※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-17 19:03:19
看板 Military
作者 標題 [提問] 為何俄軍要持續進攻
時間 Mon Oct 17 12:16:32 2022
板上一直在分享資訊說俄軍送頭進攻
但相關原因討論卻非常少
明明以板上情報上來看 俄軍是極大劣勢
一城一地的攻佔 在沒有談判前提之下
對俄軍整體戰局並沒有幫助
反而會因為持續消耗
更有機會因為烏軍的一場大型攻勢
導致會戰失敗 全線崩潰
俄軍持續進攻的理由是什麼
是政治命令凌駕軍事專業
還是持續衝擊可以阻礙烏軍戰略主導性
又或是單純不進攻也是被精準砲火攻擊
難道說是蘇式教範 繼續衝擊進行消耗戰
感覺在人數劣勢情況下
俄軍不該是進攻的一方
想請教板友有沒有一些專業的分析
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推 : 進攻才好投降1F 10/17 12:17
推 : 你仔細看進攻的部隊是哪個番號組織的，再想想看最2F 10/17 12:18
噓 : 鵝國很多鵝冰，海鵝戰術打到你手軟槍管軟，鵝就淫了3F 10/17 12:18
→ : 近冒出來的誰誰誰被拘捕的訊息，你就能明白他們發4F 10/17 12:18
→ : 動自殺衝鋒的目的了
→ : 動自殺衝鋒的目的了
→ : 蘇聯傳統戰術 用進攻阻止對方推進6F 10/17 12:18
推 : 普特勒：圈起來 A過去 不難嘛7F 10/17 12:18
→ : 毛子過往百餘年打法都是本多終勝8F 10/17 12:18
→ : 蘇聯式動態防禦9F 10/17 12:19
推 : 如果地拿不下來 而且最後會敗 那將國內淨化是必需的10F 10/17 12:19
→ : 此乃永恆不敗之戰略戰術11F 10/17 12:19
→ : 我自己覺得，他們進攻不是為了什麼戰術戰略價值，12F 10/17 12:19
→ : 而是為了給內部逐漸展開的政治鬥爭增加籌碼
→ : 而是為了給內部逐漸展開的政治鬥爭增加籌碼
噓 : 俄軍就不專業的人在後面指揮 要怎麼專業的分析？14F 10/17 12:20
→ : 打不贏就加碼 再打不贏再加碼 loop15F 10/17 12:20
→ : 這就是為什麼會抓反戰人士去打的原因 明明0戰力16F 10/17 12:20
→ : 當政治不行 用武力 用武力不行 用籌碼17F 10/17 12:20
→ : 俄國人命就是籌碼
→ : 俄國人命就是籌碼
→ : 不過這個鬥爭的方向不是指向拉斯普丁本人，而是底下19F 10/17 12:21
→ : 的不同派系跟山頭
→ : 的不同派系跟山頭
→ : 只要俄羅斯淨化到剩普丁一人 國內就不會有人清算他21F 10/17 12:21
推 : 去(自己)軍事化22F 10/17 12:21
推 : 秉持進攻就是最好的防守吧 觀念沒錯但方法手段有誤23F 10/17 12:21
→ : 用籌碼獲得武力 用力凹 凹到武力獲得政治24F 10/17 12:21
→ : 現在普丁就在凹
→ : 現在普丁就在凹
推 : 因為現在是矛遠大於盾的時代 運動戰才有存活機會26F 10/17 12:22
→ : 被動準備全軍覆沒
→ : 被動準備全軍覆沒
推 : 消耗戰啊 反正垃圾兵不值錢28F 10/17 12:23
→ : 雖然死傷多 但也就是數字而已 戰爭的殘酷29F 10/17 12:23
→ : 逼烏克蘭也要放大量軍隊在這邊防守30F 10/17 12:24
推 : 一直有再討論啊 只是太多迷惑行為 難以解釋31F 10/17 12:24
→ : while (!isWin) { DoMobilization(); }32F 10/17 12:24
推 : 現在覺得，俄羅斯很有舊日本帝國再加上納粹德國前33F 10/17 12:24
→ : 期衝鋒隊的感覺，衝鋒隊就是瓦格納，然後他們陸軍
→ : 空軍內部之間互喊馬鹿
→ : 期衝鋒隊的感覺，衝鋒隊就是瓦格納，然後他們陸軍
→ : 空軍內部之間互喊馬鹿
推 : 不過俄羅斯目前斯拉夫人的人口結構已無法再堆屍戰了36F 10/17 12:25
→ : 陸戰沒有動員運輸上限問題 用腳也能走37F 10/17 12:25
推 : 他們從頭到尾只有一個戰法，平A加上VDV定點打擊，不38F 10/17 12:25
→ : 過VDV快玩光了
→ : 過VDV快玩光了
→ : 瓦格納在巴赫姆特衝出一點成績，你看你們這幫傻逼40F 10/17 12:26
→ : 陸軍，只會打敗仗，我們才是最牛逼的
→ : 陸軍，只會打敗仗，我們才是最牛逼的
推 : 來了那麼多炮灰要吃飯，當然要立刻送去擋子彈囉42F 10/17 12:26
→ : 只能歸咎於普丁失智 指揮官失能 俄兵只好失去生命43F 10/17 12:26
推 : 是的，可以阻礙戰略主導性44F 10/17 12:26
→ : 頂多補給不足 就分批動員分批送死45F 10/17 12:26
推 : 再戰基輔阿46F 10/17 12:26
推 : 俄軍有談判前提啊，只是很搞笑而已47F 10/17 12:27
推 : 因為普丁是智障48F 10/17 12:27
→ : 這也是俄版ODC 動員再動員再動員再...49F 10/17 12:27
推 : 進攻死的快，消耗敵人彈藥50F 10/17 12:27
推 : 其他單位一看，怎麼辦上頭叫我們進攻，不管這是因51F 10/17 12:27
→ : 為拉斯普丁的命令還是大長官對地位的壓力，他們只
→ : 能沖，不沖輸，沖了好像輸的好看點，沖吧
→ : 為拉斯普丁的命令還是大長官對地位的壓力，他們只
→ : 能沖，不沖輸，沖了好像輸的好看點，沖吧
→ : 只要還能動員送頭就最少不敗54F 10/17 12:28
→ : 因為要爭取談判...談判條件能不能好最重要的前提就55F 10/17 12:28
→ : 是不要讓人覺得你很好啃
→ : 是不要讓人覺得你很好啃
→ : 李喜明也很喜歡57F 10/17 12:29
→ : 把不聽話的派去進攻，殺雞警猴58F 10/17 12:29
推 : 沖贏了，呵呵超爽撿到100塊，沖輸了，我這是表達對59F 10/17 12:30
→ : 你說進攻 但其實普丁併吞4州後 定義是衛國60F 10/17 12:30
→ : 聖上的忠心跟對勝利的渴望，反正死人不是死自己家61F 10/17 12:30
→ : 的，屍體也不用自己清，官位不掉就行
→ : 的，屍體也不用自己清，官位不掉就行
推 : 不聽話又表態的畢竟還是少數，終究還是聽話的死得多63F 10/17 12:30
推 : 死在敵人陣地，自己不用收屍體64F 10/17 12:30
噓 : 普丁=薛西斯,義務役=奴隸兵, 結案65F 10/17 12:30
→ : 這動員是普丁心中的反納粹反侵略國土防衛戰66F 10/17 12:30
推 : 普丁都沒發現烏克蘭戰士殺俄軍不會手軟的嗎67F 10/17 12:31
→ : 突然想到中東歐國家今年開始禁止俄國人入境68F 10/17 12:31
→ : 普丁一直送頭給烏軍 真的會養出一頭怪物69F 10/17 12:31
→ : 永遠都會有少數不聽話（不好控制）想反抗的冒頭70F 10/17 12:32
→ : 恐怕也是為了防止俄羅斯變局發生後的難民越境71F 10/17 12:32
→ : 一批一批消滅，割韭菜72F 10/17 12:32
推 : 我比較懷疑普丁是不是真的有接收到前線的消息還是跟73F 10/17 12:32
→ : 中國維尼一樣接到的消息都是美化過的，兩者差異很大
→ : 中國維尼一樣接到的消息都是美化過的，兩者差異很大
→ : 我不要傷亡數字，我只要塔山75F 10/17 12:32
→ : 別人的孩子啊76F 10/17 12:33
→ : 除非槍頭向後，要不然就是被割的韭菜77F 10/17 12:33
推 : 他們從二月就小批排隊送頭到現在了78F 10/17 12:33
→ : 差異只是以前不算國土 不能動員 現在可以79F 10/17 12:34
推 : 如果丁不是蠢那就是壞了，把國內反對可能性丟去絞肉80F 10/17 12:34
推 : 不逼烏克蘭分兵在烏東 赫爾松現在已經沒了81F 10/17 12:34
→ : 不過聽說俄羅斯也有一批自衛隊保護普丁，真的也會怕82F 10/17 12:34
→ : 政變吧！
→ : 政變吧！
推 : 有績效阿 沒進攻就沒績效阿84F 10/17 12:35
推 : 借敵人的砲彈，消滅星星之火85F 10/17 12:35
推 : 對俄羅斯將軍來說，你不進攻就是失敗主義，被人反86F 10/17 12:35
→ : 攻了，你就負責背鍋等著中將變中校，那當然還是不計
→ : 一切代價進攻的好，至少看起來正面，過一天算一天
→ : 攻了，你就負責背鍋等著中將變中校，那當然還是不計
→ : 一切代價進攻的好，至少看起來正面，過一天算一天
→ : 其實也有防守的區域89F 10/17 12:36
推 : 現在才知道史坦納抗命不進攻多有種90F 10/17 12:37
推 : 俄羅斯換將換的這麼頻繁，怕不是聖上覺得怎麼一直91F 10/17 12:37
→ : 輸，換掉！
→ : 啪，地位沒了
→ : 輸，換掉！
→ : 啪，地位沒了
推 : 面子問題，頭已經洗下去了94F 10/17 12:37
→ : 不推進據點等於沒戰功所以還是會有指揮硬拼95F 10/17 12:38
推 : 聖上患了偏執狂，不計一切代價都要打烏克蘭，底下96F 10/17 12:40
→ : 的將軍患了地位丟失恐懼症，也要求底下不計一切代
→ : 價的進攻
→ : 的將軍患了地位丟失恐懼症，也要求底下不計一切代
→ : 價的進攻
推 : 不進攻，俄粉OO[V報就沒東吹了，為了面子99F 10/17 12:42
→ : 問布丁啊100F 10/17 12:43
推 : 反抗的人去送死就沒人反抗了 維穩好棋101F 10/17 12:43
→ : 該說人口多就是有本錢這樣玩嗎? 過去以量壓制的作法102F 10/17 12:44
推 : 想到台灣的老闆，你這位置你不做後面一堆人排隊要上103F 10/17 12:44
→ : 來好嗎？
→ : 來好嗎？
→ : 取得勝利讓俄國心態膨脹也能理解105F 10/17 12:45
推 : 蟲族戰術，感覺烏軍久了會有精神創傷106F 10/17 12:45
推 : 本多終勝 但不同的是這次對面的本錢(美援)比你還深107F 10/17 12:47
→ : 普丁：不是Wzzzzzza 然後就等對面gg嗎108F 10/17 12:48
推 : 從普丁命令萊曼與赫爾松的俄軍不准撤離來觀察109F 10/17 12:48
→ : 就知道美化俄軍戰況的根本就是自帶濾鏡的普丁他自己
→ : 就知道美化俄軍戰況的根本就是自帶濾鏡的普丁他自己
推 : 拖少數民族去死，降低政變可能111F 10/17 12:49
推 : 烏軍目前因為有在輪替所以還好（看推特精神不行的其112F 10/17 12:49
→ : 實可以休息），精神創傷較多的是俄軍
→ : 實可以休息），精神創傷較多的是俄軍
推 : 因為要等冬天114F 10/17 12:53
→ : 歐盟受不了天價天然氣就會逼烏克蘭和談
→ : 歐盟受不了天價天然氣就會逼烏克蘭和談
→ : 二戰蘇聯可以填1000萬人當炮灰 現在有到嗎？116F 10/17 12:53
推 : 普丁：別人的孩子死不完!<<<就是這麼簡單。117F 10/17 12:53
推 : 認真就輸了118F 10/17 12:53
推 : 普通平民已經開始有反彈聲浪，但現在還有極端愛國119F 10/17 12:55
→ : 者在支持政府進攻甚至扔核彈，你現在退兵=認輸，在
→ : 國內就等著被反戰派加主戰派一起圍剿，這是政治
→ : 者在支持政府進攻甚至扔核彈，你現在退兵=認輸，在
→ : 國內就等著被反戰派加主戰派一起圍剿，這是政治
推 : 在烏克蘭戰場上基本都被肉眼視距外攻擊取代了122F 10/17 12:55
→ : 標槍射出去，海馬斯開火，也看不到遠處敵軍的死狀
→ : 標槍射出去，海馬斯開火，也看不到遠處敵軍的死狀
推 : 如果你是普丁，你被一個用屌彈鋼琴的總統領導的國124F 10/17 12:56
→ : 家打爆，而且這個國家帳面軍力還比你弱很多，你會
→ : 不會賭爛到想凹單？
→ : 家打爆，而且這個國家帳面軍力還比你弱很多，你會
→ : 不會賭爛到想凹單？
推 : 現在的傷亡還不如蘇德戰爭一場戰役的傷亡打，還有127F 10/17 12:57
→ : 得打，俄羅斯送頭也能送很久
→ : 得打，俄羅斯送頭也能送很久
→ : 那諸葛亮跟麒麟北伐幾次了129F 10/17 12:57
推 : 目前俄羅斯還保有抗命權，等到完全沒收的時候應該就130F 10/17 13:03
→ : 是沒得堆屍了
→ : 是沒得堆屍了
推 : 如果現在喊停，普丁下場？132F 10/17 13:07
→ : 問就是凹單133F 10/17 13:07
推 : 要知道普丁拿到的陣亡人數表可能才剛剛破萬而已134F 10/17 13:07
→ : 認真說，個人認為他在找機會正當理由丟核彈135F 10/17 13:07
→ : 把問題改成為何普丁要持續進攻比較容易理解136F 10/17 13:08
推 : 沒有2條腿的、眼瞎的、肌肉萎縮的都丟上去進攻，除137F 10/17 13:09
→ : 了消耗對方彈藥也能減輕國內負擔
→ : 了消耗對方彈藥也能減輕國內負擔
推 : 侵略方要找到理由丟太難了吧139F 10/17 13:10
→ : 現在完全是政治生存理由了140F 10/17 13:10
推 : 就鵝螺絲傳統思維:本多終勝呀 凹單凹到底 才是勝利141F 10/17 13:11
推 : 現在大家都等著看少數民族動員兵死的死，逃了逃以後142F 10/17 13:12
→ : 結果想不到對手後面有乾爹送銀彈 XDD143F 10/17 13:12
→ : 普丁再動員兩京天龍人上前線為國犧牲的時候會怎樣144F 10/17 13:13
→ : https://udn.com/news/story/122663/6691428
→ : 連莫斯科街頭都開始在隨機抓人充軍了
→ : https://udn.com/news/story/122663/6691428
→ : 連莫斯科街頭都開始在隨機抓人充軍了
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/10/16/realtime/18996361.jpg&s=Y&x=41&y=0&sw=1197&sh=799&exp=3600)
→ : 把人當消耗品用 徵召那麼多人訓練和後勤負擔重 所以147F 10/17 13:15
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/10/17/98/18999440.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
→ : 直接先拿去壓迫烏軍防線和消耗烏軍彈藥150F 10/17 13:16
→ : 等這些小朋友成年後，會是未來歐亞草原軍閥混戰主力151F 10/17 13:16
→ : 布丁持續進攻在等待維尼的幫忙啊！152F 10/17 13:18
推 : 俄羅斯不攻讓他們待在原地無所事事吃飽準備打莫斯153F 10/17 13:19
→ : 科嗎
→ : 科嗎
推 : 國內不殺一殺 晚點就政變了155F 10/17 13:21
→ : 你以為是侵略 其實在清洗人口
→ : 你以為是侵略 其實在清洗人口
→ : 給核攻理由157F 10/17 13:22
推 : 長時間獨裁..不開心的聲音只會越來越少, 然後就誤158F 10/17 13:23
→ : 判了
→ : 判了
推 : 被套牢了不認輸一直借錢凹單，怎麼勸？160F 10/17 13:24
→ : 就只能靠FED升息鷹浪來勸了161F 10/17 13:25
推 : 用過矽利康或填縫劑嗎？大概是那個意思162F 10/17 13:32
推 : 高仙芝：…163F 10/17 13:34
推 : 普丁不考慮御駕親征嗎? 看看人家明英宗...164F 10/17 13:36
推 : 清洗人口，免得戰敗時，自己被清算165F 10/17 13:37
推 : 普丁只要不是死他就不在乎166F 10/17 13:38
推 : 面子 因為下不了台了 凹錯單 他以為會像克里米亞EZ167F 10/17 13:39
推 : 整體當然是劣勢，但俄軍不管怎麼說已經實質佔領四省168F 10/17 13:43
推 : 紅軍優良傳統 死不完的動員兵169F 10/17 13:44
→ : 烏克蘭軍在體量不大上也不可能一時間奪回，再加上歐170F 10/17 13:44
→ : 美支援和自己內部都有問題，這就讓俄國有內線操作的
→ : 構想和機會
→ : 美支援和自己內部都有問題，這就讓俄國有內線操作的
→ : 構想和機會
噓 : 你多想一會兒，就不用發這篇文了173F 10/17 13:51
推 : 退就輸了174F 10/17 13:51
推 : 提出這種說法的都是叛國.... 當然繼續打阿 XD175F 10/17 13:54
推 : 儘管講成這樣，我還是覺得普丁只要收兵，就算回頭176F 10/17 13:54
→ : 把白羅斯併吞+變成70歲金正恩，歐美也沒意見
→ : 把白羅斯併吞+變成70歲金正恩，歐美也沒意見
推 : 這裡看起來很像有莫斯科的禿頭矮子嗎?178F 10/17 13:56
→ : 沒有的話你在這裡問也沒用阿
→ : 沒有的話你在這裡問也沒用阿
→ : 要推翻20年的獨裁，難阿180F 10/17 14:00
推 : 為了普丁可以大內宣，可參考突出部戰役181F 10/17 14:02
→ : 2022冬天與1944冬天如此相似
→ : 2022冬天與1944冬天如此相似
推 : 指揮官: 有做有交代183F 10/17 14:11
推 : 死多點人普丁才能煽動起國內的同仇敵愾啊184F 10/17 14:17
推 : 俄國的論述是這樣吧：出動軍隊肅清納粹勢力->邊境185F 10/17 14:17
→ : 省份「棄暗投明」->保衛該些省份 都是為了秩序跟衛
→ : 國 才沒有什麼侵略跟進攻 lol
→ : 省份「棄暗投明」->保衛該些省份 都是為了秩序跟衛
→ : 國 才沒有什麼侵略跟進攻 lol
推 : 年輕人不支持布丁 讓年輕人7414啊188F 10/17 14:32
→ : 投降送武器戰車真棒189F 10/17 14:43
→ : 重點在於普丁啊？為什麼還要進攻？不！是防守190F 10/17 14:54
推 : 因為他們只會進攻191F 10/17 15:49
推 : 反正目前看起來普丁凹單沒什損失 賠的不是他192F 10/17 16:08
推 : 都是為了要談判193F 10/17 16:10
推 : 進攻就是最好的防守194F 10/17 17:07
推 : 普丁收兵就被烏克蘭搶回來了，現在是烏克蘭要不要195F 10/17 18:17
→ : 收兵，普丁是要全力保住已占領的區域以拖待變
→ : 收兵，普丁是要全力保住已占領的區域以拖待變
推 : 我看俄國電競選手也是一直進攻 就賭197F 10/17 18:38
推 : 跟二戰日軍一樣，還有一堆戰爭狂熱份子衝鋒很正常198F 10/17 18:40
→ : 啊
→ : 啊
推 : 把反抗民眾消耗掉 政權就穩了200F 10/17 18:43
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- 36F 9推
- 有明確戰略目標是掌握主動權的關鍵之一 以目前來看 烏就是要完全收服領土 但北約的軍援情況 不像是要幫助到這程度 比較像是守住就好 但是只是守住 就是造成下一次戰爭 且不知道俄什麼時候崩潰 這樣想想 …89F 26推 1噓
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