扁擔420F 07/28 23:56
→ verdandy    : 料理殭屍421F 07/28 23:56
→ sa080691    : 鏟子的部分我是建議直接買長柄鏟，當拐杖用就不會覺422F 07/28 23:56
→ sa080691    : 得那是額外重量了，還可以幫你支撐
推 ariadne     : 方便鏟鏟頭部分掄起來爆對方頭沒問題424F 07/28 23:58
→ sa080691    : 我是覺得要攜行的話別超過深高的2/3，太長太重的話425F 07/28 23:58
→ sa080691    : 就算當拐杖也會讓你覺得累
→ sa080691    : 所以方便鏟恐怕還是不如長柄鏟萬用
→ huckerbying : 如果真的要求生，還有防風打火機也要備428F 07/29 00:00
推 verdandy    : 說實在鏟子金屬部分就夠重了，方便鏟又多一端重量429F 07/29 00:01
→ sa080691    : 一百多公分的長柄工具已經是拐杖兼護身輕武器了430F 07/29 00:01
→ barbarian72 : 防風打火機是急難救助包裡的基本款啊431F 07/29 00:01
→ verdandy    : 求生生火的話，不要只有一種方式，鋁塊打火石火柴432F 07/29 00:02
→ sa080691    : 別說打人打惡棍，我倒覺得先防狗防蛇比較重要433F 07/29 00:02
→ verdandy    : 防風打火機甚至放大鏡能放就放434F 07/29 00:02
→ verdandy    : 反正增加不了多少重量
→ sa080691    : 一百多公分的長柄工具已足夠勝任，鏟子或草格都推436F 07/29 00:03
推 barbarian72 : w講的我都有，火種也放進去了XD437F 07/29 00:04
→ barbarian72 : 手殘按錯是V大說的啦
→ barbarian72 : 我連九伏特電池跟鋼絲絨都有
→ barbarian72 : 還有以前覺得很炫炮但實際沒啥小路用的單手生火打
→ barbarian72 : 火石都買了XD
推 sa080691    : 不過一般的打火棒我倒是越用越覺得有用了，練習久了442F 07/29 00:08
→ sa080691    : 就會體驗到打火棒還是有某些勝過打火機的優點
→ barbarian72 : 工具這種東西就是越熟練反而帶的越少，反璞歸真444F 07/29 00:09
→ barbarian72 : 厲害的前輩帶把柴刀就上山了，殺獵物砍柴削木屑一
→ barbarian72 : 刀走天下
→ barbarian72 : 我還嫩，沒開山刀求生刀小刀在身上不敢出門QQ
推 sa080691    : 你這樣叫做嫩的話，我大概才剛從子宮裡生到一半XD448F 07/29 00:13
→ barbarian72 : 互相學習互相學習大家都同學449F 07/29 00:13
推 sa080691    : 我是沒有鏟子+刀子+鍋子+被子就不敢出門...所以這些450F 07/29 00:15
→ sa080691    : 東西都放在車上，只要出門絕對開車XD
→ barbarian72 : 我是騎車啦，所以東西要更精簡，因為我認為騎車比452F 07/29 00:19
→ barbarian72 : 較方便，雖然有汽車載運量會比較高，只是考慮到極
→ barbarian72 : 端狀況，道路上塞滿車，那機車機動性就會比較好，
→ barbarian72 : 看狀況再換汽車
推 cannedtuna  : 有種太陽能板能蒐集露水 裝上屋頂每天自動集水456F 07/29 00:51
→ cannedtuna  : 上廁所可以考慮用貓砂？期待看到我的貓震驚的表情

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 32　
作者 wahaha99 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇