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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-12 11:55:04
看板 Military
作者 sonans ()
標題 Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
時間 Sat Nov 12 09:16:00 2022

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: http://i.imgur.com/MXue9C6.jpg
: 我們老邱已經接受了這個事實

重溫一下他的好文：https://reurl.cc/Z1AE1M
「心臟被放匕首」 他指俄烏之戰第3天勝負已定
[圖]
俄羅斯進攻烏克蘭，位於基輔北方的安托諾夫機場，第一時間也被俄國空降兵發動攻擊後接管。空軍退役少校邱世卿表示，俄烏戰爭第3天勝負已定，因為俄軍占領基輔北方的安托諾夫機場，接下來的戰爭，烏克蘭都是處被動狀態；而從實際的戰爭結果來看，俄羅斯則佔上風。 ...

 

「心臟被放匕首」 他指俄烏之戰第3天勝負已定

邱世卿今(30日)在政論節目《新聞大白話》中表示，俄烏戰爭開戰第3天勝負已定，因為
俄羅斯大膽的用空降兵占領基輔北方的安托諾夫機場，烏克蘭出動3個旅，仍推不掉占領
機場的那群俄羅斯空降兵，而該機場的位置，相當於在烏克蘭心臟上面放了一把匕首。


邱世卿接著指出，俄羅斯占領安托諾夫機場成功以後，馬上造成很多連鎖反應，烏克蘭西

邊的部隊通通動不了，烏國總統澤倫斯基就會面臨一個抉擇，是要把部隊調回來保衛基輔
，還是要繼續不斷地把資源送往烏東，但如此做，基輔若被攻陷怎麼辦？也就是說，俄羅
斯透過這個方式逼迫澤倫斯基做抉擇，而這個抉擇很困難，因不論做任何抉擇，都不會讓
基輔的日子好過。


邱世卿表示，他之所以說俄烏戰爭第3天勝負已定，就是因為俄羅斯占領基輔北方的機場
，這個動作成功以後，接下來的戰爭，烏克蘭都是處被動狀態，完全沒有任何主動的權力
。


----------------------------------

好厲害的匕首，插在心臟7個多月還要不了命，我哪裡可以買一把？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.139.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZRlFJ8v (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668215763.A.239.html
※ 同主題文章:
　 11-12 02:06 jimmy5680. ■ [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
　 11-12 02:13 Sturmvogel. ■ Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
● 11-12 09:16 sonans. ■ Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
　 11-12 12:23 Sturmvogel. ■ Re: [情報] 克里姆林宮：撤退命令是國防部的決定
→ wistful96   : 台灣其實不少軍方背景的 都不看好烏克蘭1F 11/12 09:17
→ geordie     : 匕首拔出來才要命，在體內七個月都長組織繞過去惹2F 11/12 09:18
→ wistful96   : 反而我們這種業餘的 覺得2014都不能辦到 2022肯定還3F 11/12 09:18
推 markoo      : 那傢伙最無恥的是還敢講天地有正氣XD4F 11/12 09:19
→ wistful96   : 是不能的 烏克蘭人應該能挺得住5F 11/12 09:19
推 fosura      :  應該是這把匕首吧6F 11/12 09:19
→ fosura      : https://i.imgur.com/GmIvPfv.jpg
[圖]
→ markoo      : 一個鼓吹被入侵的國家應該要投降的講天地有正氣8F 11/12 09:19
→ markoo      : 都不怕文天祥會半夜找他好好教育一下的
→ fosura      : 「我這把刀可是塗滿了毒藥的毒刃(舔」)10F 11/12 09:20
→ wistful96   : 結果烏方比想像中還更好 餓軍比想像中還差11F 11/12 09:20
推 swatseal    : 看到這種人崩潰真的好爽，美好的週末12F 11/12 09:21
推 cherokee2006: 我都把那邊當笑話看但又要強忍不留言譏諷真的忍的13F 11/12 09:23
→ cherokee2006: 很辛苦
→ ewayne      : ...現在在吹自己眼光獨到，其實蠻無聊的...到底有誰15F 11/12 09:24
→ ewayne      : 在今年二月初的時候，真敢說烏克蘭能撐到反攻？
推 cherokee2006: 2d吃鱉時就提一下戰爭旁觀論，2d一占上風那明爽的嘴17F 11/12 09:25
→ cherokee2006: 臉又跑出來
推 ooxxman     : 開戰後前一個月沒啥人看好烏克蘭吧，俄羅斯本多終勝19F 11/12 09:25
推 fman        : 開戰初期別說台灣，美國很多人也都不看好烏克蘭，甚20F 11/12 09:26
→ ewayne      : 難道有人能在那時候預期到有多少資源會進入烏克蘭？21F 11/12 09:26
→ fman        : 至建議澤倫斯基撤離基輔，是他與烏克蘭人民爭氣，與22F 11/12 09:27
→ fman        : 普丁遠方控兵失敗，才有後來成果
→ kuma660224  : 是自拿精鋼好匕首去敲擊花崗岩 弄到斷24F 11/12 09:27
推 abbei       : 二月初沒人說烏會贏，但現在還在吹俄的，可能就真的25F 11/12 09:27
→ abbei       : 有問題XD
→ kuma660224  : 小兵力威脅別人 就跟送頭是一樣意思27F 11/12 09:28
→ ewayne      : 連烏克蘭有多少戰鬥資源都搞不清楚，然後現在跑出來28F 11/12 09:28
→ ewayne      : 說一直都覺得俄羅斯不會成功，這種吹法也絕了
推 gogoegg     : 大家都局外人 烏軍抗鵝的決心 當時也沒人知道30F 11/12 09:30
→ gogoegg     : 只是二月把鵝軍吹得像神兵一樣 臉被打爆後還沒認錯
→ colbert0626 : 應該是俄國低估米國介入程度32F 11/12 09:31
推 rex01       : 只有戰爭 才能真正地成就一個國家的建立33F 11/12 09:31
→ gogoegg     : 的 那類人的人格 就真的有問題34F 11/12 09:31
→ wistful96   : 烏克蘭能挺得住才有後來各種援助 因果關係不要弄錯35F 11/12 09:33
推 ajpg52      : 知道必敗,要製造俄敗是軍方的錯普丁沒錯來洗腦人民36F 11/12 09:35
→ ajpg52      : 。
推 cherokee2006: 被嘴爆後只會扯說我很確認自己是正確的再嘴說沒收38F 11/12 09:35
→ cherokee2006: 學費沒比要教育你之類的，但實際上超在意的一逆風就
→ cherokee2006: 封鎖根本草莓王一個
推 serenemind  : 二月沒人看好烏克蘭，但多數人站在烏克蘭是無辜的同41F 11/12 09:35
→ serenemind  : 情立場，所以今天奪回赫爾松很高興
→ serenemind  : 但是二月就有一些變態一直站在俄羅斯的立場，到現在
→ serenemind  : 還沒變，就跟中國那群俄粉一樣
推 mmnnoo      : 全世界當初都沒人看好烏克蘭，這點沒問題。45F 11/12 09:37
推 KevinOConnor: 沒必要拿2月的事情來說嘴 美國都預估4天基輔失守46F 11/12 09:37
→ mmnnoo      : 有問題的是死鴨子嘴硬和硬凹…47F 11/12 09:37
推 ooxxman     : 俄粉和小粉紅很多，死忠的普丁信眾不必介意48F 11/12 09:38
推 fatdoghusky : 開戰初期連美國都不看好烏克蘭好嗎....49F 11/12 09:38
推 pttyu       : 2月到現在還幫俄軍壯膽的人就真的有問題50F 11/12 09:38
推 EYESOFDARKKE: 入侵前幾天是真的危機重重，我也以為72小時內，烏51F 11/12 09:39
→ EYESOFDARKKE: 克蘭政府會像沙漠風暴那樣被精確打擊直接倒台，結
→ EYESOFDARKKE: 果事後來看俄軍根本一片混亂，不知道彼此甚至自己
→ EYESOFDARKKE: 要做啥。關於赫爾松當初的入侵狀況，可以看那位VDV
→ EYESOFDARKKE: 的回憶錄作為部分參考，他有提到自軍漫無目的的低
→ EYESOFDARKKE: 效前進，友軍彼此互無聯繫甚至誤擊，物資不足且後
→ EYESOFDARKKE: 勤未到位，期間也遇到不少烏軍無人機的偵查，路上
→ EYESOFDARKKE: 也看到不少自軍的損失。
→ pttyu       : 但美國不會說三天勝負已定這種話59F 11/12 09:39
推 q2825842    : 開戰時有部份人急於給出極端的預測。現在證明預測錯60F 11/12 09:39
→ q2825842    : 誤被打臉了，承認自己見識和判斷力不足就好，但有些
→ q2825842    : 還想用白癡藉口自圓其說或是牽拖他人，這種跟神棍沒
→ q2825842    : 兩樣
推 boringuy    : 外交也是戰爭的一部分，俄搞得不想援助的國家都要64F 11/12 09:40
→ boringuy    : 給點東西意思一下，跟整個西歐對抗怎麼打
推 ferrisw     : 小丑66F 11/12 09:40
→ ooxxman     : 俄國仗著本多，混亂有損失又如何，烏克蘭演員更沒用67F 11/12 09:40
→ ooxxman     : 結果這仗最大驚奇就是這個沒用演員的表現
→ ewayne      : 烏克蘭能挺得住，跟吹自己一直覺得俄羅斯會失敗是兩69F 11/12 09:42
推 wistful96   : https://www.youtube.com/watch?v=oTPLCRKg0HI70F 11/12 09:42
→ ewayne      : 碼事喔71F 11/12 09:42
→ wistful96   : 還是有人當時就比較看好烏方的 別說沒人喔72F 11/12 09:43
→ wistful96   : 如果當時你只看到看壞烏方 表示你的新聞管道該更新
→ lc85301     : 好了啦大家不要鞭屍了…74F 11/12 09:46
推 apple00     : 啊就像台積電買在600的人啊  死不賣出止損75F 11/12 09:46
→ jabari      : 嗯...所以合訂本出書的話 他算原作吧76F 11/12 09:47
推 rex01       : 劉仲敬老師畢竟不是一般人可以相提並論的級別77F 11/12 09:47
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/oFDpDMW.jpg78F 11/12 09:49
→ peterlee97  : 拿非主流出來講...那時候99趴的都不看好好嗎
[圖]
推 q2825842    : 預測錯誤沒什麼大不了，德法也都承認錯誤。現在是有80F 11/12 09:54
→ q2825842    : 少數小丑被打臉，連褲子都被沖走，卻還死賴在舞台上
→ q2825842    : 不肯下來，當然會被人嘲笑
推 tiros       : 善良的匕首83F 11/12 09:55
→ peterlee97  : 現在確實是還在死鴨子嘴硬的白癡有問題 但不應該去84F 11/12 09:56
→ peterlee97  : 嘲諷昨日雲煙 這樣很事後諸葛
推 bakedgrass  : 那時候真的看好的人少吧，軍事板當時的文都還在86F 11/12 09:57
噓 ARCHER2234  : P少護航了，他是第三天撐住後繼續這樣說欸，笑死87F 11/12 09:57
推 Howard61313 : 誰扔的刀柄？88F 11/12 09:59
→ bakedgrass  : 現在事情有好轉就好了，也不用回頭戰這些89F 11/12 09:59
→ peterlee97  : 誰跟你護航 我是再說戰前與當下 ok?90F 11/12 09:59
→ Howard61313 : 話說這哪只是嘲諷過往雲煙啊，這就是嘲諷還在死鴨子91F 11/12 10:00
→ Howard61313 : 嘴硬的啊
噓 ARCHER2234  : 有人不肯下車還怪人笑啊93F 11/12 10:00
→ peterlee97  : 那時候直到基輔保衛戰打完之前大部分都是悲觀的好94F 11/12 10:00
→ peterlee97  : 嗎
推 derekgao    : 剛開戰其實大家都不看好烏克蘭，但很少像他黃鵝粉96F 11/12 10:03
→ derekgao    : 紅那樣硬拗到底
推 sas1942     : 大家只是笑哪些還活在平行時空的俄粉而已吧98F 11/12 10:04
推 downtoearth : 一開打全世界都以為是3天到一周的事 沒人想到99F 11/12 10:04
→ downtoearth : 司機居然挺下來了
→ ewayne      : 現在還是俄粉的，該笑：現在出來說自己是先知的，也101F 11/12 10:05
→ ewayne      : 該笑
→ ewayne      : 拉劉仲敬出來支援...我記得姨學在這板沒多少信徒
推 sas1942     : 有人說自己是先知嗎?104F 11/12 10:08
→ test23786   : 沒人說自己先知吧，這裡常常扮演過期“先知”是大105F 11/12 10:10
→ test23786   : 魚哥那掛的
推 lungyu      : 剛開戰時連美軍都不看好吧, 至今還抱持同一立場的就107F 11/12 10:10
→ lungyu      : 單純的冥頑不靈
推 HAHAHUNG    : https://i.imgur.com/2wyY1nf.png109F 11/12 10:12
[圖]
推 mudmud      : 其實他的言論反應出遠離核心的認知貧乏110F 11/12 10:15
推 ufo559      : 誇飾形容 誰知道俄打的這麼差111F 11/12 10:26
推 CakeCola    : 只能說是個尚書大人，跟那些股市名嘴一個樣112F 11/12 10:26
→ blackone979 : 二月時說基輔會淪陷也就罷了 但是邱是一直捧俄貶烏113F 11/12 10:27
→ blackone979 : 到今天欸 你只拿二月講會不會太搞笑
→ test23786   : 而且那派大多都認為烏是納粹 烏挑釁俄羅斯 北約東115F 11/12 10:29
→ test23786   : 擴 都是烏的錯
推 speady      : 那時候烏克蘭確實很危險，但是司機很勇敢的坐鎮基輔117F 11/12 10:35
→ speady      : 以身作則捍衛國家
推 gametv      : 別說台灣不少軍方背景不看好烏克蘭，一堆黃埔仔還認119F 11/12 10:38
→ gametv      : 為俄羅斯是在教訓不知好歹的烏克蘭
推 ayaneru     : 那時一個月內都認為基輔淪陷是時間問題 直到發現一121F 11/12 10:38
→ ayaneru     : 字長蛇陣
推 cloudfour   : 其實大部份問題來自資訊來源，簡單來說就是他跟大123F 11/12 10:39
→ cloudfour   : 魚哥那種一樣會相信明顯用常識就能判斷有問題的俄
→ cloudfour   : 國官宣（大部份是來自中國的翻譯資訊）
推 worse77     : 本來以為是匕首放心臟，現在確定是支架手術....126F 11/12 10:39
推 march20     : 倒底要怎麼說法這群人, 他們自認為的"多方客觀消息"127F 11/12 10:40
→ march20     : 其實比所謂的 "主流媒體" 更加不客觀?
→ march20     : 說"服"
推 Eugeneptt   : 推130F 11/12 10:42
→ blackone979 : 他們自認的正確、客觀消息其實都是來自中國啊 沒有131F 11/12 10:43
→ blackone979 : 別的
推 micotosai   : 邱是不只三天好嘛。是快半年嘴硬，對岸一樣認為2d133F 11/12 10:43
→ micotosai   : 下大棋
→ mlnaml123   : 邱到昨天還在吹赫爾松轉進掌握戰場主權，整串論訴被135F 11/12 10:43
→ mlnaml123   : 酸也是剛好
→ blackone979 : 即使世界各地的新聞都跟中國相左 他們還是認為中國137F 11/12 10:43
推 gunng       : 美國軍方那時認為俄軍96小時內會進入基輔 即使最樂138F 11/12 10:43
→ gunng       : 觀的人恐怕也先想到的是扛住攻勢
→ blackone979 : 的消息才是清流140F 11/12 10:44
→ gunng       : 不過最好笑的是經過基輔戰役後 還堅持烏軍不堪一擊141F 11/12 10:45
→ gunng       :  是俄軍善意表現的那些搞笑人物吧
推 utn875      : https://reurl.cc/aanR2Q 心臟放匕首，然後就變強143F 11/12 10:45
→ utn875      : 了
[圖]
推 gunng       : 對面也是有很少一些人認為俄軍一定輸的 而且是從2145F 11/12 10:47
→ gunng       : 月底入侵後三天 就從俄軍指揮系統落後這點推論 俄軍
→ gunng       : 就各種發動戰爭的意義上已經輸了
推 ufo559      : 每次勝利轉進都有篇我們只是觀察家不帶入立場 超好148F 11/12 10:49
→ ufo559      : 笑
→ cloudfour   : 開戰確實大家都想不到俄國會死這麼慘，但是從3月多150F 11/12 10:50
→ cloudfour   : 長蛇陣跟俄國開始繞圈圈補給一直被重點打擊，板上
→ cloudfour   : 就普遍都在酸俄國知道這樣再玩下去俄國不妙了。那
→ cloudfour   : 時隔壁大板還在天天洗看軍事板這麼樂觀以為打到莫
→ cloudfour   : 斯科
推 march20     : 樓上是放庫拉皮卡嗎? XD155F 11/12 10:50
→ march20     : 連結失效
推 jyekid      : VDV當時沒快速達成任務就結束了 俄羅斯物資補給去157F 11/12 10:52
→ jyekid      : 年底國外就有文章可能因卡車不足出問題
推 mdkn35      : 制約與誓約 難怪酷拉皮卡這麼強159F 11/12 10:55
推 gunng       : 對面的那位推論者有講到一句重點：發起一場戰爭很160F 11/12 10:55
→ gunng       : 簡單 結束一場戰爭很難
推 speady      : 沒錯VDV在空中被當靶子團滅後戰局就開始逆轉162F 11/12 10:55
→ hedgehogs   : 剛開打的就不用拿出來鞭了，那時大家想法差不多163F 11/12 10:58
→ test23786   : 大家主要鞭的也是那個一直卡在自己世界觀164F 11/12 10:59
推 hellodio    : 一開始看錯算正常，但凹單到現在就很不正常，會被認165F 11/12 11:01
→ hellodio    : 為黃鵝孝子也只是剛好
推 gunng       : 就像撤出赫爾松後  還在那邊講俄方依然划算 下了大167F 11/12 11:01
→ gunng       : 旗的那些人
推 utn875      : https://i.imgur.com/1L4dRr4.jpeg169F 11/12 11:01
[圖]
推 cloudfour   : 更別提5.6月北頓那邊俄國包不起來只能正面推，這邊170F 11/12 11:02
→ cloudfour   : 覺得俄國這樣打法撐不久，還一堆有心人跑來洗說烏
→ cloudfour   : 克蘭一直失地怎麼可能贏，現在除了大魚個那種等級
→ cloudfour   : 的其他都不吭聲了
→ gunng       : 普丁不考慮進口一些這批人 也許對穩定國內很有用？X174F 11/12 11:02
→ gunng       : D
推 pippen456   : 台灣軍方高層常期被特定背景把持才會被嘲笑176F 11/12 11:04
推 cloudfour   : 說到底就是這邊相信西方提供的資訊>俄中資訊，結果177F 11/12 11:18
→ cloudfour   : 也證明西方的資訊相對較可靠，所以結果整場戰爭這
→ cloudfour   : 裡的預測也相對比其他板面更合乎現實
推 R4L         : 每看一次笑一次 跟中夭那些草包名嘴一樣180F 11/12 11:21
推 kongsj      : 這人言論又蠢又壞到搞不清楚是不是在反串181F 11/12 11:26
推 classskipper: 這種咖還有出版社要他出書，可悲182F 11/12 11:26
推 et803       : 那把匕首應該是軟糖做的183F 11/12 11:27
→ et803       : 臺灣軍方退役人員都是這種咖 美國應該也知道
噓 et803       : 還真希望全砍掉變美式訓練戰鬥還比較能撐久一點
推 et803       : 按錯補推
推 zonbytai    : 其實我覺得這些投降主義者洗俄中資訊蠻成功的，像主187F 11/12 11:35
→ zonbytai    : 流民意版或fb上的一些俄吹版友看得出來其實是真人帳
→ zonbytai    : 號，算是被這些資訊洗到真的認為俄國大贏之類的。
推 gargoyles   : 等戰爭結束直接請烏克蘭人來教導應該更好190F 11/12 11:35
推 ejru65m4    : 以為會跟比較對象美軍一樣來一場手術刀戰爭 結果是191F 11/12 11:41
→ ejru65m4    : 蒙古大夫
推 AfterDark   : 一開始不看好真的正常阿 阿富汗的事過去沒多久+打193F 11/12 11:45
→ AfterDark   : 的人號稱世界第二
→ AfterDark   : 是烏克蘭的意志+白癡普丁才打到今天這樣的

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