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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-08 19:15:02
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 關於看到一篇對岸發表解放軍攻台戰法
時間 Tue Nov  8 05:30:11 2022



我覺得這場戰爭給我最大的啟示是,

不是什麼精準彈藥、AI、無人機,

而是「守方遠比攻方有優勢」。



我就問, 這些東西俄軍都沒有,

那烏克蘭收復赫爾松、北頓涅斯克了嘛?

沒有, 因為烏軍是攻方, 俄軍是守方。

儘管烏軍有海馬斯、有拜登的祈禱、有星鏈、有精良的北約訓練,

有士氣, 有國際奧援, 有洗衣機,

除了堆屍流不願役, 烏軍幾乎有一切俄軍沒有的東西,

赫爾松跟北頓涅斯克依然尚未被收復,

這還是陸路相連的情況。




當然, 我相信烏克蘭收復這些地方只是時間的問題,

不過老共攻台, 最需要的就是時間,

他不能讓美軍介入, 建立海上補給線也是脆弱而漫長的,

我看到這就不知道, 中共到底要怎麼打。

我國軍再爛, 應該也比現在的俄軍強太多了。

至少ERA被偷到剩木塊、冬季服裝全部蒸發、

拿莫辛那甘上場這類事情還不會發生。

多數的房屋也是RC結構, 遠比烏克蘭的房屋強固許多。



這時候就會有人說, 俄軍不是在開戰時有閃電推進?

九月的時後烏軍不是也一收復一大片?

對, 只要有準備應戰, 不潰逃, 守方就是難啃。

所以做好準備, 不要自己嚇倒自己。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQNZctR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667856614.A.DDB.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.52 臺灣), 11/08/2022 05:33:30
diyaworld 
diyaworld   : 中國不會有時間的,當延岸出現大量部隊集結的那幾1F 11/08 05:36
diyaworld   : 個月,美國甚至歐英的航母就來了
diyaworld   : 俄羅斯假軍演集結10萬都要3個月了
ar0387959310: 可是台灣人意志跟烏俄兩軍比未知4F 11/08 05:52
strayer014  : 其實大家都馬忽略一個重點就是解放軍有多強,軍隊5F 11/08 06:02
strayer014  : 腐化這點我對26也很有信心
botadpt     : 等開始有傷亡時,那種仇恨的意志就會出來了...個人7F 11/08 06:02
botadpt     : 認為
geordie     : 其實是戰爭離我們很近9F 11/08 06:07
nalthax     : 憑空問要不要打仗,一般人有權利去選擇的話,寧願選10F 11/08 06:12
nalthax     : 擇賺錢跟睡覺;打到自己臉上來的時候即使老幼婦孺也
nalthax     : 跟你拚命,因為一切都沒有了
dildoe      : 對內不行 南向擴張有限 才會想東想西吃個沒資源島13F 11/08 06:22
dildoe      : 國賺聲望 搞得每4年都要開戰一次 記者也是很棒吧
youngglasses: 看到集結能不能應變,國際能不能有風向都是一回事15F 11/08 06:34
youngglasses: 但是要先強化自己起碼打起來要願意堅持住,澤倫斯基
youngglasses: 也就做對這件事情,就撐到現在
youngglasses: 不管打不打都要準備,選出一個堅持真的不逃跑的
youngglasses: 雖然我覺得第二點才是最難的.畢竟檯面上的都...
no34pp614   : 我倒覺得要看如果民生水電被斷 台灣人民扛不扛得住20F 11/08 06:55
rainfarmer  : 理性人最大問題就是以為大家跟他們一樣理性21F 11/08 06:59
southes     : 支那電廠更好打22F 11/08 07:12
junellie    : 這篇文章說的很好 推!23F 11/08 07:12
solarem     : 你感受到台灣人的決心了嗎 烏克蘭我倒是感受到不投24F 11/08 07:30
solarem     : 降的決心
ufo24x      : 台灣還沒被飛彈死人,就還好,死人就知道了26F 11/08 07:33
geordie     : 烏克蘭的網軍也有在作戰,樓上才會很少接收到類似27F 11/08 07:35
geordie     : 投降的傳言
overno      : 對岸專業的軍事攻台計畫,不可能不考慮美帝因素29F 11/08 07:44
overno      : 就連二戰日本也不可能放著美帝艦隊不管就下南洋
highwayshih : 問題在於獨裁凌駕專業 俄羅斯是 中國也是31F 11/08 07:48
highwayshih : 要保政權的時候誰在乎你什麼軍事專業
highwayshih : 中國現狀跟短時間內可見的未來打不贏沒錯
darkdeacon  : 當身邊親人被打死 我相信仇敵意志一定大於放棄抵抗34F 11/08 07:49
highwayshih : 但維尼會不會腦袋抽筋又是另外一回事35F 11/08 07:49
highwayshih : 所以會攻台=/=PLA有把握在美帝干涉下打贏
kenntrf     : 烏克蘭現在的使命是消滅俄羅斯未來10年以上的軍備37F 11/08 07:51
kayajoke    : 所以老共也在發展區域拒止,開戰把老美的航母擋在外38F 11/08 08:00
kayajoke    : 面
daniel1309  : 中共想發展拒止能力是一回事,美軍給不給解放軍艦隊40F 11/08 08:15
daniel1309  : 布陣時間則是另一回事。
buji        : 一命換PLA一命,值得42F 11/08 08:20
night957    : 真的打起來那個被侵略的意志可能超乎想像43F 11/08 08:27
odahawk     : 台島居民的心理狀態還停在2014前的烏克蘭44F 11/08 08:36
meowgy      : 人民的意志力我不太有信心45F 11/08 08:42
Cishang     : 一開打就會見到所謂的意志了啦46F 11/08 08:45
Cishang     : 整天在意志你怎麼不去看看2014前的烏克蘭怎麼樣?
Cishang     : 還遠遠比不上台灣勒
luck08      : 承平時代看人民意志根本不準   別忘了 烏克蘭之前49F 11/08 08:53
luck08      : 可是很親俄 結果一開打 還不是照樣跟俄死磕
luck08      : 所以看總統意志才對
geordie     : 印度的人民意志好像會因網路謠言而在現實暴動,台52F 11/08 08:55
geordie     : 灣很少會這樣
wistful96   : 普丁最意外的事就是烏克蘭抵抗的意願遠超他預估54F 11/08 09:00
mekiael     : 烏俄開戰前烏克蘭被滲透更嚴重,剛開打時還很多烏民55F 11/08 09:13
mekiael     : 眾善待俄軍,但現在如何?因為子彈砲彈飛彈是不會分
mekiael     : 辨你是親俄還是親烏,當台灣人,你身邊的人開始死的
mekiael     : 時候,唯一的意志就是殺回去,因為投降只有更悲慘的
mekiael     : 命運在等待
jerrylin    : 台灣沒有嚴重到會讓你想暴動上街頭啊60F 11/08 09:19
jerrylin    : 很多事情只是網路上的嘴砲仔覺得很嚴重  實際上沒啥
jerrylin    : 真覺得有影響為何選舉結果還是那個樣子
geordie     : 俄羅斯有人出來説他們有影響過美國大選,但是選舉63F 11/08 09:24
geordie     : 的結果似乎....
geordie     : 從印度,台灣到美國,總覺得外國要讓另一國的社會
geordie     : 暴動要看人民的素質,否則真的很難
aki55j      : 推67F 11/08 09:28
ppppoi      : 後藤新平,貪生怕死愛面子68F 11/08 09:41
splendidpoem: 戰爭時,台灣人看到身邊的人死亡,就會爆氣反擊?69F 11/08 09:43
splendidpoem: 這應該是熱血系漫畫看太多才有的幻想。真實的情況
splendidpoem: 應該是:看到身邊的人死狀甚慘,自己連僅剩的反抗
splendidpoem: 意志都完全喪失,只想趕快投降結束戰爭,甚至是在
splendidpoem: 恐懼之下主動為虎作倀,以換取保命。
splendidpoem: 退一萬步說:就算真的有少數人是爆氣決定反抗,那
splendidpoem: 又如何?承平時代沒有積極軍訓備戰的人,就算在戰
splendidpoem: 爭時期憤怒爆氣,也不會突然變成藍波,而依然只是
splendidpoem: 毫無戰力的活靶。
geordie     : 樓上,那些都是外宣啦,哪一國的人都不會有這種的78F 11/08 09:43
geordie     : to pppp
luck08      : 講難聽一點 當中共飛彈 炸死你的老婆 小孩 父母 親80F 11/08 09:49
luck08      : 朋好友的當下 有點血性男人就會馬上做出覺悟  跟共
luck08      : 軍不死不休的覺悟  台灣人怕死 避戰 不代表敵人開
luck08      : 始殺你身邊的人 還能裝死  到時候就算政府沒作為
luck08      : 民眾也會大暴動 逼政府全面反擊敵人 民主社會的民
luck08      : 意主流趨勢是很可怕 只是獨裁者 自以為懂民主 甚至
luck08      : 嘲笑民主社會軟弱……
Snaptw      : 前提是心理上認為有沒有希望殺回去報仇87F 11/08 09:50
Snaptw      : 如果認為有勝利或至少平手的希望就會幹下去
Snaptw      : 但是毫無準備的只能躲和逃
Snaptw      : 所以台灣的希望只有 閉嘴 備戰
geordie     : 以前台灣沒解嚴以前每個人都被看的緊緊的,結果還91F 11/08 09:55
geordie     : 是有辦法尋求美國的支持讓蔣氏解嚴的,人民都不會
geordie     : 是抱以絕望跟放棄心態去面對敵方的
Snaptw      : 這就是所謂疑美派其實是投降派在洗的風向94F 11/08 09:56
Snaptw      : 讓台灣人民覺得會被遺棄所以放棄抵抗
airflow     : 幻想台灣人反抗意志消失? 我想幻想解放軍被攻擊之後96F 11/08 09:56
airflow     : 軍頭開始保留實力,甚至策畫調轉靶心咧
Snaptw      : 所謂美國幫不幫忙在現實上是有選擇性的98F 11/08 09:57
Snaptw      : 但是投降派洗的就是不管如何反正一定會被放棄
geordie     : 會有疑美派可能是當時被大斷交時造成的創傷吧,國100F 11/08 09:59
geordie     : 家地位退回到政治實體
Snaptw      : 不是,很多疑美派剝開外殼其實就是親中投降派102F 11/08 10:07
Snaptw      : 就是那種20XX年中國必定超英趕美的支持者
Snaptw      : 滿嘴都是祖國強大無敵恢復中華民族光榮那種論調
saccharomyce: 不能這麼說 很多長輩都經歷過中美斷交的時期105F 11/08 10:08
Snaptw      : 所謂的疑美只是他們貶低西方世界的說詞而已106F 11/08 10:09
Snaptw      : 這種人無法講道理的,跟他們提反證就鬼打牆無視現實
Zsanou      : 中美斷交時期是追求自立自強,但現在疑美派是想投108F 11/08 10:11
Zsanou      : 降
Snaptw      : 他們只信祖國好棒棒神教,其他都不聽110F 11/08 10:11
Snaptw      : 心裡想的就是義和團那套扶共滅洋
aeoleron    : 妄想別人一打就會投降 這種一廂情願不就是烏俄戰爭112F 11/08 10:13
aeoleron    : 賭失敗的結果大家都看到了 還想學普丁當小丑喔
test23786   : 問題就是不少疑美同時認為中國很友善想法114F 11/08 10:13
Snaptw      : 心理投射到烏俄戰爭,自然而然全都去當黃俄孝子115F 11/08 10:13
bgflyer     : 我有老婆小孩,我不會讓我小孩在紅色統治下長大。116F 11/08 10:14
Snaptw      : 因為它們心理投射就是 自己=中共=俄國117F 11/08 10:14
test23786   : 就算中國怎麼用軍事威脅恐嚇第一時間絕對是檢討自118F 11/08 10:14
test23786   : 己人對中國善意不夠而不是中國的錯
bgflyer     : 不要以為投降就比較好,烏克蘭一堆被佔領區人民不是120F 11/08 10:15
bgflyer     : 都被抓走流浪到邊疆了嗎
Snaptw      : 普丁那套西方世界壓迫論剛好對他們的胃口122F 11/08 10:15
geordie     : 中共是中國還不是美國承認的,疑美是要砸自己腳嗎123F 11/08 10:15
geordie     : ?
Snaptw      : 或者根本就是中共教普丁的125F 11/08 10:16
baboosh     : 台灣最大問題就是作戰意志,連四個月都不想當了,126F 11/08 10:16
baboosh     : 還談上戰場,先解決這個問題吧,不然也只是浪費天險
baboosh     : 而已
Snaptw      : 疑美只是中共統戰的棋子,黨中央拿建交的好處129F 11/08 10:17
Snaptw      : 然後教他們這些疑美派出來咬人
Snaptw      : 就跟對日本的方式一樣
Snaptw      : 有好處就中日友好幾十年,沒好處就叫暴民砸日本車
Snaptw      : 以之前當兵的經驗,有信心或至少願意一戰的人
Snaptw      : 多半是在比較精實的單位待過
test23786   : 那些常常有一說法投降有好日子,頂多不自由點,烏135F 11/08 10:21
test23786   : 俄戰爭檢討烏克蘭不投降,烏克蘭不該打城市戰
Snaptw      : 掃地拔草兵則是普遍覺得沒有希望137F 11/08 10:21
Snaptw      : 所以訓練很重要 準備很重要
test23786   : 最屌的是對方還比喻說投降可以過香港一樣生活139F 11/08 10:22
Snaptw      : 不要以為是養義務步槍兵就隨便應付了事140F 11/08 10:23
Snaptw      : 這些大量義務兵的態度很可能會影響整個社會民心
cannedtuna  : 要對手投降 最基本的是要給他留退路142F 11/08 10:24
cannedtuna  : 投降就送集中營 那我還不跟你拼了
cannedtuna  : 顯然小學生沒聽過困獸之鬥
Snaptw      : 這比甚麼拍一堆影片全民國防還要直接145F 11/08 10:26
Snaptw      : 一般老百姓很少接觸職業軍人,軍事的事情大多是聽
Snaptw      : 義務役的服役經驗,口耳相傳下來就變成對軍隊的印象
Senkanseiki : 會喪失戰意的人不分種族,看中國船有沒有戰意囉148F 11/08 10:29
Senkanseiki : 吃下台灣反艦飛彈之後還能繼續萬歲衝鋒的船有幾台?
proton63    : 台灣人是背洋一戰,只有靠內應才有可能瓦解。150F 11/08 10:31
Snaptw      : PLA會攻來的,第一波一定都是職業軍人,全是入黨的151F 11/08 10:32
Senkanseiki : 不想認真討論軍武只想宣傳投降論真的是噁心152F 11/08 10:32
Snaptw      : 不能拿他們跟一般人民比153F 11/08 10:32
proton63    : 經歷過民主洗禮的種子比covid19還恐怖,集中營的命154F 11/08 10:33
Senkanseiki : 好啊,那為什麼台灣職業軍人就會喪失戰意?155F 11/08 10:33
Senkanseiki : 要比軍人素質也是可以,但扯進一般人是多噁心
Snaptw      : 所謂喪失戰意是民間社會,而且台灣是民主政體157F 11/08 10:34
Senkanseiki : 你打台灣人民你覺得國際社會都啞巴?158F 11/08 10:34
Senkanseiki : 日內瓦公約都是假的?
Snaptw      : 不能跟獨裁社會比,何況中國的大後方不會受影響160F 11/08 10:34
Senkanseiki : 不要以為自己做什麼事都沒有代價。161F 11/08 10:35
Snaptw      : 俄國現在有在管甚麼國際公約嗎?162F 11/08 10:35
Senkanseiki : 民主政體,美國也是民主政體阿163F 11/08 10:35
Senkanseiki : 俄國不管國際公約,俄國被制裁成什麼樣子你看不懂?
Senkanseiki : 你不管國際公約怎麼可能期待大家還給你面子
Snaptw      : 但是也沒能阻止普丁繼續打仗166F 11/08 10:36
Senkanseiki : 看你內循環可以多久啊。167F 11/08 10:36
geordie     : 呃...,這年頭軍人都國家化了,還在黨軍的資訊是哪168F 11/08 10:36
geordie     : 來的?
Snaptw      : 如果你要宣傳台灣無敵好棒棒就請便,我不想浪費時間170F 11/08 10:36
Senkanseiki : 是沒有阻止阿,只是普丁有多敗國本我猜你一定不知道171F 11/08 10:36
Snaptw      : 那就跟對岸小粉紅一樣172F 11/08 10:37
Senkanseiki : 隨便把人比成小粉紅也真的是笑死人173F 11/08 10:37
Senkanseiki : 反正你們都覺得獨裁可以不擇手段
Senkanseiki : 有沒有想過為什麼這些「不擇手段」不是合理手段?
Senkanseiki : 原因就是它的代價比成果大很多
Snaptw      : 講兩造內部心理狀態也可以扯到國際公約,隨便啦177F 11/08 10:38
Senkanseiki : 美國擁有全世界最強軍力,為什麼美國沒征服世界?178F 11/08 10:38
Senkanseiki : 你要影響心理狀態就是要打平民阿,跟國際法無關?
Senkanseiki : 國際法就是為了保護平民而存在,也是給平民安心用的
Snaptw      : 救不了台灣的事情,對台灣就是沒用181F 11/08 10:39
Senkanseiki : 你可以亂打平民那國際法不就跟沒有一樣182F 11/08 10:40
Senkanseiki : 請問國際支援有沒有幫助到烏克蘭?
Snaptw      : 你覺得對方會理你講的這些嗎?184F 11/08 10:40
Senkanseiki : 反正在你們眼中中國做事都不用付出代價一樣185F 11/08 10:40
Senkanseiki : 制裁沒用那俄羅斯跟中國買晶片幹嘛
Snaptw      : 誰說一定要打?用威嚇的不行?187F 11/08 10:41
hunterkou   : 美國戰爭也違反很多公約也沒怎樣  拳頭大才是真理188F 11/08 10:41
XixChill    : 認為開戰台灣就會投降 那中國早就打了 別作夢了189F 11/08 10:41
Senkanseiki : 軍事產業那麼強為什麼俄羅斯要翻骨董出來用190F 11/08 10:41
Senkanseiki : 那你現在是在幫敵人威嚇我們嗎?
Snaptw      : 還是很多人沒看清楚,老共現在就是在試探手段192F 11/08 10:42
Snaptw      : 8月軍演就是在測試美國人的反應程度
XixChill    : 中國文攻武嚇那麼久了 台灣投降了嗎?194F 11/08 10:43
Snaptw      : 習現在不會像普丁一樣開戰,他會試探最有利的手段195F 11/08 10:43
Senkanseiki : 美國違反那些,俄羅斯違反那些,兩邊不是一樣量級196F 11/08 10:43
Snaptw      : 你可以繼續催眠台灣好棒棒甚麼都不怕,隨便你197F 11/08 10:44
Senkanseiki : 你知道俄羅斯會打就是因為他覺得烏克蘭會喜迎王師嗎198F 11/08 10:44
Senkanseiki : 我看你根本沒有想要討論
Senkanseiki : 反正你就是覺得獨裁很厲害民主都沒辦法
Senkanseiki : 你才是那個被催眠的人
Snaptw      : 檢討自己的軟肋就是幫敵人威嚇自己,這跟戰狼神教202F 11/08 10:45
Snaptw      : 有甚麼差別?
XixChill    : 沒人說台灣很棒啊 是妳自己在那吹中國很強阿 催眠?204F 11/08 10:46
Senkanseiki : 一直說中國人威嚇台灣人就會怕死,我沒怕就說被催眠205F 11/08 10:47
test23786   : 所以?投降?206F 11/08 10:47
Senkanseiki : 莫名其妙207F 11/08 10:47
Snaptw      : 台灣好棒棒神教就是一直提外部因素但是不敢面對208F 11/08 10:47
Senkanseiki : 難怪之前台灣人英勇戰死要一直汙衊209F 11/08 10:48
Snaptw      : 台灣自己的問題210F 11/08 10:48
Senkanseiki : 因為你們最怕的就是勇武的台灣人211F 11/08 10:48
XixChill    : 你很強 別人就該投降 那美國不早就統一世界了 打啥212F 11/08 10:48
Snaptw      : 跟中國人吹噓祖國好棒棒完全是一個樣213F 11/08 10:48
Senkanseiki : 什麼叫做不敢面對,我們看起來像不敢面對嗎214F 11/08 10:49
Senkanseiki : 你自己歪來歪去然後一直覺得別人被催眠,莫名其妙
Senkanseiki : 我只是告訴你獨裁不是什麼事都沒有代價
XixChill    : 壑摰琤豪S人說台灣很棒 自己在那扣帽子沙小217F 11/08 10:50
Senkanseiki : 不要講的好像威嚇平民是合理的行為一樣218F 11/08 10:50
Snaptw      : 我前面說了,訓練很重要,準備很重要,義務兵也重要219F 11/08 10:51
Senkanseiki : 如果中國威嚇台灣合理,美國威嚇中國也合理嗎?220F 11/08 10:51
Snaptw      : 然後講兩句不中聽的就有人民族主義爆發221F 11/08 10:51
Senkanseiki : 現在國際社會的共同目標就是和平解決222F 11/08 10:51
Senkanseiki : 說人民族主義爆發雖然不是人身攻擊但不是事實。
Snaptw      : 老實說我蠻希望美國威嚇中國的224F 11/08 10:52
Senkanseiki : 美國基本上只要你願意守規則他是不會威嚇你的225F 11/08 10:53
Senkanseiki : 以前中國也是很乖守規則所以大家相處很好啊
Senkanseiki : 那個規則不直接等於國際法,但有很多相關聯
Senkanseiki : 然後回到你所謂的台灣自己的問題,哪個國家沒有弱者
Snaptw      : 共產黨又是小學生,大概只看得懂拳頭229F 11/08 10:54
hunterkou   : 每天看Vtuber的人說多有戰意我是不太信230F 11/08 10:54
Senkanseiki : 懦弱的人很常見,但不表示勇敢的人不存在231F 11/08 10:54
Senkanseiki : 當你沒有V可以看的時候你就會爆氣了,相信我
Senkanseiki : 阿宅的戰鬥力就是為了下個連仔跟明天的直播而存在
Senkanseiki : *連載
Snaptw      : 你最好走出軍武版看看現實,台灣本來就不是尚武社會235F 11/08 10:56
Senkanseiki : 不是尚武但尚武者存在阿236F 11/08 10:56
Senkanseiki : 不然你以為長老教會為曾聖光與其家人祈禱是假的嗎
Snaptw      : 那種會爆氣跟阿共拚的人有多少,你可以自己調查一下238F 11/08 10:57
Senkanseiki : 並不是每個台灣人都適合上戰場,但支援軍人總可以吧239F 11/08 10:57
Senkanseiki : 你連數量都講不出來為什麼我要去查
Snaptw      : 你覺得那些台灣志願軍在這個社會是普遍存在嗎?241F 11/08 10:58
Senkanseiki : 你不想講量級那我當然是舉個案就好242F 11/08 10:58
barbarian72 : 諾艾爾團長我老婆啦!!!!243F 11/08 10:59
Snaptw      : 我的答案是否定的,就算上戰場對大部分人也是不得已244F 11/08 10:59
Senkanseiki : 不普遍阿,但軍人我同輩不少,他們都盡忠職守245F 11/08 10:59
Snaptw      : 你認為台灣人個個血性能打,那請你舉出實例246F 11/08 10:59
Senkanseiki : 只要盡忠職守就可以衛國本來就是現代國家的設計247F 11/08 10:59
Senkanseiki : 我沒有那麼講,我的意思是台灣是對尚武者友好的
test23786   : 扯到民族性?249F 11/08 11:00
Senkanseiki : 願意成為英雄的人台灣人會給你掌聲而不是噓你250F 11/08 11:00
barbarian72 : 舉個鬼例,沒打仗哪來的例子可以舉,這不抬槓嗎?251F 11/08 11:00
LI40        : 一般國家的人平時誰想打仗 管獨不獨裁252F 11/08 11:00
Senkanseiki : 雖然有媒體抹黑曾聖光,但我周遭的都是給讚美居多253F 11/08 11:01
Senkanseiki : 還是你周遭的人都覺得曾聖光很蠢?那我建議你離開
Snaptw      : 生存遊戲界被當成正當運動,也是這兩三年的事情255F 11/08 11:01
LI40        : 別說的好像中國人就很敢打 要不然怎麼會有那張送印256F 11/08 11:01
LI40        : 度前線哭成一團的揶揄照
Senkanseiki : 懦夫太多的環境自己也很容易受到影響258F 11/08 11:01
Snaptw      : 以前怎樣我很清楚,而且現在遊戲槍還常常在灰色地帶259F 11/08 11:02
LI40        : 何況日還是打入侵戰爭260F 11/08 11:02
supervyse3  : 推261F 11/08 11:02
barbarian72 : 這種就是現在沒辦法證明的事情,某樓等下是不是要262F 11/08 11:02
barbarian72 : 講,你沒有證據證明台灣人有血性,所以台灣人不能
barbarian72 : 打,你484打算這樣說?
Snaptw      : 反正講這個在軍武版就是政治不正確,台灣人人是勇士265F 11/08 11:04
Senkanseiki : 就沒人這樣講,你不要把話往人身上塞266F 11/08 11:04
barbarian72 : 又要一竿子打翻所有人了嗎?你就是這樣在跟人討論267F 11/08 11:04
barbarian72 : 的嗎?
georgeyan2  : 不用聽名嘴屁話一堆,等到家人真的面臨生死關頭要269F 11/08 11:04
georgeyan2  : 被姦殺擄掠勞改集中營時,誰不會拼?
Snaptw      : 生存遊戲人口有多少我很清楚271F 11/08 11:04
barbarian72 : 然後呢?生存遊戲看台灣?272F 11/08 11:04
Senkanseiki : 你這種狀況俗稱自己紮稻草人打273F 11/08 11:04
Snaptw      : 這個圈子在平常只能低調到不能再低調274F 11/08 11:05
barbarian72 : 你是用生存遊戲看台灣人的抗敵意志嗎?275F 11/08 11:05
Senkanseiki : 日文叫做思い込み,就是擅自認定然後擅自絕望276F 11/08 11:05
LI40        : 講那麼多還不是只拿什麼意志說嘴277F 11/08 11:05
Snaptw      : 一直只會質問別人的,請你們自己去舉證278F 11/08 11:05
Senkanseiki : 台灣不是沒有抵抗意志,但也不是所有人都有279F 11/08 11:06
Senkanseiki : 如果你要講量級問題請自己先提出數據不是要人舉證
test23786   : 自己沒舉證關聯性然後叫別人舉證281F 11/08 11:06
Snaptw      : 反正喜歡台灣英勇無敵好棒棒你們就自己去爽吧282F 11/08 11:06
Senkanseiki : 又在紮稻草人283F 11/08 11:06
LI40        : 是啊 所以說的好像中國人人都很想打入侵戰爭一樣284F 11/08 11:07
LI40        : 還不是出現送印度前線照哭成一團被嘲諷
Senkanseiki : 有沒有人說你很難溝通?286F 11/08 11:07
barbarian72 : 那我請你舉證生存遊戲跟台灣抗敵意志的關聯阿287F 11/08 11:07
test23786   : 所以你根據哪來?  某討論區專板?288F 11/08 11:07
Senkanseiki : 擅自把別人沒說過的話塞進別人嘴巴裡289F 11/08 11:07
sad141      : 生存遊戲和抵抗意志根本不是正相關,這兩個怎麼綁290F 11/08 11:07
sad141      : 定起來的?
Snaptw      : 不討論實際問題只會唯心論,然後檢討提出問題的人292F 11/08 11:07
barbarian72 : 玩生存遊戲就叫有抗敵意志喔?你都不覺得哪裡怪怪293F 11/08 11:07
barbarian72 : 的嗎?
Senkanseiki : 這種說話方式對溝通沒有幫助,實際上這串已經歪了295F 11/08 11:08
Snaptw      : 還在繼續檢討別人質問別人296F 11/08 11:08
LI40        : 將半天還不是“只”限縮在意志 戰鬥意志很重要誰都297F 11/08 11:08
LI40        : 知道 但一直鼓吹不敢打中國根本就莫名其妙
Senkanseiki : 誰唯心論了,不就是你?299F 11/08 11:08
barbarian72 : 誰跟你不討論實際問題,我現在就問你,玩生存遊戲300F 11/08 11:08
barbarian72 : 跟抗敵意志的關聯在哪裡?你不要跳針顧左右而言他
Snaptw      : 不是正相關?你知道以前人家怎麼看這個圈子嗎?302F 11/08 11:09
southes     : 小粉紅也不敢為習包當兵啦303F 11/08 11:09
Snaptw      : 又一直質問別人喔,網路上生存遊戲的資料很多304F 11/08 11:09
LI40        : 承平時期誰會想打仗 根本莫名其妙邏輯305F 11/08 11:09
test23786   : 好像狂扣帽子是你 甚至扯人家民族主義爆發306F 11/08 11:10
barbarian72 : 以前怎樣那是另一回事,現在我就請你舉證,玩生存307F 11/08 11:10
barbarian72 : 遊戲跟抗敵意志的關聯
LI40        : 甚至打入侵戰爭跟防禦戰爭狀況也不同309F 11/08 11:10
Snaptw      : 是喔?那你定義的「非承平時期」是甚麼時候?310F 11/08 11:11
Senkanseiki : 總之,台灣願意抵抗的人存在,讚美抵抗者的也存在311F 11/08 11:11
Snaptw      : 所以「承平時期」不用做準備?一天動員就可以上戰312F 11/08 11:11
LI40        : 所以現在是戰爭狀態是嗎?313F 11/08 11:11
Snaptw      : 場?314F 11/08 11:11
Senkanseiki : 至於量級我不知道,但至少我認識的人都不是投降論315F 11/08 11:11
southes     : 鍵盤武統狗一堆沒當過兵好意思笑台灣316F 11/08 11:12
Senkanseiki : 說文攻武赫就會失去戰意,至少我不會,其他人不知道317F 11/08 11:12
LI40        : 別又在那邊混淆概念了 承平時期沒人那麼無聊整天想318F 11/08 11:12
LI40        : 打仗 拿來跟打防衛戰時的抗敵意志相比啊?
test23786   : 烏克蘭甚至當時還一堆人認為俄不會打勒320F 11/08 11:12
Senkanseiki : 然後什麼民族主義什麼小粉紅的戴帽子我們寬容大量321F 11/08 11:13
Snaptw      : 啊就都不能批評呀,反正台灣社會就是精實勇猛無敵322F 11/08 11:13
Senkanseiki : 請你重新開始就事論事323F 11/08 11:13
Senkanseiki : 你批評要有所本阿
Senkanseiki : 不能自己紮稻草人
LI40        : 笑噴 邏輯矛盾又開始滑坡了326F 11/08 11:13
sad141      : 請就事論事好不好?327F 11/08 11:13
Senkanseiki : 然後你批評有什麼別人不能反駁的理由嗎328F 11/08 11:14
Snaptw      : 台灣是自由社會,當然甚麼人都有329F 11/08 11:14
southes     : 支那狗官貪財好色怕死跟俄國比?烏也沒投降啊330F 11/08 11:14
Senkanseiki : 還是你跟某些人的言論自由一樣是不能被批評的自由331F 11/08 11:14
Snaptw      : 嘴巴說抵抗的人當然很多,但是有多少人在看實際面332F 11/08 11:14
sad141      : 烏克蘭戰前民意統計還比臺灣更糟糕勒,333F 11/08 11:15
Senkanseiki : 實際面我舉了個曾聖光你也當沒看到阿334F 11/08 11:15
Snaptw      : 講個最簡單的,有多少人會認真想過防災避難的事情335F 11/08 11:15
viewer1946  : 怎麼又有支共信徒啊 真噁心336F 11/08 11:15
sad141      : 然後現在什麼情況大家不都看到了337F 11/08 11:15
Snaptw      : 都還先不要講到戰爭338F 11/08 11:15
LI40        : 什麼訓練準備講的好像很厲害 結果現在在狂嘴面對戰339F 11/08 11:15
LI40        : 爭時的意志
Senkanseiki : 就算回歸本土歷史,台灣傳統也都是有反抗阿341F 11/08 11:15
mekiael     : 我是覺得你想討論的東西沒有意義,烏俄開戰前覺得會342F 11/08 11:15
mekiael     : 開戰的不多,願意作戰的比例也不高,但實際開打後情
mekiael     : 況如何?當然你可以說台灣情況可能完全相反,但只有
mekiael     : 開打後才能印證你的說法,所以沒什麼好爭的,也不用
mekiael     : 開地圖砲酸
LI40        : 講的好像中國人很勇很敢打兩棲作戰一樣 要這樣論述347F 11/08 11:16
LI40        : 我也能阿
Snaptw      : 講防災避難也可以變成支共信徒349F 11/08 11:16
Senkanseiki : 抗荷抗日不抗中?350F 11/08 11:16
Senkanseiki : 你不要再紮稻草人了,這樣沒辦法溝通
southes     : 武統狗去當兵比洗投降風向有用啦352F 11/08 11:17
Snaptw      : 我最開始講的是抗敵意志很大程度取決於有沒有希望353F 11/08 11:17
Snaptw      : 希望取決於平時的準備
LI40        : 現在又變成是在講防災避難了喔 那不就是民防問題355F 11/08 11:17
LI40        : 關抗敵意志生存遊戲又有什麼關聯?
Senkanseiki : 那我問你,最近軍購是增加還是減少357F 11/08 11:17
Senkanseiki : 黑熊學院有沒有在教戰爭時的準備
Snaptw      : 支共信徒又不是我講的,然後又出現武統狗了359F 11/08 11:18
viewer1946  : 牲畜回你的文明窪地 黨說過翻牆是違法的360F 11/08 11:18
Senkanseiki : 可能準備還不夠,但這本來就是繼續要努力的事情361F 11/08 11:18
tn00371115  : 自己檢討台灣人很開心 還自己為提出問題 可好好笑362F 11/08 11:18
Snaptw      : 黑熊教的那些我早就會了,要我來教也可以363F 11/08 11:19
sad141      : 國防部:我不是在增加預算?怎麼一直當我沒在準備364F 11/08 11:19
sad141      : ?
Senkanseiki : 可能政府還有很多阻力但至少該做的都有在做366F 11/08 11:19
Snaptw      : viewer1946你最好搞清楚你自己在講甚麼367F 11/08 11:19
tn00371115  : 說一堆廢話 就一句遲早是要打 想跑趁現在跑啦 只會368F 11/08 11:19
tn00371115  : 網路嘴砲沒用
Senkanseiki : 而且抗敵意志也跟盟友的支援有關370F 11/08 11:20
Senkanseiki : 能有朋友的支援也會更有底氣
Senkanseiki : 獨裁國家很愛嘲諷民主國家都是利益取向
Snaptw      : 黑熊那套其實生存圈早就有在教了,現在只是上了媒體373F 11/08 11:21
Senkanseiki : 就是因為實際上利益取向的是獨裁者374F 11/08 11:21
Senkanseiki : 民主國家除了利益之外,價值觀也是類似的
Senkanseiki : 美國建立的同盟就是價值觀的同盟
Snaptw      : 說別人講廢話的,自己準備了甚麼?377F 11/08 11:22
Senkanseiki : 為了實踐自己的價值觀,就算不想流血也會出錢出力378F 11/08 11:22
Snaptw      : 我一開始就講了,準備很重要,但是準備要時間379F 11/08 11:23
barbarian72 : 你以為你玩的是生存遊戲?還他媽生存遊戲勒,生存380F 11/08 11:23
barbarian72 : 在哪裏?你們這些說自己在玩生存遊戲的根本亂用詞
barbarian72 : 彙,不是穿上迷彩服拿著操作槍模型槍穿上裝備,跑
barbarian72 : 來跑去射 BB彈就叫生存遊戲欸,那頂多叫班伍作戰訓
barbarian72 : 練操演,你們有上山挖傘兵坑搭庇護所住壕溝,吃乾
barbarian72 : 糧找水源做陷阱抓小動物生火煮食,設定目標徒步行
barbarian72 : 軍至目標點,一週兩周不下山,這樣子模擬真實戰場
barbarian72 : 環境嗎?你有做到這樣,再來跟我說“生存遊戲”不
barbarian72 : 要把戰爭COSPLAY當作生存遊戲好嗎?
Snaptw      : 所有人員物資經驗都是要時間培養的389F 11/08 11:23
Senkanseiki : 只要知道朋友願意幫助,台灣的反抗也會更有底氣390F 11/08 11:23
Snaptw      : 打仗你還有時間抓小動物生火煮食?誰教你的?391F 11/08 11:24
Senkanseiki : 反正我是覺得不用自己嚇自己,就這樣392F 11/08 11:24
sad141      : 而且生存遊戲到底是怎麼跟抵抗意志直接定性為正相393F 11/08 11:24
sad141      : 關的?
barbarian72 : 現在不就已經有人在做你講的東西了,你沒看到,是395F 11/08 11:25
barbarian72 : 不是要檢討一下自己的環境,怎麼沒有人在做,阿你
barbarian72 : 不是說你是生存圈的?你周邊的人都沒在做嗎?
Senkanseiki : 周遭都是投降派大概很辛苦398F 11/08 11:25
Snaptw      : 我們是真的有在山裡轉過,但是沒傻到在山裡交戰399F 11/08 11:25
Snaptw      : 理由很簡單,你走過就知道
Senkanseiki : 我知道的台語長老教會有不少堅定的台灣人,你可以去401F 11/08 11:25
Senkanseiki : 台語長老教會尋找
Snaptw      : 就是知道有多少人在做,所以知道這在社會上是極少數403F 11/08 11:26
Senkanseiki : 華語我不確定,華語跟台語長老教會是不同族群404F 11/08 11:26
Senkanseiki : 講極端一點,斯巴達三百壯士擊退了波斯大軍
barbarian72 : 所以是多少?幾百幾千幾萬?拿出數據來不然都只是406F 11/08 11:27
barbarian72 : 嘴砲
Senkanseiki : 最勇武的人本來就是少數408F 11/08 11:27
barbarian72 : 你用自己的環境看全台灣?這樣對嗎?409F 11/08 11:27
Senkanseiki : 民主社會也不會要求所有人都勇武410F 11/08 11:27
barbarian72 : 你還是不敢面對自己講出來的話,玩生存遊戲跟抗敵411F 11/08 11:28
barbarian72 : 意志關聯在哪裡?
Senkanseiki : 人民把自己份內的事做好就能拯救國家,這是現代國家413F 11/08 11:28
Senkanseiki : 沒必要要求所有人都勇武
Senkanseiki : 只要給予勇武的人足夠的支援就好
barbarian72 : 你的統計有把我算進去嗎?如果沒有就證明根本唬爛416F 11/08 11:29
Senkanseiki : 烏克蘭當初也是親俄到不行啊,結果還是反抗的很好417F 11/08 11:29
Snaptw      : 要打仗就要組織戰,正是玩過了才不相信所謂游擊戰418F 11/08 11:29
Senkanseiki : 所以不用那麼緊張419F 11/08 11:29
Senkanseiki : 游擊戰是以城市跟人民為代價做的拖延時間
Snaptw      : 所以這些都要準備,我很不信任目前的動員方式421F 11/08 11:30
Senkanseiki : 可以的話當然是不要打比較好,那是沒辦法的辦法422F 11/08 11:30
Snaptw      : 比較理想的應該是原兵回原單位,才能維持原有組織423F 11/08 11:30
Senkanseiki : 好,這就是就事論事了,動員方式哪裡有問題你說424F 11/08 11:30
Snaptw      : 這很多人提過了,榴砲兵變迫砲兵,修車的變成修槍的425F 11/08 11:32
Snaptw      : 技術人力不能這樣亂塞的,尤其是士官階層以上
Snaptw      : 亂動員亂塞兵,結果會變成官不識兵兵不識官
Snaptw      : 戰場上單位通聯辨識混亂是很糟糕的
Snaptw      : 輕則迷路,重則友軍互擊
barbarian72 : 我的做法是這樣啦,既然知道政府做事效率差,不如430F 11/08 11:43
barbarian72 : 找志同道合的人,平時自主訓練囤積物資蒐集資料,
barbarian72 : 告訴家人同志這些東西是幹嘛的怎麼用,庇護所在哪
barbarian72 : 裡,等戰時或天災時才能自助助人,也好過在那怨天
barbarian72 : 尤人
barbarian72 : 你講的都有在做,但做很慢,我也覺得這樣不行,但
barbarian72 : 你我都不是高官權貴,自己來比較快
Snaptw      : 所以我自購急救包,然後過了幾個月終於軍方要買了437F 11/08 11:52
Snaptw      : 說到山地作戰,首先要自己能生存
Snaptw      : 對於不那麼想走軍事風的人,我會建議他們先去學登山
Snaptw      : 要過夜的那種,住山屋也行
Snaptw      : 出去走過就知道自己缺甚麼
dz01h       : 一個夠讚的露營車其實就什麼都有了(沒汽油)442F 11/08 12:05
derekgao    : 想像當電視畫面出現:學校被炸,孩子被從瓦礫堆抬出443F 11/08 12:12
derekgao    : 來,國仇家恨的抗敵意志一定是大爆發
foolwind    : 光想到以後天天要做核酸掃碼 錢領不出來還被打445F 11/08 12:13
foolwind    : 想過動不動就被封鎖在家3個月的生活?
foolwind    : 想投降的我看是沒想過以後一輩子就是這樣吧
Snaptw      : 20大以後投降派已經不敢洗祖國幸福繁榮好棒棒了448F 11/08 12:22
Snaptw      : 現在只會洗疑美仇美民族主義對抗西方世界
Snaptw      : 然後台灣的人設就是美日走狗所以要打
Snaptw      : 所以對投降派最簡單的回應就是戳破民族主義大夢
Snaptw      : 叫他們先把人民生活搞好再說
Snaptw      : 翻牆來的就用鄧小平壓他們
HarukaJ     : V黑耍廚耍到軍武版來是在幹嘛?454F 11/08 12:29
你在指哪位啊?
st89702     : 獨裁國家都很愛幻想民主國家平常過很好會害怕戰爭455F 11/08 13:16
st89702     :  二戰時的日本也是這樣看美國的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.52 臺灣), 11/08/2022 13:19:33
HarukaJ     : 那個說看V不會去打保衛戰的推文 順便補推457F 11/08 13:22
barbarian72 : 諾艾爾團長我老婆!!!458F 11/08 14:10
eon4        : 只要做好準備,死神就不會找上你,哈薩威459F 11/08 14:17
Senkanseiki : 曹賊休走(460F 11/08 15:40
kuma660224  : 烏克蘭戰前也沒有很高戰爭意志461F 11/08 18:43
kuma660224  : 守方內心想避戰是人性

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1樓 時間: 2022-11-08 20:10:20 (台灣)
  11-08 20:10 TW
愚蠢!烏克蘭多大台灣多大?幾顆飛彈只要打水電廠就好,五都多少人住大樓??沒水沒電這些人就會逼政府投降了,共軍連登陸都省了信不信!!
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