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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-10 10:30:59
看板 Military
作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 [新聞] 以色列用AI分析轟炸哈瑪斯造成大量誤殺
時間 Tue Apr  9 13:13:29 2024


https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/
‘Lavender’: The AI machine directing Israel’s bombing spree in Gaza
[圖]
The Israeli army has marked tens of thousands of Gazans as suspects for assassination, using an AI targeting system with little human oversight and a  ...

 
‘Lavender’: The AI machine directing Israel’s bombing spree in Gaza
The Israeli army has marked tens of thousands of Gazans as suspects for
assassination, using an AI targeting system with little human oversight and a
permissive policy for casualties, +972 and Local Call reveal.
Yuval Abraham
April 3, 2024


以下機械翻譯的內容要點節錄:

根據《+972雜誌》和《Local Call》的新調查，以色列軍隊已經開發出一種名為“
Lavender”的人工智能程式。這個程式在以色列對加沙地帶的戰爭中發揮了核心作用，特
別是在戰爭的初期階段。根據六名以色列情報官員的說法，他們在當前對加沙地帶的戰爭
中都有參與使用AI生成暗殺目標，Lavender在對巴勒斯坦人的空前轟炸中起了關鍵作用。

正式來說，Lavender系統的設計目的是將哈馬斯和巴勒斯坦伊斯蘭聖戰組織（PIJ）的所
有疑似成員，包括低級別的成員，都標記為可能的轟炸目標。在戰爭的最初幾週，軍隊幾
乎完全依賴Lavender，該系統將多達37,000名巴勒斯坦人標記為疑似武裝分子，並將他們
的家視為可能的空襲目標。


在戰爭的早期階段，軍隊對官員採用Lavender的殺戮名單給予了廣泛的批准，無需徹底檢
查機器為何做出這些選擇，或者檢查它們基於哪些原始情報數據。一位消息人士表示，人
類人員通常只是機器決策的“橡皮圖章”，他們通常只會花大約“20秒”在每個目標上，
然後批准轟炸，只是為了確保Lavender標記的目標是男性。這是儘管他們知道該系統在大
約10%的案例中會出現被視為“錯誤”的情況，並且已知偶爾會標記與武裝團體只有微弱
聯繫，或者根本沒有聯繫的個人。



以色列國防軍發言人在回應這篇文章時聲稱，哈馬斯將其行動人員和軍事資產置於平民
人口中心，系統性地利用平民人口作為人體盾牌，並在包括醫院、清真寺、學校和聯合國
設施等敏感地點的平民建築內進行戰鬥。

然而，與以色列軍方的官方聲明相反，消息來源解釋說，以色列當前轟炸造成的前所未
有的死亡人數的一個主要原因是，軍隊系統性地攻擊了他們的私人住宅，以及他們的家人
，部分原因是因為從情報角度來看，使用自動化系統標記家庭住宅更容易。

實際上，幾位消息來源強調，與哈馬斯的行動人員在平民區域進行軍事活動的眾多案例
相反，在系統性的暗殺行動中，軍隊經常主動選擇在內部沒有進行軍事活動的平民住宅內
轟炸疑似的武裝分子。

消息來源告訴+972和Local Call，由於加沙地帶的每個人都有一個可以與他們相關的私
人房屋，軍隊的監視系統可以輕易地並自動地將個人與家庭房屋“連接”起來。

每次暗殺的節奏減緩時，就會有更多的目標被添加到像Where’s Daddy?這樣的系統中，
以找出進入他們家中的個人，因此可以被轟炸。決定誰要放入追蹤系統的決定可以由軍隊
階層中相對較低的軍官做出。


在戰爭的前兩週，“幾千個”目標最初被輸入到像Where’s Daddy?這樣的定位程序中。
這些包括哈馬斯的精英特種部隊Nukhba的所有成員，所有的哈馬斯反坦克操作員，以及10
月7日進入以色列的任何人。但不久，殺戮名單大幅擴大。

根據一位消息來源的說法，即使一些未成年人也被Lavender標記為轟炸目標。“通常，行
動人員都在17歲以上，但這並不是一個條件。”

Lavender和像Where’s Daddy?這樣的系統被結合起來，產生了致命的效果，殺死了整個
家庭。通過將一個名字從Lavender生成的列表添加到Where’s Daddy?的家庭追蹤系統，
A.解釋說，被標記的人將被置於持續監視之下，並且一旦他們踏入自己的家，就可以被攻
擊，將房子塌陷在所有人身上。


曾在本次戰爭中擔任目標作戰室軍官的A表示，陸軍國際法部門從未對如此高的附帶損害
程度給予過如此「全面的認可」。 「這不僅僅是你可以殺死任何哈馬斯士兵，這在國際
法上顯然是允許的和合法的，」A. 說。 “但他們直接告訴你：’你可以把他們和許多平
民一起殺掉。’”


「即使沒有特別許可，過去一兩年內每一個穿著哈馬斯制服的人都可能遭到轟炸，造成
20 名平民死亡，造成附帶損害，」A. 繼續說道。 “實際上，比例原則並不存在。”


接受 +972 和本地電話採訪的消息人士解釋說，像Where’s Daddy?這樣的追蹤系統之間
有時會存在很大的差距。警告一名軍官，有一個目標進入了他們的房子，而爆炸本身也導
致了整個家庭的死亡，即使沒有擊中軍隊的目標。一位消息人士稱：“我曾多次遇到過，
我們襲擊了一所房子，但那個人根本不在家。” “結果就是你無緣無故地殺死了一個家
庭。”


在先前的加薩戰爭中，在暗殺人類目標後，以色列情報部門會執行炸彈損害評估（BDA）
程序——這是一項例行的襲擊後檢查，以了解高級指揮官是否被殺以及有多少平民與他一
起被殺。正如先前的 +972 和本地呼叫調查所揭示的那樣，這涉及監聽失去親人的親屬的
電話。然而，在當前的戰爭中，至少對於使用人工智慧標記的初級武裝分子而言，消息人
士稱，為了節省時間，這項程序已被廢除。消息人士稱，他們不知道每次襲擊實際上有多
少平民被殺，而對於被人工智慧標記的低級別疑似哈馬斯和PIJ特工，他們甚至不知道目
標本人是否被殺。


「你不知道你到底殺了多少人，也不知道你殺了誰，」一位情報人士在 1 月發表的一項
調查中告訴 Local Call 。 「只有當哈馬斯高級人員時，你才會遵循 BDA 程序。在其餘
情況下，你不在乎。你會收到一份來自空軍的關於建築物是否被炸毀的報告，僅此而已。
你不知道有多少附帶損害；你立即轉向下一個目標。重點是盡快制定盡可能多的目標。”

--------------------

更簡單要約:

以色列用AI分析可疑目標>人類低階軍官僅花20秒檢查蓋章>
追蹤系統發現可疑目標回家>空襲機制全自動轟炸可疑目標家庭
>男女老幼不分一家滅門


寧可錯殺不可放過的曹操AI就是這麼回事


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2024-04-09 13:13:29
※ 文章代碼(AID): #1c5Cv-7t (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712639614.A.1F7.html
※ 同主題文章:
● 04-09 13:13 NKN. ■ [新聞] 以色列用AI分析轟炸哈瑪斯造成大量誤殺
　 04-11 14:16 NKN. ■ Re: [新聞] 以色列用AI分析轟炸哈瑪斯造成大量誤殺
→ hansvonboltz: 證明AI學習的數據還不夠多1F 04/09 13:15
→ iqeqicq     : 中國：管他的，留島不留人！2F 04/09 13:17
→ iqeqicq     : 近現代戰爭法不適用於遠古宗教衝突，謝謝指教。
推 wistful96   : 不過這種打法 實現古老中東法則 以牙還牙4F 04/09 13:21
推 jason748    : 現在還挺的下蟻圾劣的人……5F 04/09 13:22
推 goodapple807: 哇靠，Ai決定要不要殺你，厲害。6F 04/09 13:24
→ wistful96   : 哈瑪斯攻擊前就該想清楚 最後只會很難收場7F 04/09 13:24
推 smallreader : 哪還有什麼誤標 就跟鵝一樣剿敵無能拿百姓洩憤而已8F 04/09 13:25
推 evilcherry  : 宗教衝突只適用屠族一種方式，謝謝9F 04/09 13:26
→ goodapple807: 哈瑪斯的目的達成了啊= =讓以色列被世界撻伐並製造10F 04/09 13:27
→ goodapple807: 了更多仇恨
推 panda816    : 好厲害的ai12F 04/09 13:28
→ panda816    : 炸死的一定是哈瑪斯 還沒炸死的一定是準備成為哈瑪
→ panda816    : 斯
→ panda816    : 在難民營排隊領餐的是哈瑪斯 在世界廚房工作的也是
→ panda816    : 哈瑪斯
推 jason748    : 司機剛開始有發聲挺一下蟻圾劣，現在也不敢講話了17F 04/09 13:31
推 tonyxfg     : 對以色列來說根本沒有誤殺，因為本來就是要殺光所18F 04/09 13:31
→ tonyxfg     : 有人
→ eg860610    : 當初瞎挺以色列的現在不知道作何感想20F 04/09 13:33
推 ggeneration : 能理解以色列必須這麼幹阿 不然勒?21F 04/09 13:34
→ abm311      : 持續Debug之後AI會越來越聰明的 wwwwww22F 04/09 13:35
→ ggeneration : 挺哈的在怎麼嘴砲 也改變不了醫院 學校地下變成23F 04/09 13:35
→ ggeneration : 哈瑪斯窩藏據點
推 IMGOODYES   : 以色列是在逼人成為哈瑪斯25F 04/09 13:35
→ ggeneration : 還是說你覺得用講的就可以把坑道那些人請出來?26F 04/09 13:36
推 goodapple807: 哇靠，難怪希特勒在德國可以成功，真的有人挺無差27F 04/09 13:36
→ goodapple807: 別殺人
→ Brioni      : 想推給AI 當沒事？29F 04/09 13:37
推 jason748    : 笑死，那gg世代你怎麼不體諒一下俄軍對平民的攻擊30F 04/09 13:40
→ jason748    : ？
推 ggeneration : 現在停火也只是等下次哈瑪斯又發癲打起來而已32F 04/09 13:40
→ ggeneration : 俄軍可是一群穿軍服的在幹這些事喔
→ ggeneration : 哈瑪斯則是沒有任何可標示的制服
→ jason748    : 噗，去跟美國說啊，怎不讓進攻拉法？35F 04/09 13:42
推 CardboardBox: 這些以色列反人類份子真的喪心病狂，難怪只要有正常36F 04/09 13:42
→ CardboardBox: 道德水準的人都不會挺以
→ twistfist   : 俄主動挑起的體諒啥，打的還是自己小弟，你給不了38F 04/09 13:42
→ twistfist   : 哈瑪斯的解法以色列當然只能暴力解
→ jason748    : 不就蟻圾劣名聲臭到連兒子都挺不下去40F 04/09 13:43
推 magamanzero : 戰場上 敵人不會告訴你 我就是敵人 誤殺正常到不行41F 04/09 13:43
→ magamanzero : 美國自己當年誤殺也很多啦 殺錯總比死自己好
→ jason748    : 除了MAGA以外大概就剩某島黃猶孝子在挺43F 04/09 13:44
→ ggeneration : 以軍至少還會出具調查報告  該有的懲戒還是會有44F 04/09 13:44
→ ggeneration : 你個土匪俄軍報告在哪裡?
→ ggeneration : 笑死人 你知道以軍軍法判過兩個私自開火屠殺巴人
推 goodapple807: 俄軍很爛可以當作以色列亂殺人的藉口嗎？學到了47F 04/09 13:46
→ ggeneration : 士兵殺人罪48F 04/09 13:46
→ goodapple807: 那這次誤殺的好幾萬人誰會出來背鍋，嘻嘻49F 04/09 13:46
推 lnceric008  : 建議蓋毒氣室比較快50F 04/09 13:47
→ jason748    : 某群人平常臭罵MAGA扯烏克蘭後腿，在挺蟻圾劣這點51F 04/09 13:47
→ jason748    : 捯是立場一致
推 jayzhu      : 誤殺就誤殺 又沒什麼53F 04/09 13:47
→ magamanzero : 涉嫌槍殺阿富汗村民的美國士兵被運送回國接受調查54F 04/09 13:47
→ ggeneration : 以軍至少會跑完該跑的軍法流程 還輪不到鵝粉來臭55F 04/09 13:47
→ magamanzero : 這隨便餵狗都有...戰爭要不誤殺...www56F 04/09 13:48
推 goodapple807: 這麼大規模的誤殺除了二戰之後還有嗎www57F 04/09 13:49
→ twistfist   : 立場都是以烏最好打到底58F 04/09 13:49
→ jason748    : 還扣人俄粉咧，板上支持烏克蘭同時不挺蟻圾劣／同59F 04/09 13:50
→ jason748    : 情巴勒斯坦的也不少，最喜歡二分法看世界？
推 SRNOB       : 現代納粹 以前納粹軍官也聽令殺人61F 04/09 13:52
推 undeadsin   : Robert Bales案當年也討論不少吧 他那個本來就離誤62F 04/09 13:52
→ undeadsin   : 殺有段距離
推 kkithh      : 俄軍是侵略者以軍就不是？佔別人的土地被恐攻不是64F 04/09 13:53
→ kkithh      : 自己活該嘛，雙標成這樣腦袋有洞
推 ggeneration : 所以幹出布查屠殺的俄軍調查報告勒? 給得出來嗎?66F 04/09 13:55
推 DameLillard : 歷史不是沒給巴勒斯坦人機會過 只是老想把以色列人67F 04/09 13:55
→ DameLillard : 以暴制暴趕出去 那你得拳頭比人大
→ ggeneration : 以軍至少還像個文明人的軍隊還能檢討可看69F 04/09 13:56
推 goodapple807: 在講以色列一直拿俄羅斯出來救火XD真的急了70F 04/09 13:56
推 kakuj       : 以色列人是侵略者？ 啊兩國方案時要把人趕下海的巴71F 04/09 13:56
→ kakuj       : 勒斯坦人算什麼
→ ggeneration : 兵匪流氓粉永遠搞不清楚狀況73F 04/09 13:57
→ goodapple807: 別在轉移焦點了，你們這些極端份子74F 04/09 13:57
→ goodapple807: 希特勒大概是你們的偶像吧
→ ggeneration : 巴人那個那群人鬼遮眼看不見啦76F 04/09 13:58
推 DameLillard : 像巴勒斯坦這種拉垮民族真的很少見77F 04/09 13:58
→ ggeneration : 笑死人 強姦挖眼犯還有人挺78F 04/09 13:58
→ goodapple807: 俄羅斯是垃圾啊？挺三小？79F 04/09 13:58
→ DameLillard : 這麼喜歡當難民 喜歡接那些空投物資 運氣不好還會被80F 04/09 13:59
→ DameLillard : 砸死
→ goodapple807: 有夠可悲，拿俄羅斯來合理化以色列82F 04/09 13:59
→ goodapple807: 乖乖去崇拜希特勒吧
→ DameLillard : 這麼沒有尊嚴的生活方式 巴勒斯坦年輕人喜歡84F 04/09 14:00
→ DameLillard : 哈瑪斯永遠不缺人
→ goodapple807: 這種噁心的言論留在心裡就好，說出來不怕被人知道86F 04/09 14:01
→ goodapple807: ？
推 ggeneration : 音樂會大屠殺之前加薩有一堆巴人是到以色列工作88F 04/09 14:02
→ ggeneration : 原本相安無事 跑去幹無差別屠殺綁票後
→ ggeneration : 還想當個巴勒斯坦歲月靜好婊 你覺得有可能嗎
→ b777300     : 我是認為不應該把AI導入選定目標上，不然一個Bug有91F 04/09 14:04
→ b777300     : 可能把友軍通通殲滅
→ ggeneration : 這根本不該用AI好嗎93F 04/09 14:05
推 undeadsin   : 就這玩意對人類還太早了94F 04/09 14:06
→ b777300     : 而且如果外流，恐怕會很麻煩，假如條件選定是膚色95F 04/09 14:08
→ b777300     : 或是性別、年齡.....那就是無差別大屠殺了，真的跟
→ b777300     : 魔鬼終結者的電影情節沒兩樣
推 goodapple807: 想挺無差別屠殺就大聲說出來，讓別人知道你的下限98F 04/09 14:11
→ goodapple807: 在哪
→ jimmy5680   : 補充一下，目前以色列官方是否認這個報導的內容100F 04/09 14:11
→ jimmy5680   : 我前面的情報整理有貼連結
→ b777300     : 這次以巴戰爭，我個人還是認為是納坦的陽謀，以色列102F 04/09 14:11
→ b777300     : 與巴勒斯坦本身就是死仇，怎可能放任邊防如此毫無
→ b777300     : 防備？事後說是大意？我是不相信，因為全世界都有可
→ b777300     : 能大意，唯獨以色列不可能...不然早滅國了
→ b777300     : 國際音樂節放在有衝突的邊界城市？？？
→ b777300     : 但巴解被打到半殘也是活該，誰叫他無腦恐攻呢？
→ Ekmund      : 呃...我是蠻好奇消息來源的 況且972本來就是以國內108F 04/09 14:16
→ Ekmund      : 反佔領巴勒斯坦的左翼創辦 如果是更大尾的咖準備放
→ Ekmund      : 什麼先扔個風向 那這篇就先姑妄聽之的程度這樣
推 MintTW      : 回教徒不懂111F 04/09 14:19
→ MintTW      : 妥協跟和平
→ iqeqicq     : 中東回教國家承認的是約旦河西岸法塔赫政權113F 04/09 14:21
推 take3024    : 以色列可能產出潛在更多的哈馬斯114F 04/09 14:23
推 kenet123    : 跟會躲進民宅的恐怖份子不這樣打也不用打了115F 04/09 14:23
→ kenet123    : 以色列可以在那個地方建立國家難道靠愛與和平?
推 undeadsin   : 其實這篇內容太多都是匿名人士的聽說或據稱了 再看117F 04/09 14:27
→ undeadsin   : 看吧
推 take3024    : 塔利班說過，美軍每殺一個塔利班，則會再生出兩到119F 04/09 14:30
→ take3024    : 三個想殺美軍的未來塔利班
→ take3024    : 同理可看哈馬斯與以色列戰爭
推 abjx        : AI故意的吧122F 04/09 14:35
推 CYL009      : 關哈瑪斯甚麼屁事 都是以色列幹的呢 難道哈駭進AI啊123F 04/09 14:45
推 geesegeese  : 馬斯克與比爾蓋茲：竟然用假AI124F 04/09 14:46
→ geesegeese  : 大聯盟：你該不會用我的人臉辨識吧？
→ geesegeese  : 某鬼島：你也用棒球測速槍開紅單？
推 limbo3014   : 以色列本色，恐怖分子建國的典範127F 04/09 14:51
推 kantantantan: 一定又是哈瑪斯搞的鬼吧128F 04/09 15:00
推 aeoleron    : 推特上講這消息的帳號 全都一股濃濃的怪味129F 04/09 15:00
→ aeoleron    : 先吃個爆米花好了 看各位表演
推 quanhwe     : 用Ai標記總比用人工標記要來得準確多了吧131F 04/09 15:04
推 miname      : 2003伊拉克戰爭就死了超過十萬平民，說二戰以來沒這132F 04/09 15:06
→ miname      : 麼多誤殺的人一定不看歷史和新聞的
推 younggrass  : 趁這機會給ai練練手也好134F 04/09 15:09
推 quanhwe     : 文章說有一成的錯誤率 那就是有九成的準確率 人工135F 04/09 15:16
→ quanhwe     : 決定目標能有這樣高的準確率嗎
噓 goodapple807: 伊拉克戰爭打幾年？請問以色列打了多久？137F 04/09 15:34
推 a74102583   : 自己選的 死好138F 04/09 15:36
推 b777300     : 戰爭沒有誤殺，只有消滅威脅139F 04/09 15:36
噓 goodapple807: 這麼短時間殺了這麼多平民，還真的是二戰以來最誇140F 04/09 15:38
→ goodapple807: 張的
推 miname      : 伊拉克戰爭打一個多月就全境佔領了142F 04/09 15:40
推 tony121010  : 還好吧，非洲殺的更凶XD143F 04/09 15:40
→ tony121010  : 不過沒人關心
推 goodapple807: 所以呢？你想說一個月伊拉克戰爭就造成這麼多平民145F 04/09 15:43
→ goodapple807: 死傷？
→ goodapple807: 以色列就是比伊拉克戰爭還誇張，你還拿來護航
推 Howard61313 : 46樓，那這次殺掉世界中央廚房志工的人也應該快點送148F 04/09 15:46
→ Howard61313 : 軍法審判吧？
噓 goodapple807: 屠殺行為還護的下去，某些人真的刷新我對人類下限150F 04/09 15:51
→ goodapple807: 的認知
推 miname      : 我就提我查到的資料，某人是查了哪些資料得到他的結152F 04/09 15:53
→ miname      : 論的？還是就一句我覺得？
推 ARCHER2234  : 噗哧，是有多無知才不知道非洲平民死傷更多的啦154F 04/09 15:53
→ ARCHER2234  : 笑死，不要秀出自己把無知當成真理好嗎
噓 goodapple807: 你找一個戰爭半年死3-4萬平民的給我看啊？156F 04/09 15:55
→ goodapple807: 非洲我真的不熟，你們要討論到那邊就繼續，以色列
→ goodapple807: 拿來跟非洲比，嘻嘻
→ goodapple807: 你提的資料完全不能類比，還真辛苦你了喔
推 undeadsin   : 沒這麼快吧 當年Robert Bales事件2012三月發生 美160F 04/09 15:58
→ undeadsin   : 國速審了還是要到2013八月才入監
推 miname      : 你自己的推文可沒限定二戰後亞洲喔162F 04/09 15:59
噓 goodapple807: 所以呢？伊拉克戰爭一個月死傷多少人？有以色列這163F 04/09 16:01
→ goodapple807: 麼厲害嗎
推 miname      : 下次推文前記得先查資料，限定一下戰鬥發生地區和戰165F 04/09 16:03
→ miname      : 爭長度，確保以色列能拿到第一名的寶座
推 goodapple807: 想要護航屠殺行為就大聲說出來，不要怕丟臉！167F 04/09 16:03
推 undeadsin   : 伊拉克的目標明確就是海珊政府 也很快結束了沒法比168F 04/09 16:05
→ undeadsin   : 較吧 如果當面海珊硬起來龜巴格達就不知道會怎樣了
推 ARCHER2234  : 哈欠，你查不到干我屁事，光是穆斯林自己互相殘殺就170F 04/09 16:05
→ ARCHER2234  : 更狠了，沒見你說過話XD
→ ARCHER2234  : 嘻嘻，心疼哈瑪斯啊
推 goodapple807: 殺穆斯林平民的也是垃圾啊，怎麼了？173F 04/09 16:07
→ goodapple807: 又是一個希特勒粉，挺屠殺大聲說出來！
→ goodapple807: 哈瑪斯也是垃圾啊
推 ARCHER2234  : 好了啦，司馬昭之心176F 04/09 16:08
→ goodapple807: 好了啦，挺屠殺就挺屠殺，嘻嘻177F 04/09 16:08
推 undeadsin   : 在中東這地方連基督徒都會變得瘋狂……（黎巴嫩）178F 04/09 16:08
→ goodapple807: 為了意識形態連不能做的事都變成可以做了，好佩服179F 04/09 16:09
→ goodapple807: 屠殺粉
→ goodapple807: 大家都在譴責哈瑪斯跟以色列亂殺，就屠殺粉在那邊
→ goodapple807: 罕殺得好
→ goodapple807: 拜託去找你們的偶像希特勒請教，你們也可以成為下
→ goodapple807: 一個希特勒！
推 Belialdeng  : 最近這些誤殺屠殺新聞還能把以色列軍隊叫做文明軍185F 04/09 16:17
→ Belialdeng  : 隊喔？
→ mmmimi11tw  : 最後一次告誡 你要評論誰就公開指名評論187F 04/09 16:21
→ mmmimi11tw  : 不要在那邊指別人什麼什麼粉的 那你又是什麼粉？
推 km850105    : 烏俄雙方加起來超過二百萬人在前線廝殺，攻城戰也189F 04/09 16:22
→ km850105    : 打了好幾場，死的平民不到以色列完全空優虐菜半年
→ km850105    : 來的多，這樣還有人挺以色列啊
推 Hosan       : 支持烏克蘭跟反對以色列應該不衝突吧192F 04/09 16:23
推 goodapple807: 我這樣講也觸犯板規喔，那我檢討qq193F 04/09 16:23
→ jason748    : 平常說人俄粉／獨裁粉這樣也違反板規嗎？194F 04/09 16:24
→ jason748    : 請板主釋疑
推 km850105    : 所以不能說xx粉，但可以指名到姓是嗎？196F 04/09 16:24
→ goodapple807: 希望以後不要出現俄粉或烏粉或其他類似的字眼，會197F 04/09 16:25
→ goodapple807: 違反版規
→ jason748    : 指名道姓就容易被桶了，現在說X粉也不行？199F 04/09 16:25
→ jerrylin    : AI生成暗殺目標是甚麼鬼200F 04/09 16:25
→ jason748    : 版規哪一條這樣寫的？201F 04/09 16:25
→ jason748    : 另外兩位板主同意這樣的說法嗎？！
→ km850105    : 還是說版主在誤導人踩版規？203F 04/09 16:26
推 undeadsin   : 烏俄戰場這種跟中東的差異就是戰鬥人員識別啊………204F 04/09 16:28
→ undeadsin   : 戰鬥人員應明確標示才能適用日內瓦公約的
推 ARCHER2234  : 嘻嘻，只是想來罵人吵架的卻不敢面對206F 04/09 16:29
→ ARCHER2234  : 伊斯蘭互殺時：沒關係，看不見XD都不算平民啦
推 goodapple807: 你發一篇伊斯蘭屠殺的新聞，我馬上下去罵屠殺的那208F 04/09 16:30
→ goodapple807: 方
→ goodapple807: 趕快喔，等你發文，我最痛恨屠殺的行為，俄羅斯跟
→ goodapple807: 以色列都有
→ mmmimi11tw  : 板規文一點進去引言就跟你講了212F 04/09 16:33
→ mmmimi11tw  : 不要以辱罵或嘲諷等任何形式進行人身攻擊
→ mmmimi11tw  : 板規2-1（3）也跟你講了 還在那邊扯一堆有的沒的
→ mmmimi11tw  : 還是你不說別人是什麼什麼粉你沒辦法跟別人討論是不
→ mmmimi11tw  : 是？
→ mmmimi11tw  : 一定要每一次討論都先扣別人帽子才會顯得你有在討論
→ mmmimi11tw  : 是不是
推 goodapple807: 所以以後扣別人帽子就是觸犯板規嗎219F 04/09 16:34
推 wilson3435  : 笑死，AI分析，是不是可以全炸然後說AI分析錯誤220F 04/09 16:35
→ mmmimi11tw  : 支持就是粉哦 阿請問一下我是什麼粉？221F 04/09 16:35
→ goodapple807: 支持屠殺的人我不好找形容詞講他們，好困難222F 04/09 16:35
推 km850105    : 那公開指名評論是怎樣？223F 04/09 16:36
→ mmmimi11tw  : 板上誰公開支持屠殺說出來阿224F 04/09 16:36
→ goodapple807: 反正之後就是ban粉這個字眼，大家知道了嗎225F 04/09 16:36
→ goodapple807: 上面的那些人不夠明顯嗎？哈哈哈
→ km850105    : 所以公開明指名說xx支持屠殺不算造謠，不會被桶嗎227F 04/09 16:38
→ km850105    : ？
推 LegioGemina : 以色列自爆醜聞正常人當然會減少支持度但Jason748每229F 04/09 16:38
→ LegioGemina : 每使用情緒性字眼如黃猶讓人感覺不像要好好討論
推 goodapple807: 如果我改成屠殺支持者可以嗎，會被水桶嗎？我好怕231F 04/09 16:38
→ goodapple807: 喔
→ km850105    : legio我也覺得黃俄或獸人是情緒字眼，有破壞討論風233F 04/09 16:40
→ km850105    : 氣的嫌疑唉
→ jason748    : 所以像這串ggeneration 說人鵝粉這樣也違反版規嗎235F 04/09 16:41
→ jason748    : ？
→ jason748    : 那一視同仁俄粉烏粉以粉哈粉獨裁粉疑美粉黃鵝孝子
→ jason748    : 通通要禁欸
→ DummyTommy  : AI裁決生死，好像在看反烏托邦電影。感覺以後搬幾239F 04/09 16:41
→ goodapple807: 都禁掉很好！我也是做了一件好事240F 04/09 16:41
推 ARCHER2234  : 有人分不清罵新聞對象跟罵版友的差別XD241F 04/09 16:41
→ jason748    : 還有MAGA粉也是242F 04/09 16:41
→ DummyTommy  : 十台AI機器人進法院，就可以組成陪審團了。畢竟只243F 04/09 16:43
→ DummyTommy  : 是在戰場定生死跟法庭定生死的差別而已
推 goodapple807: 支持以色列政府軍事行動打死平民的要怎麼稱呼，我245F 04/09 16:44
→ goodapple807: 中文不好很難簡稱
→ PTTHappy    : 在"人民戰爭"的模式下 要怎麼分辨靈活拿起槍放下槍247F 04/09 16:45
→ PTTHappy    : 身份在哈瑪斯戰士與巴勒斯坦平民之間隨時變來變去的
→ PTTHappy    : 人(甚至婦幼)?
→ PTTHappy    : 某位潤到外國的華人反共博主就說西方左膠腦袋進水
→ jason748    : 那些反共博主還在國內時基本就被教育成腦殘了，逃251F 04/09 16:48
→ jason748    : 出去的後來很多都變成腦川粉甚至普丁粉
→ PTTHappy    : 哈瑪斯平民戰士就像方唐鏡:"嘿我跳進來拿起槍是戰士253F 04/09 17:34
→ PTTHappy    : ""嘿 我跳出來放下槍是平民""你以色列殺平民 哭哭"
→ Howard61313 : 748還是少玩這種難聽諧音比較好，畢竟以巴雙方可以255F 04/09 17:37
→ Howard61313 : 各出「勒」「色」兩個字，還是說你以巴兩邊都譴責？
→ Howard61313 : 如果你以巴兩邊都譴責那還算你標準一致
→ Howard61313 : 但你有沒有這樣就不知道了
→ iqeqicq     : 小心鎖文啊259F 04/09 17:53
→ TWkiller    : AI就是餵數據啊，只是這個拿人命做大數據260F 04/09 17:54
→ iqeqicq     : 應該是說直搗黃龍有沒有合法性？261F 04/09 17:54
推 CGT         : 戴著有色眼鏡，才會看別人不是X粉就是X黑。而事實262F 04/09 17:54
→ CGT         : 是每個人的價值立場和觀察角度不同
噓 aeoleron    : 神秘帳號還真忙 呵呵264F 04/09 18:02
→ Raptors1    : 士兵：同意啦哪次不同意（按265F 04/09 18:18
推 take3024    : 我怎麼常常看到別人嘲諷講俄粉266F 04/09 18:44
推 fragmentwing: 這是明知有機會出包故意用的吧 只是想用AI卸責而已267F 04/09 18:45
推 curlymonkey : 以色列淪為俄羅斯半獸人等級的畜生囉 可悲268F 04/09 18:49
推 take3024    : 討厭俄羅斯的同理也會討厭以色列政府269F 04/09 18:51
推 SpiritDodge : 老鵝：說的什麼呢？哪那麼麻煩！270F 04/09 18:56
→ Howard61313 : 雖然我支持以色列作為國家的生存權，但那個把熊揍到271F 04/09 19:17
→ Howard61313 : 說自己是小白兔的笑話，在以軍看來也是適用的呢
→ Howard61313 : 誰說只有在俄國森林才能把熊揍到說自己小白兔呢，在
→ Howard61313 : 地中海旁的沙漠也是可以這樣搞的
推 semind      : 用情緒性話語是要瓦解民主陣營的團結275F 04/09 19:41
→ semind      : 各種缺乏立論基礎的攻擊與詭辯也是
→ semind      : 余英時生前一直強調台灣有了民主，接下來需要人文
→ semind      : 歷史、邏輯辯論與各種人文訓練能瓦解這類的詭辯
→ jason748    : 噗，你所謂「民主陣營」的成員批評以色列的也不少279F 04/09 19:42
→ jason748    : 欸
→ Howard61313 : 甚至以色列自己國內批評以色列的也不少281F 04/09 19:42
→ Howard61313 : 而且批評的還不限於某些認為以色列不該建國的哈雷迪
推 semind      : 當你清楚認識到誰在濫用哲學的詭辯與扭曲歷史283F 04/09 19:43
→ semind      : 敵我的分辨就會簡單多了
→ jason748    : 這邏輯跟邱班長定義何謂認知作戰87趴像285F 04/09 19:44
推 semind      : 民主陣營比較透明自由，被滲透也很正常286F 04/09 19:46
→ semind      : 所以我們才需要人文訓練來判斷虛假言論
→ semind      : 這篇文章把以哈戰爭的謬論談的蠻清楚的
→ semind      : https://bit.ly/3PTaQHV
The Strategy of Atrocity in the Gaza War :: Gatestone Institute
[圖]
Hamas is perhaps the first regime in recorded history to fight a war designed to maximize casualties among their own population. Failing to swiftly de ...

 
推 tgbkkk      : 不把巴勒斯坦人當人看才會隨便就當目標290F 04/09 19:53
推 jason748    : 笑死，你乾脆說拜登總統也被滲透好了291F 04/09 20:10
→ jason748    : 只要批評以色列就是中俄獨裁同路人，呵呵
推 kuroro94    : 多達3萬七千人標示為恐怖分子 XDD293F 04/09 20:38
→ kuroro94    : 幹  你直接說誰不是比較快
推 FFWillie    : m版主是不是應該要說清楚甚麼粉可以說甚麼粉不能說295F 04/09 20:58
→ FFWillie    : 不然推文整天xx粉來粉去的，似乎也沒被警告過。
→ FFWillie    : 另 假如以色列真的用AI標定攻擊目標，那恐怕真的無
→ FFWillie    : 限接近納粹了，我前幾天還說遠不如納粹，可能要改口
推 km850105    : 喔呵 apple被桶了，但版主還是沒說什麼是禁詞299F 04/09 21:01
推 km850105    : xx粉到底能不能用來形容人
推 thaleschou  : 推100樓：目前官方否認301F 04/09 21:15
→ thaleschou  : 推semind
推 thaleschou  : 推文一片黑
推 abadjoke    : 跟semind站同一邊的難怪會覺得推文一片黑 呵304F 04/09 21:37
推 alvptt      : 用巴人命來學習這的很講人權305F 04/09 21:39
推 csi9507121  : Al自動火力剛出來一定有很多問題，多跑深度學習應該306F 04/09 21:55
→ csi9507121  : 就會降低誤判率了
推 jason748    : 301樓，聽過高速公路上所有人都逆向的笑話嗎？308F 04/09 22:00
推 vi000246    : 誇張 視人命為草芥309F 04/09 22:24
推 tomhawkreal : 我比較關心WKC車隊是怎樣被標示的310F 04/09 22:58
→ tomhawkreal : 更正 是WCK
推 miname      : 否認鄭捷是台灣殺人數第一名，跟支持殺人是兩碼事312F 04/09 23:18
推 FMZ         : https://youtube.com/shorts/i8socp50YnY?si=f68gQlBGvNpAWFFu313F 04/09 23:19
→ FMZ         :
推 FMZ         : 短網址
→ FMZ         : https://shorturl.at/ilBIY
 
→ FMZ         : 可以聽聽看，就算拿哈瑪斯的資料來看，以色列的平317F 04/09 23:21
→ FMZ         : 民傷亡比例在中東戰爭中也不算高。
推 miname      : 1971年在孟加拉，巴基斯坦人在九個月內殺了300萬人319F 04/09 23:30
→ miname      : 。希望807不要說孟加拉人的命跟加薩不能比。
→ miname      : 查一下20世紀大屠殺列表就知道以色列要進前十都沒門
推 tenshou     : 都21世紀還在回顧20世紀不然回顧19世紀或者公元前好322F 04/09 23:35
→ tenshou     : 了
推 miname      : 是807自己講二戰後的，你去問他324F 04/09 23:38
→ miname      : 所以我就回他記得要限定日期和地點，如果講以色列是
→ miname      : 2023加薩殺人王，我完全不會有意見
推 miname      : 另外，我第一個例子就是舉2003伊拉克戰爭平民死傷超
→ miname      : 過十萬，以色列目前連21世紀中東殺人王都不算
推 take3024    : 過去這麼多人用俄粉嘲諷版友了啊329F 04/10 00:55
推 Georgeliu   : 不挺以色列難道要去挺哈瑪斯？笑死人了330F 04/10 01:16
→ Georgeliu   : 現在的台灣就已經站隊美國了，不去挺美國的盟友
→ Georgeliu   : 跑去挺美國的潛在敵人根本就腦殘好嗎
→ Georgeliu   : 別瞎喊什麼挺巴勒斯坦不挺哈瑪斯的謊話
→ Georgeliu   : 加薩地區過往累積的仇恨早就超過能和解的界線了
→ Georgeliu   : 那些難民別說以後會不會加入哈瑪斯，
→ Georgeliu   : 他們十個裡面有九個巴不得以色列消失
→ Georgeliu   : 至於殺平民那不是明擺著故意的
→ Georgeliu   : 就是吃定你哈瑪斯是恐怖組織，沒辦法去海牙法庭哭訴
→ Howard61313 : 哈瑪斯也是兩國方案的破壞者，跟貪得無厭的屯墾政策339F 04/10 01:40
→ Howard61313 : 差不多
推 semind      : 那些在喊停戰的，卻無法說服哈瑪斯放人質341F 04/10 01:53
→ semind      : 喊要給平民援助的，卻分不清楚誰是哈瑪斯誰是平民
→ semind      : 哈瑪斯明明打不贏以色列，卻堅持要殲滅以色列
→ semind      : 這些明顯互相矛盾的現實，被不公平地宣傳，並持續
→ semind      : 出現。The Strategy of Atrocity in the Gaza War
→ semind      : 文章點出了一個可能性。就是哈瑪斯攻打以色列是被
→ semind      : 精心策劃的事件，用以在西方社會產生歧異與矛盾。
→ semind      : 完全不遵循民主法治的一方，潛伏在西方，拿西方的
→ semind      : 民主法治去攻擊民主法治，創造不公平的戰爭討論脈
→ semind      : 絡。民主法治國必須嚴格守法，而野蠻國家的無法無
→ semind      : 天卻要給與同情與補助。這是一場不公平的戰爭，也
→ semind      : 會給未來的挑戰者起到示範效果，讓更多平民淪為犧
→ semind      : 牲品。
推 salkuo      : 同意樓上 基本上為中俄兩國甚至所有站在同一陣線的354F 04/10 05:58
→ salkuo      : 獨裁國家提供一個範本 網路上的交鋒說不定就是三戰
→ salkuo      : 的開幕表演了...
推 jason748    : 320樓，美國的盟國甚至包含美國政府自己都沒有完全357F 04/10 06:04
→ jason748    : 挺以色列了，別人都沒要求你站隊了，當初發聲挺以
→ jason748    : 色列的三軍統帥現在也不發聲了，你還在幻想要跟美
→ jason748    : 國站隊就要挺以色列？只會用二分法看世界？
→ jason748    : *準三軍統帥
→ donkilu     : 有什麼好不公平的 游擊戰泥淖又不是第一天出現的事362F 04/10 06:20
→ donkilu     : 西方陣營用民主法治譴責中俄 自然沒立場支持以色列
→ donkilu     : 一邊譴責新疆集中營 一邊支持迦薩集中營 有道理嗎?
推 edieedie    : 我覺得不太可能 請拿出證據365F 04/10 07:03
→ mmmimi11tw  : 欸Jason好奇問你一下366F 04/10 07:39
→ mmmimi11tw  : 支持以色列反擊恐怖攻擊但不支持亂打平民附帶損傷
→ mmmimi11tw  : 這樣算不算你口中的蟻圾劣？
→ mmmimi11tw  : 沒要幹嘛 單純好奇問一下而已 免驚
→ Howard61313 : 雖然我批評過不少次以色列搞擴張搞屯墾搞區別待遇（370F 04/10 07:53
→ Howard61313 : 死要地又不想管上面的人），但樓上m板主的問題我完
→ Howard61313 : 全同意，這問題jason應該要好好釐清一下，免得被人
→ Howard61313 : 質疑
→ iqeqicq     : 以色列屯墾區就跟新疆生產建設兵團的型態類似374F 04/10 08:24
推 overno      : 極右派就是愛這種無差別屠殺的種族滅絕375F 04/10 08:26
→ jason748    : 回板主，我之前有說過以色列進攻加薩是合法行使自376F 04/10 09:17
→ jason748    : 衛權啊
推 undeadsin   : 你先描繪你心中正義之師行使自衛權的作法來參考一下378F 04/10 09:22
→ undeadsin   : 吧
推 undeadsin   : 曾經有兩個不對盤的國家 A國後來策劃了一次大規模
→ undeadsin   : 的偷襲 造成B國兩千多人死亡跟無數損失 於是兩國正
→ undeadsin   : 式大規模交戰 B過甚至還有高階將領發下豪語「在這
→ undeadsin   : 場戰爭過後A國語言只會在地獄流通」 戰爭後期B國完
→ undeadsin   : 全佔優 在最後半年在A國進行大規模的無差別轟炸 光A
→ undeadsin   : 國首都就有十萬人死亡三百多萬人流離失所 最後A國無
→ undeadsin   : 條件投降 （聽說過了數十年後A國反而成為B國的頭號
→ undeadsin   : 小弟了就是）
推 undeadsin   : 回到現在 加薩走廊的面積跟人口基本上跟台北市差不
→ undeadsin   : 多 是世界上人口最稠密的幾個地方
→ undeadsin   : 除非去年事情發生後哈瑪斯馬上頭像放人質交犯人 不
→ undeadsin   : 然這個軍事行動打從一開始就是地獄 只是差別在第幾
→ undeadsin   : 層而已
→ Euglena     : 希特勒表示羨慕393F 04/10 10:08

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1樓 時間: 2024-04-09 15:09:18 (台灣) 
→
rock2015
　 04-09 15:09 TW 
打醒台灣87？
 
426打來，只打綠的？ 子彈只射綠的？
 
ai 都會無差別了！！？
 
沒武器 是平民， 拿了武器，就是敵人？
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