顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 649
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-25 22:45:34
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 Re: [新聞] 邱國正：下達動員24小時內召員報到
時間 Tue Oct 25 19:41:39 2022

※ 引述《hips (hips)》之銘言：
看了你回覆眾人的觀點，你想逃我們也勸不了你，你貫徹始終去try try看也好，免得你
覺得沒試過很可惜。
: 我有個問題
: 這個戰時動員令 若是不應召會有什麼後果?
戰時被抓：強制入伍或被審判後坐牢

戰後被抓：審判後坐牢（如果實在很怕戰死，那就賭這個可能性）

「不被抓到」的機率是有，但很小，除非是「特別幸運兒」。
: 畢竟開戰後兵荒馬亂的
是的。但這跟抓逃兵是否能抓到大部份，沒有什麼干擾影響。
: 有很多合理的藉口可以找
並不合理。你認為的合理不是憲兵、法官認為的合理。所以沒有按時報到，就構成逃兵。
因為除了接到動員令，政府大概也會發「公告」（公示送達）視為送達給各個當事人，雙
管齊下。


國防部現行計畫中的動員程序是還不夠細緻，執行效率低；但是不意謂逃兵者「容易逃得
成」。在效率低的動員程序中，逃兵者「頭兩天」撐著不報到且還沒被憲兵抓到，甚至此
人還能自認為聰明，帶著大量泡麵前往阿里山找無人處野營。這算「逃成」嗎？你自己模
擬，這位逃兵仔在阿里山上「逃」到第七天的時候會發生、會看到什麼呢？

: 比方 人不在戶籍地 沒接到電話
: 或是路被炸了 到不了
: 剛開戰時政府單位,各警局很可能會處於過載狀態
因為不只有警察，被動員的還沒除役的歷年退伍的後備憲兵人數，你要不要去憲兵版問問
有無上萬人？戰時分配到各縣市憲兵隊，不給其他雜務，每天唯一專責就是在轄區內臨檢
遇上的年輕男子抓逃兵。總統的緊急命令應該也會規定戰時每個人出門需帶身分證，沒帶
的年輕貌似沒有斷手斷腳的男性，就被先推定成逃兵，上銬押回再說。


以及戰時甚至某些部隊也被國防部指派在後方山野、鄉間抓逃兵。
你以為「只有警察」抓你？
: 應該很難去抓24小時沒報到的.
: 日後就算被究責, 應該也有各種理由 再推給戰時證據湮滅
日後要分不同情形。你幸運的話讓你有日後，你不幸運的話被當成戒嚴狀態下的現行犯
拒捕（不是你認為沒有拒捕，是現場憲兵怎麼認為），你就多唸阿彌陀佛。
: 以無罪推定原則不用坐妨害兵役治罪條例的牢
平時是講無罪推定。戰時總統發布緊急命令的內容中，雖然也不會明文主張違反無罪推定
，但是「推定」的「程度」有拿捏空間。此外，刑事訴訟法的一些拘提、逮捕、搜索、扣
押程序也會被總統的緊急命令予以簡化，憲兵、警察權力變大。

: 而且真的被召進去了也可以循裝精神病的模式免役
: 畢竟長官應該不想讓頭腦有問題的人佩真槍實彈
: 也就是說 若沒有戰時抗召或裝瘋直接就地正法之類的
: 邱國正誇口的這些保證呢 應該不會這麼順利.
確實不會「這麼順利」，但逃兵成功的機率其實也不大，畢竟後備憲兵在戰時重新組成本
來取消的各地憲兵隊的編制，抓一些在八卦版分享「絕妙好計」的逃兵仔們剛剛好。

因為戒嚴，只要出現在街上的貌似青年男子，憲兵就立刻檢查身分證；就算沒帶身分證，
也先當作逃兵推定，先逮捕上銬押回再慢慢核查。憲兵搜山時也一樣。遇到某人沒帶身分
證說他是免役體位，戰時剛好來登山郊遊云云，憲兵不跟他廢話，上銬押回，慢慢核查。

所以烏軍收復的烏東地區，街上只見婦女、兒童、老男人迎接，你有在畫面中看到幾位

年輕男子閒晃嗎？

當然啦，田僑仔在偏僻鄉間有廣大私有林地，在私有地中某隱密處預先挖好地窖且從未跟
鄰居親友提及，在地窖存上一年份罐頭泡麵與礦泉水，自己子弟聽說開戰就躲入絕不出來
。那麼可能如果沒有人密報的話，憲兵一時找不到來抓他入營。只能等戰後判他逃兵罪。

此外，平常看到一些刁民抗拒拆除違建，跟警察推擠等等。戰時如果某家族要護航該族中
躲在祖厝的某逃兵役男被上門前來的憲兵抓補，要暴力推擠憲兵的話。各位自己認為憲兵
會怎麼做？就算第一批憲兵遲鈍，但回部隊後被長官重懲，第二批再去的憲兵會跟那些刁
民客氣？開槍不至於，刺刀先上架，並且由檢察官通知當地警察進行聯合行動，將全族假
設十餘名觸犯逃兵罪的共同正犯全部逮捕。和憲兵推擠中被刺刀劃傷手臂、倒在地上耍賴
的民眾被逮捕後可以託親友去找民意代表陳情說憲兵濫權看看。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.187.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLyjr9I (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666698101.A.252.html
※ 同主題文章:
　 10-25 08:57 Reewalker. ■ [新聞] 邱國正：下達動員24小時內召員報到
　 10-25 13:32 hips. ■ Re: [新聞] 邱國正：下達動員24小時內召員報到
　 10-25 14:04 jobli. ■ Re: [新聞] 邱國正：下達動員24小時內召員報到
● 10-25 19:41 PTTHappy. ■ Re: [新聞] 邱國正：下達動員24小時內召員報到
推 rex01       : https://tinyurl.com/3ms42et31F 10/25 19:44
→ rex01       : 國防部兵役目的召集規則
召集規則-全國法規資料庫
[圖]
歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...

 
推 st89702     : 戰後還要繼續當逃犯蠻不智的3F 10/25 19:48
推 rex01       : https://tinyurl.com/2p8pvfdf4F 10/25 19:50
→ rex01       : 國防部作戰目的全民防衛動員準備法施行細則
全民防衛動員準備法施行細則-全國法規資料庫
[圖]
歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...

 
推 pig0038     : 一堆閃兵免役仔才是有人想逃的原因吧，跟南韓一樣6F 10/25 19:55
→ pig0038     : 閃兵直接社死的話，就沒這個困擾
推 rommel1     : 戰時就待在家看著辦了8F 10/25 19:55
→ smaxtor2002 : 後備武器都放動員庫裡面 集合被一鍋端嗎?9F 10/25 19:59
推 jobli       : 按比例路上看到走來走去正常男人,替待役免役研替3610F 10/25 20:02
→ jobli       : 除役等等機會可能比較大
→ analysis5566 …
推 analysis5566: https://i.imgur.com/4AKrkCv.jpg12F 10/25 20:06
推 Brioni      : 沒雙重國籍就學學非凡跟昶佐，不然就唸個理工碩搶研13F 10/25 20:10
→ Brioni      : 替
推 jobli       : 正常役男相對剝離感應該很大,沒開戰就算了,當兵幹一15F 10/25 20:12
→ jobli       : 點而已,真的開打比你健康的人結果替代役不用去
→ assian      : 真的怕就趕緊出國,在那當黑工囉(沒高等學經歷的話)17F 10/25 20:13
推 j8630222    : 戰時不是警察抓而已 憲兵配槍直接出來臨檢18F 10/25 20:16
推 Jasonchen415: 怕的話就研替cp值最高 畢竟你也不是非凡跟昶佐19F 10/25 20:18
→ tony15899   : 可以去跑船啊  人在國外20F 10/25 20:19
推 glad850     : 連這篇都釣的到，只能說某族群太容易辨識了21F 10/25 20:19
推 macassans   : 子彈記得帶夠 你去別人家你就是少數22F 10/25 20:22
→ macassans   : 比較可行是戰時有出力的給予證明 戰後沒證明的抓出
→ macassans   : 來審 遲來正義
推 shimo       : 我爸以前在聯勤有個老同事14歲就從山東被抓到部隊了25F 10/25 20:24
推 jerrylin    : 要逃當然直接逃出國  逃到山上幹嘛www26F 10/25 20:25
推 Sirctal     : 其實戰後替代役跟免疫也都會當兵拉27F 10/25 20:27
→ Sirctal     : 只是不會是第一梯次 因為他們還要進去新訓
→ tony15899   : 根本輪不到29F 10/25 20:29
推 Sirctal     : 為什麼會輪不到 好奇問一下30F 10/25 20:31
推 zivking     : 不要亂嚇老百姓，動員是由警察負責，完全沒有憲兵31F 10/25 20:37
→ zivking     : 的事，這個可以看兵役法、兵役法施行法及召集規則
→ zivking     : 的規定；至於戰地治安，雖然戒嚴法仍未廢除，依戒
→ zivking     : 嚴法接戰地域內的行政與司法事務，移歸該地最高司
→ zivking     : 令掌管，似可指揮憲兵負責治安任務，然而，戒嚴法
→ zivking     : 自38年制定以來，從未再行修正，反之，幾次修憲仍
→ zivking     : 將發布緊急命令的職權交由總統負責，所以國防法第2
→ zivking     : 4條仍以總統依憲法發布緊急命令為條件，所以，應無
→ zivking     : 依戒嚴法之道理，而是應依民法法第3條跟第2條規定
→ zivking     : ，由民防團支援治安工作。總之，憲兵還是以軍隊任
→ zivking     : 務為主，不要一天到晚想要伸入民間，就算動員召集
→ zivking     : 或戰地治安，原則都不需要也不允許憲兵插手。至於
→ zivking     : 戰時的人身自由總可以放寬密度，但也不是視為草芥
→ zivking     : ，否則入籍中國就好
→ tony15899   : 你的戰後是指打完了的話 誰會去做這種掉票的事情45F 10/25 20:37
→ tony15899   : 除非你想假設後備役男性死了幾十%的狀況
推 Sirctal     : 喔喔 抱歉我的意思是開打時47F 10/25 20:39
推 zivking     : 上面的民法法更正為民防法48F 10/25 20:40
→ tony15899   : 開戰的狀態下軍方動員後備役就忙不完了49F 10/25 20:42
推 afv         : 按憲法規定，總統在立法院授權下可宣布戒嚴，不是只50F 10/25 20:46
→ afv         : 有緊急命令而已
推 mydear3310  : 一群老人小孩裡就混了一個年輕人 感覺很好躲嗎?52F 10/25 20:47
推 MScorsese   : 推啦 不過有些嘴砲真的不要太在意 網上嘴自己可以怎53F 10/25 20:47
→ MScorsese   : 麼逃 開戰了也是乖乖入伍啦
推 zivking     : 對，戒嚴跟緊急命令2選一，但戒嚴法太久沒修，所以55F 10/25 20:50
→ zivking     : 國防法等有關法律都以緊急命令為條件，所以會選擇
→ zivking     : 發布緊急命令而不是戒嚴
→ zivking     : 而且戒嚴法將行政跟司法大權全部交由軍方的司令官
→ zivking     : ，現在的縣市長不可能接受民國38年的規定而自宮
推 afv         : 戒嚴不戒嚴是總統跟立院決定，而且按台灣政治情況，60F 10/25 20:56
→ afv         : 會重啟戒嚴大概是中國像俄國那樣真的打來
→ afv         : 緊急命令比較常見是因為通常拿來應付重大天災
推 zivking     : 戒嚴也要立法院追認，跟緊急命令一樣。但差別是由63F 10/25 21:00
→ zivking     : 軍人或非軍人管理地方，所以中國打過來總統應會發
→ zivking     : 布緊急命令而不是戒嚴令
推 afv         : 而且不要說戰時，現在抓逃兵也還是憲兵業務之一66F 10/25 21:01
推 elfish123   : 直接回美國 誰跟你開戰67F 10/25 21:02
推 afv         : 中國打來就是軍事行動為最優先，自然是像現在的烏克68F 10/25 21:03
→ afv         : 蘭宣布戒嚴，而不只是緊急命令
→ zivking     : 上面說了，可以看看國防法第24條，並不限於災害70F 10/25 21:03
→ afv         : 到那時也不能說是軍人管理地方，而是縣市政府配合各71F 10/25 21:04
→ afv         : 地軍方單位在運作
→ PTTHappy    : 我是講認真的 我嚇什麼?憲兵不是只有軍中憲兵抓違紀73F 10/25 21:04
→ PTTHappy    : 憲兵隊依刑事訴訟法本來就有完全等同警察的職權範圍
→ PTTHappy    : 所以憲兵隊當然有權可以專責做抓逃兵罪嫌犯的事宜
→ PTTHappy    : 先前精X案把現役憲兵裁了不少 許多憲兵隊駐地樓房變
→ PTTHappy    : 人員清空鐵門拉下的鬼屋 戰時動員後備憲兵後就有人~
→ zivking     : 平時憲兵抓逃兵還是有問題，因為人身自由是憲法保78F 10/25 21:07
→ zivking     : 留，除非是現行犯，不是經司法或警察機關依法定程
→ zivking     : 序，不得逮捕拘禁。現在憲兵抓逃兵並沒有國會制定
→ zivking     : 的法律為依據，都是以現行或準現行來處理
→ zivking     : 刑訴的憲兵規定遲早要修掉
→ PTTHappy    : 及(警察能作的臨檢)憲兵也有權臨檢(可能涉嫌逃兵的)83F 10/25 21:08
→ PTTHappy    : 民人~至於若是免役替代役無妨 記得上街帶身分證供查
→ PTTHappy    : 而沒帶的話就委屈一點 先銬回隊部核查非逃兵後自然
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx    : 鬼島糧食自給率只有可憐的3成多,開打後能撐多久?86F 10/25 21:09
→ zwxyzxxx    : 開始戰爭時多半是跟烏一樣全面停滯然後消耗戰
→ PTTHappy    : 釋回 至於銬回嫌犯的中夾雜的某些逃兵仔那就呵呵了88F 10/25 21:10
推 bathhouse   : 嘴糧食不夠的，先想想只要打三個月以上台灣就勝一半89F 10/25 21:11
推 LI40        : 為啥是看糧食自給率而不是看戰備存糧w90F 10/25 21:11
→ PTTHappy    : 所以我正文處說(估計)總統發緊急命令 內容中緊縮刑91F 10/25 21:12
→ zivking     : 就像真正經過考試任用警察，即便由警察身分，但也92F 10/25 21:12
→ zivking     : 不能說抓就抓，還是要依據職權行使法行使職權，現
→ zivking     : 在並沒有憲兵職權行使法，就算憲兵是司法警察，仍
→ zivking     : 不合乎釋字535的要件、程序明確性要求。
→ bathhouse   : 戰時就是糧食配給制，你只會吃不好，不會吃不到96F 10/25 21:12
→ PTTHappy    : 訴關於逮捕/拘禁/搜索/扣押相關規定 強化執行效率97F 10/25 21:13
→ PTTHappy    : 15位司法院大法官想必不會被動員入伍 各位估估他們
→ zivking     : 而且依照目前我國的法規，並沒有讓憲兵在戰時做動99F 10/25 21:13
→ zivking     : 員召集或治安維護的工作
推 afv         : 憲兵按刑事訴訟法229、230、231條有司法警察權力101F 10/25 21:13
→ PTTHappy    : 受理釋憲聲請這個緊急命令違憲案 會判合憲或違憲?102F 10/25 21:14
→ zivking     : 所以說啦，去看看兵役法、兵役法施行法、召集規則103F 10/25 21:14
→ zivking     : ，大法官怎麼動員召集有明文規定喔！
→ PTTHappy    : 尤其是戰時搞不好司法院大樓被敵飛彈砸中以後開的庭105F 10/25 21:15
→ zivking     : 你可以申請看看，看憲法法庭會不會受理！但我認為106F 10/25 21:16
→ zivking     : 如果受理應該會判決違憲啦
→ PTTHappy    : 好奇:所以假設有後備軍人身分的年輕大法官也會入伍?108F 10/25 21:16
→ zivking     : 司法大樓被炸又沒關係，審判又不是法院建築為必要109F 10/25 21:17
→ zivking     : ，你刑事訴訟法只看憲兵沒看審判權的規定喔？
→ PTTHappy    : 我判斷:緊急命令在戰時限縮刑訴程序權 合於公益不違111F 10/25 21:18
→ PTTHappy    : 憲啊 是那些認為違憲的去聲請大法官解釋吧 各位估估
→ PTTHappy    : 大法官們在缺了屋頂的憲法法庭審議要不要判限縮刑訴
推 afv         : 現在教召不到都比照沒來服義務役一樣，視作逃兵處理114F 10/25 21:19
→ afv         : ，憲兵以司法警察身份依妨害兵役辦理動員未到者的追
→ afv         : 捕
→ PTTHappy    : 程序權讓憲兵更方便抓逃兵的緊急命令 合憲或違憲...117F 10/25 21:19
推 rommel1     : 發布動員戡亂時期臨時條款算了118F 10/25 21:19
→ zivking     : https://i.imgur.com/FAMshJH.jpg119F 10/25 21:19
[圖]
噓 bluedistance: 無聊120F 10/25 21:20
→ bluedistance: 盎
→ PTTHappy    : 因為公益本身就是高度價值判斷的產物 在戰時≠平時122F 10/25 21:20
→ PTTHappy    : 司法院大樓被炸 只是用具象場景讓眾人更設身處地想
→ PTTHappy    : 不是我直接說"法院大樓=判斷是否違憲的構成要件"ok?
→ zivking     : 緊急命令是凌駕各種法律的命令，我以為這是常識，125F 10/25 21:21
→ zivking     : 還有人竟然會在緊急命令發佈期間想聲請釋憲，這太
→ zivking     : 好笑了吧
→ jerrylin    : 戰後一定會做  哪會掉票128F 10/25 21:22
→ zivking     : 緊急命令期間還有人在討論公益，要嘛不是法匠，要129F 10/25 21:22
→ zivking     : 嘛沒讀過憲法
→ jerrylin    : 逃兵不處理那上前線的人會更不爽  哪邊的票多?131F 10/25 21:22
→ PTTHappy    : 呵呵 跟我談憲法?我沒說我專攻領域 結果參不透我說132F 10/25 21:24
→ zivking     : 憲兵有那種程序權？不要亂說好嗎！133F 10/25 21:24
→ PTTHappy    : 的人講一堆 知道我哭笑不得嗎...134F 10/25 21:24
→ PTTHappy    : 我是說如果假設有人不爽去釋憲-看清楚了沒?
→ PTTHappy    : 刑訴關於刑事程序上的相關人權保障規定 懂?你不要腦
推 zivking     : 如果連人身自由憲法保留都看不懂，那一定不是專攻137F 10/25 21:26
→ zivking     : 公法，而且肯定也是不懂法律在，鬼扯什麼逃兵罪的
→ zivking     : 共同正犯
你繼續嘴砲紮稻草人意思塞到我嘴裡說是我的意思無妨，看到你打的字，我打概知道你的
法學程度。你繼續胡攪蠻纏無妨。
→ PTTHappy    : 補成"憲兵(本身的)程序權" 懂?140F 10/25 21:27
言盡於此。
※ 編輯: PTTHappy (101.137.187.77 臺灣), 10/25/2022 21:28:54
→ zivking     : 好嘛，要說刑事訴訟法是憲法的測震儀了是嘛^_^141F 10/25 21:27
推 afv         : 動員未到就算妨害兵役現行犯了，憲兵抓逃兵這事近幾142F 10/25 21:29
→ afv         : 年也上過新聞，2018年還有憲兵埋伏在四個月逃兵的家
→ afv         : 附近抓人，抓到移交檢察官起訴。
→ afv         : 憲兵隊（2018年）8月6日埋伏在林男住處，順利逮到逃
→ afv         : 兵22天的林男，將他送回澎湖繼續服役；檢方偵辦後，
→ afv         : 依《陸海空軍刑法》起訴林男，最重可處5年徒刑。
推 zivking     : 當然要交檢察官，因為沒有法律規定憲兵可以逮捕逃148F 10/25 21:31
→ zivking     : 兵，但因逃兵是繼續犯，所以可以準用現行非現行規
→ zivking     : 定
推 afv         : 還有疑問的話，可以google “憲兵 臨檢”151F 10/25 21:32
→ PTTHappy    : @afv 你說的程序 我上述打字內容也沒有說排除喔~152F 10/25 21:32
→ afv         : 到今年憲兵還持槍跟警察一起在馬路上臨檢呢153F 10/25 21:33
→ PTTHappy    : 所以除非是某些抬槓者自彈自唱認為凡是我沒有打字出154F 10/25 21:33
→ PTTHappy    : 來的程序都一律作廢的這種紮稻草人塞進我嘴裡當我立
→ PTTHappy    : 場 然後來打字跟我抬槓..那就夫復何言了..
推 afv         : 憲警聯合勤務，如果查獲現役軍人有不當行為，就由157F 10/25 21:35
→ afv         : 憲兵直接帶回憲兵隊，動員之後不管你到不到，生效
→ afv         : 時間一到你就成為現役軍人了
→ PTTHappy    : 比如說 戰時憲兵依總統緊急命令 以彼刑訴更寬鬆程度160F 10/25 21:35
→ PTTHappy    : 的方式抓到逃兵帶回隊部核查 當然也歸檢察官管理範
→ PTTHappy    : 疇以決定是否起訴等等 但終究比"現在平時"憲警抓嫌
推 iambeson    : 大家都在笑俄羅斯韭菜為什麼不逃兵或投降，這一篇不163F 10/25 21:37
→ iambeson    : 就說明了。兩岸真的開戰的時候大家都一樣是韭菜
→ PTTHappy    : 犯需遵守的現行刑訴規定相比 戰時會因緊急命令的授165F 10/25 21:37
→ PTTHappy    : 權而更便利憲警抓逃兵 我是表達這意思-至於那些隨意
→ PTTHappy    : 自行紮稻草人胡亂衍申我意思然後來抬槓的 不干我事~
推 zivking     : 憲兵臨檢也是，之前吵過一次，當初釋字535就是因為168F 10/25 21:38
→ zivking     : 警察臨檢，所以大法官說實施臨檢之要件、程序及救
→ zivking     : 濟，應有法律明確規範，所以後來才有警察職權行使
→ zivking     : 法。依相同事情相同處理法理，同樣是司法警察的憲
→ zivking     : 兵，臨檢要件跟程序難道不用明確而且以法律定之？
推 afv         : 憲兵更具司法警察身分，戮力打擊不法，其中台北憲兵173F 10/25 21:38
→ afv         : 隊在去年執行緝毒及肅槍等不法類案就達41件，維護治
→ afv         : 安不遺餘力；剛結束的春節連假期間，台北隊亦支援台
→ afv         : 北市警察局各分局執行路（臨）檢勤務
→ afv         : 憲兵不要說抓逃兵了，抓毒抓黑槍都行
推 afv         : 憲兵執勤依”憲兵勤務令”執行職權
→ zball       : 到現在逃兵也是憲兵隊在抓啊 跟現役軍人跟營區有關179F 10/25 21:42
→ zball       : 的案件 現在檢察官也是指揮憲兵支援啊
推 zivking     : 我國法律並沒有賦予戰時治安工作，而且即便緊急命181F 10/25 21:44
→ zivking     : 令發布，警察仍然在崗位上，大部分都不會被馬上召
→ zivking     : 集，就算戰事需要造成部分警察召集，但仍有民防團
→ zivking     : 可以支援治安工作，這是民防法所明文規定，實在也
→ zivking     : 不需要憲兵來支援甚至接管治安工作，退步而言，就
→ zivking     : 算要憲兵接管治安工作，但是維持治安也不需要爽說
→ zivking     : 的一樣，動不動就逮捕，或以共同正犯視之，否則我
→ zivking     : 們跟中華人民共和國何異？
→ zivking     : 憲兵勤務令不是法律，限制人身自由的法律必須是經
→ zivking     : 國會三讀通過的法律，這點可以請PTTHappy說明給你
→ zivking     : 聽
推 afv         : 憲兵一直都在支援警察勤務，不用等中國打來XD192F 10/25 21:46
→ josepharick : 憲兵怎麼用KMT不是教過了嗎193F 10/25 21:47
→ zivking     : 憲兵支援警察勤務是說來自爽的，站站路口嚇嚇人用194F 10/25 21:48
→ zivking     : 的
→ zivking     : 你看那個警察敢讓憲兵行使臨檢職務
→ PTTHappy    : 刑事訴訟法是最根本賦權的憲兵即司法警察之一的法源197F 10/25 21:53
→ PTTHappy    : 平時憲兵隊不主動多管事是顧及整體觀感 不是憲兵隊
→ zivking     : 如果有刑事訴訟法就夠了，那警察幹嘛需要警察職權199F 10/25 21:54
→ zivking     : 行使法？
→ PTTHappy    : 無權受理你家遭小偷去報竊案~檢察官若指揮憲兵隊偵201F 10/25 21:54
→ PTTHappy    : 辦竊案也不是不可以-只是基於治安機關分工 讓警察做
→ PTTHappy    : 至於戰時 又是涉及抓逃兵 誰說我國法制下 憲兵隊無
→ PTTHappy    : 法源去做?某些人別把自己主觀看法誤以為是實務ok?
→ PTTHappy    : 註:我以上是分享給afv 至於某人但凡相關疑問號的反
推 afv         : 其實民眾也可以去憲兵隊報案，而且憲兵隊身為司法206F 10/25 21:57
→ afv         : 警察不能拒絕，只是實務上會轉送警察處理，就跟海
→ afv         : 巡也可以受理報案一樣
→ PTTHappy    : 問 是他自己紮的稻草人(想塞進我嘴當成我的立場)209F 10/25 21:57
→ PTTHappy    : 不干我事 依我敘述的法理自有可搭配的法治其他配套~
推 gg0079      : 戰時就應該是適用陸海空軍刑法了 那應該跟刑法不同211F 10/25 21:58
→ PTTHappy    : @afv 而憲兵勤務令(在有刑訴為法源後)是憲兵部隊內212F 10/25 21:59
推 zivking     : ，難道你不知道偵查主體唯一只在檢察署，還是你要213F 10/25 21:59
→ zivking     : 連署龜山法系要來個雙偵查主體？你的實務是憲兵可
→ zivking     : 以隨便拉槍機，可以臨檢盤查，但我國的司法實務是
→ zivking     : 警察權由警察跟海巡署行使，這兩個單位都有職權行
→ zivking     : 使法跟警械使用條例！
→ PTTHappy    : 部職務分工等等規定 是行政命令性質 不是光藉此令取218F 10/25 22:00
→ PTTHappy    : 得警察權限 憲兵隊取得警察權限主要是依刑事訴訟法
推 zivking     : 你可以現在打電話問憲兵隊遺失機車他受不受理，不220F 10/25 22:01
→ zivking     : 要讓憲兵寶寶笑話
→ PTTHappy    : 並自然類推適用其他法治社會該有的執法法制222F 10/25 22:01
→ PTTHappy    : 但我們千萬注意 平時是一回事 戰時在總統發布緊急命
→ PTTHappy    : 令調整執法法制 讓憲警更便利後 是另一回事~~
→ PTTHappy    : 某些嚷嚷憲兵隊在戰時抓逃兵"不合法"云云的觀念說法
→ PTTHappy    : 是錯誤觀念!大家只要記得這個結論 搭配我上方解說的
推 zivking     : 憲兵依刑事訴訟法只有司法警察地位，但不代表他有227F 10/25 22:04
→ zivking     : 司法警察權，因為他的權限何在，法無明文
→ PTTHappy    : 基礎法理 且不要被稻草人說詞帶偏 即可大致明瞭本議229F 10/25 22:04
→ zball       : 憲兵從以前就有司法警察身分了  到現在也一直都有支230F 10/25 22:04
→ zball       : 援警方甚至國安高層勤務了 從我當憲兵到現在一直都
→ zball       : 是這樣 為啥被人形容成像是禁軍不能隨便動一樣 憲兵
→ zball       : 單位沒這麼狹隘好嗎？
→ PTTHappy    : 題(言歸正傳)中 逃兵們屆時會被憲兵隊抓的事實 而不234F 10/25 22:04
→ zivking     : 欸，你的法源依據拿出來再來鬼扯啊235F 10/25 22:04
→ PTTHappy    : 是hip原文以為的警察屆時很忙 自己不會被抓的幻想..236F 10/25 22:05
推 gg0079      : 憲兵也不會莫名就拿著裝備就上街盤查抓逃兵 一定是237F 10/25 22:05
→ gg0079      : 得到上級命令後才會開始遂行戰時警察的職務
→ zball       : https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20220130001018-260402239F 10/25 22:07
→ zball       :
→ zball       : 最近台中憲兵隊才支援警方臨檢KTV耶  最好是這麼難
→ zball       : 請啦
→ zball       : 當憲兵時候入警局 從擦槍到出勤務根本什麼都包
站在最前「憲」 中市警、憲兵聯手臨檢KTV - 社會 - 中時新聞網
[圖]
台中市警察局第六分局29日晚上臨檢KTV、夜店等營業場所，憲兵指揮部台中市憲兵隊也參與聯合執行擴大臨檢勤務，針對西屯區易滋事場所及重要路段執行高強度的路檢與臨檢勤務，藉由武裝憲兵的支援，展現強勢執法作為，保護民眾安全。 ...

 
推 zivking     : 下面是釋字535理由書節略，重點也幫畫了，看不懂只244F 10/25 22:11
→ zivking     : 能說這是國之運也。刑事訴訟法的司法警察並不是只
→ zivking     : 有規定憲兵，包括警察，假設有司法警察身分就能怎
→ zivking     : 麼做，那就不是釋字535跟警察職權行使法了！憲兵雖
→ zivking     : 為司法警察，但職權範圍何在，法無明文，如何行使
→ zivking     : 要件職權行使方法，付之闕如，如果這樣還是認為憲
→ zivking     : 兵可以抓犯人抓逃兵，老實講，台灣跟中國根本不用
→ zivking     : 分太細
→ zivking     : https://i.imgur.com/gBdfsGP.jpg
[圖]
→ PTTHappy    : 因為在刑訴中 憲兵隊地位(與職權)=警察 所以類推適253F 10/25 22:14
→ PTTHappy    : 用警職法很正常~哪來的非黑即白:要嘛憲兵隊無權臨檢
→ PTTHappy    : 要嘛臨檢就可隨意開槍不依警職法-拜託 這稻草人觀念
→ PTTHappy    : 不干我的事 要這麼非黑即白 變成是找我抬槓罷了
→ PTTHappy    : 如果有專法當然好 但是沒有專法 類推適用即可 ok?
→ zivking     : zball你確定你當兵有入警局幫擦槍，我20年前在淡水258F 10/25 22:16
→ zivking     : 憲兵隊怎麼沒聽過警察敢這樣做？
→ PTTHappy    : 至於海巡署(調查局也一樣)因為沒有在刑訴中獲得跟憲260F 10/25 22:17
→ PTTHappy    : 兵一樣的明文 所以才立專法賦予在特定案件中的緝查
→ PTTHappy    : 權 在特定案件中具有司法警察身份(憲兵則是依刑訴取
→ PTTHappy    : 得普遍的司法警察職權身分)
→ PTTHappy    : 其實憲兵隊當然可接受報竊案 只是在治安機關分工上
→ zivking     : 憲兵真的了不起，人家海巡都要準用而且還有爭議，就265F 10/25 22:19
→ zivking     : 你憲兵就可以類推，真是法學大發現
→ PTTHappy    : 會移交警方處理罷了-民眾堅持要報 憲兵隊不會不讓報267F 10/25 22:20
→ zivking     : 你就打一通電話去憲兵隊嘛，不用嘴硬，看他敢不敢268F 10/25 22:20
→ zivking     : 受理你的失竊報案
→ PTTHappy    : (攤手)我國實務就是如此認為(上方不少網友都舉例了)270F 10/25 22:21
推 Astrong     : 在戒嚴時期不帶證件出門，被盤查還想跑，基本就是被271F 10/25 22:21
→ zivking     : 既然憲兵有司法警察權，何必移交警察？272F 10/25 22:21
→ PTTHappy    : 你自己在此"堅持"你那套才對 那就隨你~你高興就好~273F 10/25 22:21
推 zball       : ....憲兵一堆外駐地的 當時駐地幫三重分局擦槍支援274F 10/25 22:21
→ zball       : 勤務常有的事好嗎？ 更別說平時憲兵隊根本萬用當位
→ zball       : 被司法檢調跟國安高層呼來喚去的
→ zivking     : 某A那你就活在戒嚴時代好了277F 10/25 22:21
→ Astrong     : 毒打一頓送反情報單位處理。光是你無證還想溜的行為278F 10/25 22:22
→ Astrong     : 一堆民防人員就會讓你很好過了
→ zivking     : 我可能當兵時代太久，但我20多年前在憲兵隊，沒有人280F 10/25 22:24
→ zivking     : 告訴我應該受理民眾報案，當然可能那時候淡水分局在
→ zivking     : 憲兵隊斜對面啦，哈哈哈
→ zivking     : 三重警分局？你確定嘿
→ zivking     : 你三重憲兵隊想幫讓國安高層提鞋人家都不願意勒，
→ zivking     : 唬爛過頭了
推 Astrong     : 笑死，以為戰爭時期還會讓你無證到處逛大街?286F 10/25 22:27
→ Astrong     : 以為平時那套可以拿到戰時喔? 想太多
→ zball       : ...你連憲兵有在出特勤都不知道對不對？ 你要不要去288F 10/25 22:30
→ zball       : 問後憲的看看出過總統副總統支援勤務的有多少人過？
→ zball       :  傻眼
→ zivking     : https://i.imgur.com/vzxEcBg.jpg  查一下，憲兵學291F 10/25 22:35
→ zivking     : 術半年刊蠻多憲兵職權行使文獻，看來憲兵自身對職權
→ zivking     : 行使也是深深檢討啊，不像鄉民這樣懷念威權時代
→ zivking     : https://i.imgur.com/4j2K9SB.jpg
[圖]
 
[圖]
推 afv         : 不過ziviking整套理論建立在中國真的打來，總統跟295F 10/25 22:36
→ afv         : 立院也不會發佈戒嚴令上，一但戒嚴令發佈就是另一回
→ afv         : 事了。
推 Astrong     : 台灣本島過去從來沒有真正進入戰爭狀態，才能說的298F 10/25 22:37
→ Astrong     : 一嘴民主自由，等到本土開戰，那些自由派法律人
→ zivking     : 我是覺得應該是緊急命令啦，看國防法第24條可知，300F 10/25 22:38
→ zivking     : 目前的規劃都是建立在緊急命令發布之下
→ Astrong     : 都是台灣戰敗後要送去新疆的優先份子，302F 10/25 22:38
→ zivking     : 台灣沒進過戰爭狀態，那動員戡亂時期是搞屁啊？303F 10/25 22:38
→ Astrong     : 到時候還有幾個專家主張民主自由優於一切? 好好想想304F 10/25 22:38

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 68　
作者 PTTHappy 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇