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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-06 16:30:54
看板 Military
作者 warchiefdodo (ming)
標題 [討論] 為何俄軍在裝備，士氣低下狀況下並無發生
時間 Sun Nov  5 08:33:09 2023


如題

這邊指的崩潰逃跑狀況指的是類似

之前俄軍從基輔敗逃或是哈爾科夫潰退的

狀況，仍然處於堅守岡位情況

我這裏想到兩點原因

1.俄軍在戰線後方設立督戰隊
嚴厲處決逃兵，這有新聞佐證

https://reurl.cc/WvMDvL

甚至用無人機攻擊逃兵也可以，這是我推測
的

2.俄軍部下一層一層的防線，和地雷海等

除了防守烏軍外，也方止己方部隊逃跑

推測其只會讓該區域守軍知道地雷分部

後面的防線不讓你知道地雷分布，亂退就

被炸爛（類似銀英傳小說亞姆利札會戰）

不知各位板友看法或有看到相關資料？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.107.61 (臺灣)
※ 作者: warchiefdodo 2023-11-05 08:33:09
※ 文章代碼(AID): #1bHkB7hw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699144391.A.AFA.html
※ 同主題文章:
● 11-05 08:33 warchiefdodo. ■ [討論] 為何俄軍在裝備，士氣低下狀況下並無發生
　 11-06 00:26 yuinghoooo. ■ Re: [討論] 為何俄軍在裝備，士氣低下狀況下並無發生
推 ARCHER2234  : 俄軍萬歲衝鋒了幾百年，可沒崩潰過幾次啊，經驗豐富1F 11/05 08:37
推 pttisfuck   : 因為俄國人真心想要侵略2F 11/05 08:37
→ pttisfuck   : 你以為侵略是普丁一人的獨斷
→ pttisfuck   : 其實是民心所歸 至少莫斯科人是這麼想
推 geesegeese  : 因為腦袋不好的或者窮的只能相信政府相信黨5F 11/05 08:38
→ geesegeese  : 真心（x)被普丁逼的（0）不信看督戰隊
推 AccLaborGo  : 現代軍事都是小隊小隊排級連級佈陣下去，資訊都是7F 11/05 08:42
→ AccLaborGo  : 相對封閉的，要出現那種感染式大潰逃很難
→ AccLaborGo  : 還有步兵丟到前線沒機動工具沒糧食燃料，離家還有
→ AccLaborGo  : 上千公里遠怎麼走回去
→ warchiefdodo: 不用走回去吧，換上民服就地變烏克蘭人就好11F 11/05 08:46
推 frozenmoon  : AccLaborGo留言說的比較符合現實狀況12F 11/05 08:51
推 AccLaborGo  : 換民服走在戰場上？沒有敵我標識下穿越火線可能比13F 11/05 08:54
→ AccLaborGo  : 走回去更可怕，都打快兩年了，最前線戰區幾乎已經
→ AccLaborGo  : 共識不會有平民出現
→ AccLaborGo  : 因為你問的是潰逃而不是投降，兩者在聯絡和逃跑方
→ AccLaborGo  : 式一定不一樣
推 johnny3     : 在別人土地確實難逃 如果在自己土地可能不一樣18F 11/05 08:59
推 likeyousmile: 偏遠地區徵調的，本來就生活艱苦一窮二白19F 11/05 09:05
→ likeyousmile: 莫斯科和聖彼得堡之外都是荒涼
推 bellas      : 喝茫了21F 11/05 09:20
推 njnjy       : 要有領導幹部帶頭跑22F 11/05 09:22
→ bellas      : 之前有睡著的被烏軍的人叫起來問他要不要投降23F 11/05 09:22
→ bellas      : 酒駕戰車開去梨田的也有
→ bellas      : 最近還有豬鼻子吃了 伙食變好
→ bellas      : 還有喝過頭被抓去戒一下酒的
→ bellas      : 就基本上只能投降或當砲灰
推 TSMininder  : 就無知 一堆偏遠地區的 不知道是來送死的 就乖乖28F 11/05 09:28
→ TSMininder  : 安安靜靜的去死了
→ bellas      : 最近還有吸毒的問題爆出來 神智清醒的不知有多少30F 11/05 09:28
→ TSMininder  : 聰明的跑了 有能力、背景的免被抓來衝鋒31F 11/05 09:29
→ bellas      : 糊里糊塗還沒搞清楚狀況可能就陣亡了32F 11/05 09:30
→ shooter555  : 資訊封閉 就是這樣 當過兵的都知道33F 11/05 09:30
推 njnjy       : 對 資訊封閉 當年鎮壓64的部隊 也是先被禁假34F 11/05 09:31
→ njnjy       : 阻絕一切資訊 然後灌輸他們有人要顛覆政權 殺無赦
推 David4160   : 扣掉太蠢、資訊封閉、想賺錢養活自己等因素之外，36F 11/05 09:35
→ David4160   : 其實所謂民族使命感或是「對抗納粹」這種堂皇冕冠
→ David4160   : 的理由其實不多
→ payneblue   : 代表那些人本來就沒什麼東西可以失去了39F 11/05 09:37
→ payneblue   : 窮到只剩命一條
推 bellas      : 反正喝了再上 然後就陣亡了 當砲灰有手有腳就行41F 11/05 09:41
→ bellas      : 他們看起來好像不一定有手機
→ bellas      : 至少還有命一條 代表平常還是有飯吃
推 curlymonkey : 督戰隊+資訊封閉44F 11/05 09:50
推 AccLaborGo  : 丟上前線可能都幾個月了，有手機也沒電用45F 11/05 10:03
推 ayabf       : 就跟加薩人民大多支持哈瑪斯恐怖攻擊一樣46F 11/05 10:04
→ ayabf       : 你以為是一般平民 其實都是潛在恐怖分子
推 bce         : 人類的慣性,面對危機時多半還是會選擇維持現有狀態48F 11/05 10:17
推 apolloapollo: 寫小說？49F 11/05 10:22
→ rommel1990  : 在哪種地方往哪裡逃都沒用，不是冷死就是餓死50F 11/05 10:35
推 bce         : 人在面對危險時,其實第一反應通常不是逃,而是僵在原51F 11/05 10:36
→ bce         : 處不動.這種百萬年前在非洲草原遺留下來的基因反應
→ bce         : 直到現在還是影響著人類面對危機的行為模式
推 mekiael     : 俄羅斯人對佔領土地的渴望是刻在基因裡的54F 11/05 10:38
推 angellll    : 你看那個消息普丁多重癌症末期跌倒政重傷的55F 11/05 10:47
→ angellll    : 應該跟你俄國士氣低落是同一個源頭？
→ tsbljonathan: 應該快崩了，只要烏軍持續推進，俄軍必兵敗山倒！57F 11/05 10:55
→ bloodalone  : 這種文也能吸到天使川58F 11/05 10:56
推 David4160   : 反指標之二的獨裁粉認證，那就是有了，並非空穴來59F 11/05 11:03
→ David4160   : 風的寫小說
→ David4160   : 噢，提醒一下，那個奧德薩的進度，都超過一年了
推 kenntrf     : 或許問題不光是發生在俄軍，烏軍的積極性也已不如62F 11/05 11:29
→ kenntrf     : 以往了，打得動還好說，可是現在已經是僵局
→ kenntrf     : 烏軍的超水準表現已經成功避免國家淪為傀儡附庸國
→ kenntrf     : ，但是畢竟他們原本的體質就極度不良，很多人開戰
→ kenntrf     : 就逃走了，只能說這次遇到總統是澤倫斯基已是萬幸
推 gsx56840    : 烏軍的積極性肯定不如過往，因為最優秀最有能力的人67F 11/05 11:45
→ gsx56840    : 都戰死了
推 warfarin    : 太好笑的妄想了69F 11/05 11:48
→ ryutw       : 最近網路新傳的啊，海軍退將蘭寧利引用俄軍阿赫馬70F 11/05 11:52
→ ryutw       : 特副司令接收sputnik 訪問，說烏軍四面八方來降，
→ ryutw       : 烏克蘭各種拉伕行為撐不下去了，再延伸說台灣不要
→ ryutw       : 打美國人的代理人戰爭云云。在他們的世界線中不是
→ ryutw       : 俄軍要投降啊
→ David4160   : 看來光是來源就是個問題75F 11/05 11:59
推 kkithh      : 因為裝備士氣低下的是烏克蘭阿76F 11/05 12:24
→ David4160   : Proof?77F 11/05 12:27
→ David4160   : 集束彈藥和ARCAMS, HIMARS也是裝備低下？
→ David4160   : 噢對，裝備士氣低下到可以讓敵人送頭好幾波對嗎
→ kenntrf     : 其實雙方的士氣都在下降了，這可能是停戰的前兆，80F 11/05 12:59
→ kenntrf     : 若是這個結果雙方都沒贏。烏克蘭損失1/5土地及人口
→ kenntrf     : ，俄羅斯徹底貧困化及喪失威嚴且國內問題叢生，這
→ kenntrf     : 就是獨夫普丁一個錯判留給世界的結果
→ ctw01       : 因為烏軍狀況也沒非常好啊...幻想那麼多情節幹嘛84F 11/05 13:46
→ Snaptw      : 對烏克蘭最大的疑慮就是現在停手後如果普丁再反手85F 11/05 13:51
→ Snaptw      : 一拍，就沒有現在抗戰的條件了
→ Snaptw      : 西方真的想停戰的話，就是簽停戰協議的同時讓烏克
→ Snaptw      : 蘭加入北約，那只是政治上要不要的問題
→ Snaptw      : 但是對普丁而言太刺激了，這就要看當事者如何外交
→ Snaptw      : 操作
推 andyken     : 做一天和尚敲一天鐘啊，你覺得為何一堆人做23k工作91F 11/05 14:01
→ andyken     : 人如果沒辦法改變現實，也只能接受現實
推 dnek        : 僵局是不會潰散的，敗局才會93F 11/05 14:56
推 opengaydoor : 推二樓94F 11/05 14:59
→ opengaydoor : 很多人在幻想普丁死了 戰爭就結束
→ opengaydoor : 殊不知就是俄國人都整天想侵略外國 才造就普丁
→ opengaydoor : 根本解方就只有徹底再教育這幫人
→ sas1942     : 督戰隊吧98F 11/05 15:11
推 bellas      : 台灣哪是要打美國代理人戰爭 是準備好要被神經病打99F 11/05 15:19
→ bellas      : 沒有神經病要打啥
推 David4160   : 對，普特勒是果，選出來的那些傢伙是因101F 11/05 15:39
→ eemail      : 逃也要想想逃到哪邊去 逃回去的話國內監控單位應該102F 11/05 16:23
→ eemail      : 也不會閒著
→ simplewish  : https://reurl.cc/WvMxlx 俄民調可以參考這個104F 11/05 16:41
俄公布民調「70%國人挺停止對烏戰爭」 但不附帶歸還領土
[圖]
俄烏戰爭自2022年2月開打，至今仍戰火猛烈，俄羅斯總統普欽（Vladimir Putin）長久以來也堅稱，俄羅斯大多數國民支持對烏克蘭採取軍事行動；然而俄羅斯一家獨立民意調查機構最新調查顯示，有7成俄羅斯人支持停止對烏戰爭，可見俄羅斯國內反戰情緒高漲，但調查也指出，此意見結果是奠基於不歸還領土的情 ...

 
推 Sianan      : 你要他什麼時候逃= = 往國內 被逮住 往烏軍 你找誰105F 11/05 17:38
→ Sianan      : 聯絡？沒聯絡就過去大概率被發現就死
推 t1478963    : 鵝要割地了107F 11/05 19:14
推 a40494      : 你知道為什麼嗎？因為就是有些人是用立場在分析事108F 11/05 19:31
→ a40494      : 實，所以才有想法與現實衝突的問題，從一開始說的士
→ a40494      : 氣低下啥的導致潰逃在俄軍根本沒嚴重到某些人想像
→ a40494      : 的那種程度…
→ a40494      : 所以到底誰在帶風向，或是哪種立場在帶風向，真的
→ a40494      : 不好說
推 a40494      : 老話一句，要是俄軍士氣低落程度到真的有某些人說
→ a40494      : 的50%，巴赫姆特到現在還會在烏軍手上
噓 ohfulow     : 因為俄軍沒你想得這麼弱116F 11/05 23:38
噓 amnotu      : 因為你看的都是假消息啊117F 11/06 01:41
推 a40494      : #1YbBseON (Military)118F 11/06 04:14
→ a40494      : 你自己看看一年多前說俄軍士氣崩潰的文章，下面推
→ a40494      : 文一堆幻想仔，一年後來看誰是小丑真的不好說
→ a40494      : #1Y6eN3kg (Military) 美媒說俄軍士氣低落
[情報] 部分俄軍的士氣與紀律已經崩潰 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
wahaha99 SBU：俄羅斯人準備殺死迫使他們繼續進攻的將軍 烏克蘭安全局有證據表明，俄羅斯軍事承包商因為遭受重大損失而拒絕發動進攻。 資料來源：另一個SBU攔截 細節：據情報部門稱，在頓涅茨克地區，俄羅斯承包商差
 
[新聞] 美媒：俄羅斯軍隊目前士氣低落 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: bryan9060 (Paperboi) 來源： 內文： Russian forces are "frustrated" they haven't yet been able to capture any Ukrain ian cities during their ongoing invasion of the country launched earlier this we ek, according to one US senior defense official who spoke to Reuters.
→ a40494      : 有時間去翻翻一年前的文章，真的很有趣122F 11/06 04:18
→ a40494      : 看看一年前diss俄軍文章跟下面的推文，再來看看現在
→ a40494      : 的戰況，有趣
推 Ereinion9895: 亂逃跑比待在軍中更容易死125F 11/06 07:42
推 justinjuly  : 小兵真的想打？126F 11/06 15:13

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