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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-30 19:30:29
看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [提問] 說烏之後會慢慢有優勢會不會太樂觀
時間 Mon Apr 29 17:49:27 2024


烏軍戰力非常靠外援

但外援不確定性非常高

就算北約產能上來 說不給就是不給

然後拖來拖去 不同國家想法不一樣

各國在野黨也不斷挑戰援烏利弊

如果剛剛通過的援烏資源耗光

且沒有把俄打穿 那不是又劣勢了嗎

會不會烏的優勢其實是機會窗口

只要沒有在時間內有決定性勝利

就是被逼停戰或在持續劣勢中等待下次軍援了..






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.199.88 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-04-29 17:49:27
※ 文章代碼(AID): #1cBsqhoj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714384171.A.CAD.html
※ 同主題文章:
● 04-29 17:49 leom1a210343. ■ [提問] 說烏之後會慢慢有優勢會不會太樂觀
　 04-30 12:26 ptgeorge2. ■ Re: [提問] 說烏之後會慢慢有優勢會不會太樂觀
→ t72312      : 相信專家1F 04/29 17:51
推 cookingcat  : 這批軍援又不是拿來打反攻的2F 04/29 17:52
→ andyken     : 那要看北約產能主要是為自己還是為烏克蘭，你要想3F 04/29 17:53
→ andyken     : 如果沒這場戰爭，歐洲沒有人會去想增加軍武產能這
→ andyken     : 檔事
→ andyken     : 還有為啥扯到軍援就要提反攻？拿來消耗俄國武力也
→ andyken     : 是主要目的之一
推 hahabis     : 產能上來不給的話那擴產要幹嘛？擴辛酸？8F 04/29 17:55
→ RainCityBoy : 我看前輩的分析，大部分都偏樂觀，我建議您可以去熟9F 04/29 17:55
→ RainCityBoy : 讀本板的中國民生經濟影響論、中國對俄輸血論等內容
→ RainCityBoy : 。
→ Mentha      : 我認為北約的擴產實際上沒有趕上缺口12F 04/29 17:56
→ hahabis     : 如果歐美有認真軍援的話，情況好轉本就有一定可能性13F 04/29 17:56
→ hahabis     : 但並不是說這樣就能回到1991邊界線
→ Mentha      : 不管原因為何烏克蘭需要支撐戰線外援並不足夠15F 04/29 17:57
推 NewCop      : 現在的問題是烏克蘭不只軍援，自己的兵力也擠不出16F 04/29 17:57
→ NewCop      : 來
推 pink198742  : 大部分歐洲國家只幫一點點18F 04/29 17:57
→ Mentha      : 我在想要能撐住俄羅斯的夏季攻勢都有相當大的困難19F 04/29 17:57
→ hahabis     : 當然這也牽扯很多其它面向，沒有一定的20F 04/29 17:57
→ hahabis     : 比如說徵兵太慢加上美援斷絕一段時間結果就很慘
→ RainCityBoy : 而且我覺得七傷拳對俄國才是最傷的22F 04/29 17:58
→ Mentha      : 是，困難會隨著時間證明23F 04/29 17:58
推 jerrylin    : 應該說拉回打平的局面  優勢可能要等到2025年中24F 04/29 17:59
→ Mentha      : 雖然看戰報也能感受得出來就是了25F 04/29 17:59
→ jerrylin    : 繼續看下去就知道了  戰爭又不會馬上結束26F 04/29 17:59
→ Mentha      : 那得先撐到2025年中27F 04/29 17:59
→ Mentha      : 也是，我習慣悲觀思考了
→ pooznn      : 進入 消耗戰階段 就這麼殘酷! 烏軍承受得了長期每天29F 04/29 18:00
→ pooznn      : 前線減員1000+人嗎?!   俄羅斯可以...
推 didi0909    : 有再多武器砲彈 沒人操作都沒用31F 04/29 18:00
→ RainCityBoy : 不用太悲觀的，俄國這種七傷拳，真的撐不了太久。32F 04/29 18:01
→ leom1a210343: 就算2025年中優勢 2025年尾沒資源後不就又劣勢了33F 04/29 18:01
→ pink198742  : 只要有中國輸血，俄羅斯會苟延殘喘的34F 04/29 18:01
→ pooznn      : 這冬天前 要是北約不派兵   應該就...35F 04/29 18:01
→ jayppt      : 找遍了外文 包括俄語文刊 最樂觀就他媽這裡36F 04/29 18:02
推 jerrylin    : 最近戰線一直被突破  哪裡樂觀了  你馬幫幫忙.37F 04/29 18:02
→ RainCityBoy : 不要忘了本板的爆文38F 04/29 18:02
→ RainCityBoy : 中國輸血論
→ RainCityBoy : 輸到最後俄羅斯也是GG啊
→ RainCityBoy : 怕什麼
→ leom1a210343: 不確定性真的太高 應該要有其他辦法彌補42F 04/29 18:02
推 otis1713    : 其實要看2024美國選舉結果，如果川普再輸，讓共和43F 04/29 18:03
→ otis1713    : 黨知道跟著MAGA會吃土的話就會比較明朗。反過來換
→ otis1713    : 成川又會有不確定性
→ negotiates  : 要很多錢46F 04/29 18:03
→ andyken     : 除了俄方誰說每天烏軍減員1000員的？47F 04/29 18:03
→ jayppt      : 講過了 乘著有砲彈 軍援還沒斷 拼打一波然後和談48F 04/29 18:04
→ pink198742  : 俄羅斯GG前 烏克蘭倒了有用？49F 04/29 18:04
→ jayppt      : 如果現在有尚且有資源不拼和談 到了2025以後會冒你50F 04/29 18:04
→ jayppt      : 想談 俄國都不和你談的風險了
→ RainCityBoy : 你別忘了，本板前輩有說，俄羅斯是七傷拳，自己也會52F 04/29 18:06
→ RainCityBoy : 受損的好嗎。
推 hahabis     : https://imgur.com/a/ONknPqR 樂觀在哪？54F 04/29 18:07
[圖]
→ historyway  : 民主政體比獨裁體制更有韌性，烏克蘭經得起考驗55F 04/29 18:07
推 Roger5566   : 前線軍隊開始投降抗命 軍心已經浮動就難在控制56F 04/29 18:09
→ David4160   : 看一下7-9點，有撐住，2025會有起色57F 04/29 18:09
→ Roger5566   : 國共會戰中國民黨潰敗的情況很可能發生58F 04/29 18:09
→ David4160   : 投降？不會又是隔壁傳的兩個旅那個吧59F 04/29 18:10
推 RainCityBoy : 回應ha前輩，目前這篇文我還無法回應，等我學習本板60F 04/29 18:10
→ RainCityBoy : 其他前輩的理論後，再回應您，謝謝您的指教。
推 jerrylin    : 和談軍援就真的斷了  下次俄國打過來沒人能救你62F 04/29 18:11
→ jerrylin    : 真傻還是假傻
→ RainCityBoy : 但我相信本板前輩所推文之七傷拳。肯定給俄國帶來負64F 04/29 18:11
→ RainCityBoy : 面影響。
→ jerrylin    : 你當現在給烏克蘭的F16如果停戰了  歐盟不能拿回去?66F 04/29 18:11
→ jerrylin    : 給你就是要讓你繼續打  不打我就拿回來了
推 ct13579     : 如果俄國真吃下烏跟白俄，北約壓力就大了68F 04/29 18:12
→ jerrylin    : 2025後  你可以看看經濟衰退的俄國還能怎麼打.69F 04/29 18:12
→ jerrylin    : 還真以為俄國越打越強喔?
→ jerrylin    : 有這種好事  俄國當然會乾脆把整個歐洲打下來
→ jerrylin    : 乾脆把中共也幹掉  重現蒙古帝國的榮光
→ David4160   : 那個厚，只有天涯、微博或X的才看得到73F 04/29 18:13
推 RainCityBoy : 對啊，j前輩所言甚是，請參考中國輸血論，由utn 前74F 04/29 18:14
→ RainCityBoy : 輩所寫的爆文，基本上俄國經濟好就是中國輸血而言，
→ RainCityBoy : 等中國沒血可輸，俄國就垮了。
→ andyken     : 歐洲有好幾個國家都已經跟烏克蘭簽長期的軍援與改77F 04/29 18:15
→ andyken     : 善軍隊等相關計畫，只要最後結局不是和談後被俄國
→ andyken     : 控制或投降，基本上是不會斷的
→ RainCityBoy : 請搜尋utn875前輩的爆文，非常精闢的的經濟分析。80F 04/29 18:15
→ holsety     : 別說優勢了 撐越久對俄羅斯越有利而已81F 04/29 18:16
推 pink198742  : 烏克蘭都快不行了。沒軍援這段期間應該死很多人82F 04/29 18:18
→ Orianna     : 什麼經濟分析？夢回2年前 有任何分析會得出俄國經83F 04/29 18:18
→ Orianna     : 濟成長破3的結論嗎 找犬儒用excel編織出自己想看的
→ Orianna     : 數字 不會比較高明
→ RainCityBoy : 可是，本板前輩說撐越久中國也約沒血可輸啊。86F 04/29 18:19
推 hahabis     : 而且如果鵝國裝甲庫存持續降低是真的，那進攻潛力持87F 04/29 18:19
→ pink198742  : 反正歐美各國對於烏克蘭人命沒有很在乎就是了88F 04/29 18:19
→ hahabis     : 續下降甚至總有終點，那也是合理推測89F 04/29 18:19
推 smpian      : 烏軍本人戰爭開始就沒有樂觀過啊90F 04/29 18:19
→ hahabis     : 這些可都是有實際衛星影像為證的91F 04/29 18:20
→ RainCityBoy : ha前輩的俄國盔甲庫存下降論，也很值得引用。92F 04/29 18:20
→ geesegeese  : 拖下去，世界的方向不在普丁身上93F 04/29 18:20
→ geesegeese  : 拖住俄羅斯發展有利於歐洲長期和平
推 q34355997   : 如果到美國大選完都沒反轉那就是歐美太廢而已95F 04/29 18:21
→ q34355997   : 北約應該是沒這麼廢啦 不會吧
→ hahabis     : 你要用高爾夫車強攻雙子星嗎97F 04/29 18:21
推 a96932000   : 還是要反攻吧，不反攻……那戰爭怎樣才會結束？真98F 04/29 18:21
→ a96932000   : 的要拖到普丁老死？
→ Mentha      : 北約實際上就是沒有趕上缺口100F 04/29 18:21
→ Mentha      : 美國軍援沒過的期間俄羅斯獲得的進展是很實際的
→ David4160   : 「2025」才有辦法改善，請看前面提到102F 04/29 18:22
→ hahabis     : 現在的嚴峻情況，先談守住比較實際吧103F 04/29 18:23
→ leom1a210343: 2025改善 但沒反攻成功 2026會不會又沒軍援了104F 04/29 18:23
→ David4160   : 守穩，才能延伸下一步105F 04/29 18:23
→ Mentha      : 回David大，我只能說我太心急了106F 04/29 18:23
→ David4160   : 沒事啦，就是2025，被版主提過了，先穩後行動107F 04/29 18:24
→ David4160   : 我也抱怨過這援助不知道在搞什麼鬼東西，但是既然
→ David4160   : 有到，那就好了；改成關心一下人力部分
→ geesegeese  : 嗯，樂觀講是這樣，另一方面也是賭普丁活不久110F 04/29 18:26
→ geesegeese  : 全東斯拉夫人受戰爭殘害的都希望他早點葛屁
→ David4160   : 噢，那個不確定性太高了（當然掛掉是好），就見仁112F 04/29 18:27
→ David4160   : 見智，主要是人力部分要處理好
推 Sianan      : 到26年俄軍還能維持現在的進攻能力嗎 事實上俄軍也114F 04/29 18:27
→ Sianan      : 是會衰弱的 目視的裝甲損失造不了假 到一定程度雙
→ Sianan      : 方會趨於平衡僵持 屆時就是真正談判的時候了
→ RainCityBoy : 我相信各位的樂觀思考，肯定會給烏軍帶來好運117F 04/29 18:27
→ Mentha      : 很難，他應該沒收了不少寡頭的東西來供應繼續戰爭118F 04/29 18:27
→ Mentha      : 我們也只能依照現在狀況的情報去評估
→ RainCityBoy : Sianan前輩的俄軍戰力下降論，也很值得引用！120F 04/29 18:28
→ David4160   : 兵鋒衰退後嗎121F 04/29 18:28
→ David4160   : 他幹掉了政變的、寡頭的都有
推 proton63    : 兵者，詭道也。故能而示之不能，用而示之不用.123F 04/29 18:29
→ Mentha      : 這點上我真的很佩服他，他這樣子收割都沒出事124F 04/29 18:29
→ Mentha      : 雙方都是真戰鬥民族
推 warchiefdodo: 個人認為烏克蘭最該檢討防線蓋太慢126F 04/29 18:30
推 Flyingheart : 取決於北約要不要all in127F 04/29 18:30
→ Mentha      : 就算是區域性的戰爭也感覺得到民族性的強硬程度128F 04/29 18:31
→ warchiefdodo: 戰鬥我覺得烏軍盡力了，但防線實在遠不如俄129F 04/29 18:31
推 ashrum      : 到底是哪篇七傷拳打到Rain大的腦子裡不斷餘音繞樑130F 04/29 18:33
推 s870158     : 其實戰況還尚未可知，等到用腳投票跑到波蘭和海外131F 04/29 18:34
→ s870158     : 的那些役男被送回烏克蘭人力缺口補上後，烏克蘭地
→ s870158     : 區政權還不一定就會輸呢
→ RainCityBoy : 俄國七傷拳不用太懼怕，況且還有美援，說不定何時俄134F 04/29 18:34
→ RainCityBoy : 國普丁自己死掉，到時候俄軍自然群龍無首
→ s870158     : 普丁過世不一定是好事，俄羅斯聯邦那群領導班子中136F 04/29 18:35
→ s870158     : ，普丁可能算是最為保守理性的
→ RainCityBoy : 七傷拳嗎？我看到後真的覺得太深刻，所以深深印在腦138F 04/29 18:35
→ RainCityBoy : 子裡。
推 hahabis     : 我比較擔心反串久了會不會有精神分裂的問題140F 04/29 18:35
→ s870158     : 我這個俄粉也不想看到世界發生核戰呀，烏賊是該譴141F 04/29 18:36
→ s870158     : 責，但也沒有到需要用核武懲戒的地步
→ RainCityBoy : 我已經說了，我不是反串，像是ha前輩的俄軍盔甲下降143F 04/29 18:37
→ RainCityBoy : 論，我也覺得很值得研究，以後推文我會儘量引用，謝
→ RainCityBoy : 謝您的教導。
推 ct13579     : 某低能反串被說推文精采，笑死我了XD146F 04/29 18:38
→ ct13579     : 還一直對號入坐
推 RainCityBoy : 我覺得罵別人低能是非常糟糕的行為，並不是沒有指名148F 04/29 18:41
→ RainCityBoy : 道姓，就代表您沒有攻擊別人。
推 s870158     : 某樓真的是急了呢www.150F 04/29 18:41
→ RainCityBoy : 我的客氣不代表我認同謾罵跟人身攻擊這種做法，你說151F 04/29 18:42
→ RainCityBoy : 出的每一句話都代表你的修養與口德。
→ RainCityBoy : 勸告到此。
推 frozenmoon  : 原po想說俄國慢慢會有優勢就直接說，不用拐彎反烏154F 04/29 18:45
→ frozenmoon  : 克蘭
→ frozenmoon  : 你們對中俄會慢慢有優勢很樂觀就直接說
推 ashrum      : 他罵低能反串，不是罵你，Rain大你高能到像是剛做157F 04/29 18:47
→ ashrum      : 完腦部電療
推 a40494      : https://i.imgur.com/Yr5JWvq.jpeg159F 04/29 18:47
→ a40494      : 七傷拳支援
[圖]
推 RainCityBoy : 看完本板的眾多分析，只能說戰爭還有得打。但綜合許161F 04/29 18:47
→ RainCityBoy : 多論點來看，烏軍反攻不是沒有機會。
→ RainCityBoy : 罵不罵我我沒有意見，我有我的修養，不會隨便去攻擊
→ RainCityBoy : 別人，言盡於此。
推 a40494      : Rain大不用浪費時間了啦，去年阿夫迪夫卡掉之前我就165F 04/29 18:49
→ a40494      : 跟你做差不多的事了XD有些人不見棺材不掉淚
推 Timba       : 我猜是 機會不大~ 以後就是韓戰模式 打打談談167F 04/29 18:51
→ Timba       : 俄國 沒興趣更進一步進攻,烏常常斷供沒能力奪回
推 goallessdraw: 是，烏克蘭幾乎匯集歐美各路武器，有可能放任讓俄169F 04/29 18:53
→ goallessdraw: 羅斯整碗端去慢慢研究嗎？
推 RainCityBoy : 沒有什麼棺材不棺材，理性討論而已，結果也未必對那171F 04/29 18:53
→ RainCityBoy : 一方特別有優勢，烏俄都有機會取勝，只是我看完前輩
→ RainCityBoy : 說燜的優質分析後，認為烏克蘭更有機會而已。
→ RainCityBoy : 但討論龜討論，上升到人身攻擊實在很不好。
→ Timba       : 但是俄羅斯 經濟倒退20年 國際上也快沒朋友了175F 04/29 18:53
→ RainCityBoy : 我也不會去奢求人身攻擊的人要道歉，總之，罵人罵到176F 04/29 18:55
推 s870158     : 會沒朋友嗎？這次的衝突反而讓第三世界非主流陣營177F 04/29 18:55
→ RainCityBoy : 一定限度就好，不是所有人的修養都跟我一樣好。此頁178F 04/29 18:55
→ s870158     : 抱團更緊了，反而是主流世界展現出不團結的跡象179F 04/29 18:55
→ RainCityBoy : 翻篇。180F 04/29 18:55
推 ct13579     : 某八卦仔真是我今天在軍武的最大笑點XD181F 04/29 18:55
推 a40494      : 怕是之後庫拉獲沃掉了有些人依然覺得優勢在我182F 04/29 18:55
→ s870158     : A大，戰爭本來就不需介懷一城一地之得失，搞不好烏183F 04/29 18:57
→ s870158     : 克蘭正在轉進到更有利的位置準備伏擊也說不定呢
推 TsukimiyaAyu: 奇怪 人身攻擊的族群立場怎麼都很鮮明185F 04/29 18:57
推 RainCityBoy : 還是呼籲大家理性討論不要人身攻擊，謝謝。186F 04/29 18:58
→ TsukimiyaAyu: 可以針對議題討論 不要人身攻擊嗎187F 04/29 18:58
→ RainCityBoy : 我可以做到，這肯定沒問題，我在這講話一向客氣。188F 04/29 18:59
推 mp2267      : 軍援穩定的話 拖住1-2年是可以的 但需要增加士兵數189F 04/29 18:59
→ mp2267      : 和防空力量
→ Gdiaofuta   : 伏擊太好笑了吧191F 04/29 19:00
推 chentsangyi : 亂版當討論是覺得大家都瞎子還是傻子？192F 04/29 19:02
推 RainCityBoy : 烏克蘭現在就是歐印，全民皆兵，應該有機會反殺，看193F 04/29 19:03
→ RainCityBoy : 澤總敢不敢做而已。
推 a40494      : 我也覺得烏軍現在撤退是誘敵深入然後徹底殲滅，戰195F 04/29 19:04
→ a40494      : 略轉進
→ RainCityBoy : 我不知道c大您在說誰，但如果您是說我，我能說立場197F 04/29 19:05
→ RainCityBoy : 上的轉換，不應該是被當成亂板的依據，就如我所說，
→ RainCityBoy : 您即使切開我的腦袋，也無法證明我的思想究竟為何。
→ RainCityBoy : 至於我的思想該如何證明，我所展現出來的行為應該可
→ RainCityBoy : 以證明一切。
→ mynumber55  : 歐洲連炮彈增產的經費過了沒都不知道202F 04/29 19:05
推 s870158     : 全民皆兵我看很難，先不論大量用腳投票的海外烏人203F 04/29 19:06
→ s870158     : （清醒的人），連前線都開始出現解編、投降、消失
→ s870158     : 、厭戰等情況；再者，澤聖的個人議程中仕途的排名
→ s870158     : 似乎較為優先，想要他下令全民皆兵也不是一件易事
→ s870158     : 。
推 Mradult     : 之前有開圖優勢，現在武器來了，俄軍根本活靶吧208F 04/29 19:06
推 RainCityBoy : https://reurl.cc/p31Lgl209F 04/29 19:08
→ RainCityBoy : 不小心貼錯板，請忽略，抱歉。
網路遊戲中辱罵隊友「傻B、低能」 檢方認定公然侮辱 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
玩網路遊戲時，就算不知對方真實身分，辱罵「傻B、低能、廢物」，也照樣會吃官司！李姓男子不滿「豬隊友」玩遊戲技巧不佳，拖累團隊成績，憤而邊玩遊戲邊辱罵對方「傻B、低能、廢物」，被害人不甘受辱憤而提告，新竹檢方認為網路身分因與他成員的互動，所產生、型塑的人際關係、名譽及評價，與真實社會並無差異，全案依公 ...

 
推 battleloser : 等烏克蘭滅了就換軍武版鍵盤戰神上台海戰爭211F 04/29 19:10
→ alanjiang   : 切開可能會看到一隻開心的鸚鵡212F 04/29 19:12
推 RainCityBoy : 學習過程中偶有模仿，我也希望我能儘快成長，謝謝您213F 04/29 19:13
→ RainCityBoy : 。
→ Mytsb2421   : 什麼最缺，人礦最缺215F 04/29 19:14
推 ct13579     : 烏克蘭不可滅啦，俄光打那幾州就打成啥樣，歐美也216F 04/29 19:15
→ ct13579     : 不會讓烏被併吞
推 KenshinCS   : 美國兩黨就在下險棋，歐洲大國又不爭氣，才會搞得現218F 04/29 19:16
→ KenshinCS   : 在這樣。目前大概就是以拖代變到美國大選選完吧
→ RainCityBoy : CT前輩您所主張的俄國打擊不力論也是相當多朋友所信220F 04/29 19:17
→ RainCityBoy : 任的一派。
→ KenshinCS   : 民主黨還有腦的話不可能讓烏克蘭輸掉的222F 04/29 19:17
推 ct13579     : rain的模仿學習論也值得小弟效法223F 04/29 19:18
→ ct13579     : 小弟也在模仿學息RAin大神的理輪
→ RainCityBoy : 當然 一起成長225F 04/29 19:19
→ ct13579     : 還有請某人不要自己對號入坐被害妄想，當然我絕不226F 04/29 19:21
→ ct13579     : 是在說rain大神
推 HarukaLM    : 某些俄粉很閒 真的很愛軍武版228F 04/29 19:22
推 ashrum      : 這年頭AI太夯，有人想當AI不當人啦229F 04/29 19:22
推 RainCityBoy : 我的修養很好，也沒罵過您，不用擔心我會罵您。230F 04/29 19:23
推 Niro        : 會罵人就是修養不好? 也許是像超哥那樣忍不住而已231F 04/29 19:26
推 RainCityBoy : 大家繼續討論吧，小弟先行休息，各位前輩明天見。232F 04/29 19:26
推 s870158     : 我板板眾之水平有目共睹，何以與超派那種人相提並233F 04/29 19:29
→ s870158     : 論？
推 utn875      : 慢慢有優勢是相對的，甚至烏克蘭人自己的評估也有235F 04/29 19:37
→ utn875      : 講2027的
推 ct13579     : 就是歐美的支援必需持續237F 04/29 19:45
→ alinalovers : 感覺有不少對歐洲各國的印象還停留在2022，不知道238F 04/29 19:49
→ alinalovers : 是故意還是不小心的
推 Dix123      : 確實太樂觀 都現代戰爭了 居然還有全民皆兵可以逆轉240F 04/29 19:52
→ Dix123      : 勝的說法......= =
推 hamnett17th : 就看你需要的是開心或面對現實242F 04/29 19:52
推 xlwsjtu     : 等今年中國崩了，沒法給俄輸血就穩了，一點不樂觀243F 04/29 19:54
推 pink198742  : 某人說海外烏人清醒，沒愛國心怕死就算了，這也可以244F 04/29 19:56
→ pink198742  : 原諒，但我很確認你不是中華民國派。支持中共。說什
→ pink198742  : 麼發生戰爭跑出去是清醒的？
推 b777300     : 重點還是在兵員與士氣247F 04/29 20:12
推 b777300     : 烏克蘭的敗筆就在先前打算取消的服役滿三年就退出前
→ b777300     : 線的規定，雖然之後說不會執行，但士氣已經被打擊，
→ b777300     : 老兵們看不到希望會避戰
→ b777300     : 前線自然無法支撐
→ b777300     : 但俄羅斯似乎刻意打拖延戰？
推 NaoGaTsu    : 俄羅斯推得這麼慢不打消耗戰也沒其他方式能選吧253F 04/29 20:15
→ NaoGaTsu    : 除非直接拿香菇出來種，不然現在就是只有消耗戰了。
推 b777300     : 烏克蘭的前線王牌部隊要小心部分戰線不能太突出整255F 04/29 20:18
→ b777300     : 體防線，有可能會被突然包圍殲滅
推 tony121010  : 打了就知道，時間會證明一切257F 04/29 20:19
→ tony121010  : 目前烏軍要先止血
推 shargo      : 2025怎麼算出來的？美國總統大選？259F 04/29 20:21
推 et803       : 越悲觀的時候越要撐下去260F 04/29 20:26
推 Seifer601   : 有沒有一直軍援是重點261F 04/29 20:29
推 gogoegg     : 兩邊在一直消耗 那邊獲得的軍援多 那邊被斷補給262F 04/29 20:37
→ gogoegg     : 局勢就會倒向那一邊 這也是美國目前要做的
推 Flyingheart : 等中國下去烏克蘭就有優勢了 中國即將崩潰264F 04/29 20:40
推 geesegeese  : 普丁死跟希特勒史達林死一樣，沒人敢跟進戰爭了265F 04/29 20:52
→ geesegeese  : 俄羅斯那一群沒有一個跟普丁一樣邪惡
→ geesegeese  : 不信你去問納瓦尼跟埔里歌姬
推 OhYang      : 烏克蘭現在的處境感覺跟當年老蔣差不多，靠山都愛幫268F 04/29 21:08
→ OhYang      : 不幫的，結局大概都是大勢已去之後才後悔不提早盡力
→ OhYang      : 幫
推 pivotalHarry: 烏克蘭不反攻 再多撐幾天也沒問題 有夠抵禦俄羅斯271F 04/29 21:19
→ pivotalHarry: 進攻
推 classskipper: 這種陰陽怪氣反串的比鵝粉還令人討厭，搞臭了一串就273F 04/29 21:19
→ classskipper: 讓人不想看了不，黑名單真是偉大發明
→ vt1009      : 基本上就是一群不具名的官員專家在媒體上放話275F 04/29 21:20
→ vt1009      : 俄羅斯經濟必倒軍工必垮，在學術上那種人叫烏鴉派
→ vt1009      : 整天看衰別人，被他們說中一次他們就成神出書演講
→ vt1009      : 撈大錢，沒中被人笑後大家又忘了他們以前講過啥鬼
推 tony121010  : 經濟預測大多就這樣啊279F 04/29 21:23
推 bellas      : 七傷拳是崆峒派的 要學要去加入280F 04/29 21:40
推 avatarboy   : 八卦進攻方式大概改了，推文一片反串281F 04/29 21:54
推 Brusolo     : 內功不夠深才會受傷，人家張無忌出幾招七傷拳怎麼282F 04/29 21:55
→ Brusolo     : 了？跟沒事人一樣
推 bellas      : 獅王這種高手都傷了284F 04/29 22:02
→ pf775       : 反正BBS不就匿名畫唬爛的地方嗎285F 04/29 22:26
→ pf775       : 幹嘛認真呢
推 RainCityBoy : 對，我的確是這樣想的，但是客氣回應之下被罵低能，287F 04/29 23:01
→ RainCityBoy : 對方不認錯的情況下還說我是笑點，然後說我有被害妄
→ RainCityBoy : 想。即使如此我還是很客氣，我覺得這樣似乎不太對。
推 ct13579     : 嘻290F 04/29 23:46
→ CYL009      : 現在連主動出來和談的機會都沒了 這是最後的優勢了291F 04/29 23:49
→ CYL009      : 所以 哪來的優勢能恢復之前的局面
→ vi000246    : 相信軍武版的專家們293F 04/30 00:15
→ mp2267      : 因為幾天下來板務沒對鬧板反串開罰，幾個反串仔就開294F 04/30 01:01
→ mp2267      : 始變本加厲，最後演變成即使沒有板友理會反串仔，他
→ mp2267      : 們也會互相反串，硬把留言區弄得無法討論
推 kobebrian   : 以北約和美國的產能 對砲彈擊發數日漸下降的俄軍297F 04/30 01:02
→ kobebrian   : 會有人覺得俄軍長期打會有優勢？但關鍵就是北約能
→ kobebrian   : 不能挺到底了
→ mp2267      : 之後大概會也有更多反串仔進來鬧300F 04/30 01:03
推 Ereinion9895: 正常來說應該做最好的準備，做壞的打算。不過一堆301F 04/30 01:03
→ Ereinion9895: 人傾向樂觀評估
→ mp2267      : 北約產能不太需要擔心，比較需要擔心的是美國的態303F 04/30 01:03
→ mp2267      : 度
推 coca5108000 : 戰損比太差 還沒消耗俄實力前，烏人力會抗不住，但305F 04/30 01:04
→ coca5108000 : 不大規模動員只會更遭
推 RainCityBoy : 到底什麼是反串？如果您認為要思想審查後才可以推文307F 04/30 01:05
→ RainCityBoy : ，那也許您更適合極權體制。民主世界沒有人這樣玩的
→ RainCityBoy : 。
推 ChenWay     : 八成是只要讓他看了不舒服的就是反串310F 04/30 01:22
推 RainCityBoy : 一再的解釋，致歉，換來的只是被罵低能，誰可以接受311F 04/30 01:24
→ RainCityBoy : ？如果真的這麼喜歡思想審查，那這想法跟你們口中的
→ RainCityBoy : 普丁差別在哪？
推 NewCop      : 差別在於普丁可以帶領一個國家走向勝利314F 04/30 01:28
推 RainCityBoy : 好吧，你我雖然立場不同，但這句話的確讓我笑了出來315F 04/30 01:29
→ RainCityBoy : ，幽默滿分。
推 hahabis     : https://imgur.com/a/x36IaYX 八卦版 #1cBHbADT317F 04/30 01:34
[圖]
推 RainCityBoy : 我是不是說我立場轉換過呢？318F 04/30 01:35
→ RainCityBoy : 我一直有強調吧。
→ mp2267      : 又是你這個把不開心和情何以堪混為一談的chenway呢320F 04/30 01:35
→ RainCityBoy : 我在八卦版也有說軍武板好話，所以現在是專門截壞的321F 04/30 01:36
→ RainCityBoy : ，不結好的嗎？
→ mp2267      : 現在來幫反串仔護航嗎？323F 04/30 01:36
→ RainCityBoy : 道理說不過別人就一句話反串打到底嗎？324F 04/30 01:37
→ RainCityBoy : 而且我後面也說了，我是擔心吧。我在其他文章也說這
→ RainCityBoy : 種俄羅斯宣傳文當不得真，現在是都忽略掉嗎？
→ RainCityBoy : 你們這樣的做法，沒有比你們討厭的普丁好上多少，專
→ RainCityBoy : 門玩思想審查，迫害版友
推 hahabis     : 我不想吵架，希望你是真的立場轉換過，就這樣329F 04/30 01:40
→ RainCityBoy : 即使我努力的解釋道歉，換來的就是一句低能，一句不330F 04/30 01:41
→ RainCityBoy : 要對號入座？請問，做人是這樣子有我的嗎？
→ RainCityBoy : 是誰一直找我吵架？我的問題嗎？那我低能的版友還一
→ RainCityBoy : 句嘻，這樣你們覺得很棒是嗎？
→ RainCityBoy : 更正：罵我低能的的版友還回我一句嘻
→ RainCityBoy : 所以你覺得這樣是正確的嗎？
推 ct13579     : 我前面有說了，不是在針對RAin 大神，這樣讓我好委336F 04/30 01:44
→ ct13579     : 屈，怎也被駡低能了QQ
→ RainCityBoy : 如果你覺得罵我低能的版友正確，你可以繼續護航他，338F 04/30 01:45
→ RainCityBoy : 反正你們這樣迫害我，你們也可以很開心，抓到女巫就
→ RainCityBoy : 是燒。
→ mp2267      : 好了啦，不斷在推文陰陽怪氣，就別裝模作樣，鬧板341F 04/30 01:46
→ mp2267      : 反串仔
→ RainCityBoy : 你不用狡辯，我並不想回應你，與你的對話到此中斷，343F 04/30 01:46
→ RainCityBoy : 脾氣好不是被人騎在脖子上拉屎撒尿的理由。
→ RainCityBoy : 隨便吧，反正mp 大這樣也好，我知道你就是在針對我
→ RainCityBoy : ，也省得之前還在那邊躲來躲去。
→ RainCityBoy : CT我後來有更正，我說的是你罵我低能。請你搞清楚，
→ RainCityBoy : 我不會口出惡言隨便罵人。
推 ct13579     : mp大應該是在說我，我蓋括承受，也一切都是我這鬧349F 04/30 01:51
→ ct13579     : 板反串仔的錯,rain大神寬心，小弟會好好學習你的好
→ ct13579     : 脾氣，免的在被駡低能版友QQ
→ mp2267      : 別誤會，我不是在針對你，我是說在反串的各位仔，352F 04/30 01:52
→ mp2267      : 都是在閙板
推 RainCityBoy : 免得載被罵版友低能？ 你的語法怪怪的，從頭到尾沒354F 04/30 01:53
→ RainCityBoy : 人罵你，只有你罵我低能反串仔。
推 ct13579     : 我也從沒罵RAin大神，駡的是鬧板反串仔，我知道RAi356F 04/30 01:55
→ ct13579     : n大神不是QQ
推 RainCityBoy : 狡辯才是更讓人生氣的。358F 04/30 02:03
→ RainCityBoy : 算了，我這被你們認為是反串仔的人也許不太適合這邊
→ RainCityBoy : ，三位板主不好意思，RainCityBoy造成您們的困擾了
→ RainCityBoy : ，我誠意致歉，最近三位一定收到很多檢舉，我真的很
→ RainCityBoy : 抱歉，我保證無意增加你們的工作量。
→ RainCityBoy : 這裡我可以認證絕對不是一言堂，但肯定的是個會對立
→ RainCityBoy : 場轉換的版友進行獵巫然後說他是反串的地方，即使再
→ RainCityBoy : 努力道歉跟客氣也沒有，只要一天立場親俄，後面再要
→ RainCityBoy : 調整也會被說是反串，軍武板就是這樣的板，一個海納
→ RainCityBoy : 百川卻會思想審查板友的板。
→ RainCityBoy : 以後不見。
→ mp2267      : 沒有人罵你是低能369F 04/30 02:04
→ RainCityBoy : 狡辯不認錯才是更讓人生氣的。370F 04/30 02:04
推 ct13579     : 別走阿，軍武版 人多多意善，rain大支持那方都沒錯371F 04/30 02:07
→ ct13579     : ，為何要道歉QQ
→ mp2267      : 你像上星期那樣力挺北約東擴論、表明烏軍敗退就活373F 04/30 02:07
→ mp2267      : 該被你酸，那我尚能尊重你。但你的選擇是反串和洗
→ mp2267      : 推文
推 s870158     : 怎麼某些樓像恐怖情人一樣一直小劇場腦補啊www.，376F 04/30 02:14
→ s870158     : 可不可以回歸本質單純討論他人的論點，而不要去度
→ s870158     : 君子之腹
→ mp2267      : 不過說到底，我或其他板友的尊重，對你們一點也不379F 04/30 02:23
→ mp2267      : 重要，反串也是你們的自由，只能等待板務處理這亂象
推 s870158     : 又來了又來了，一切都是"你覺得"381F 04/30 02:25
→ s870158     : 我懶得跟您這種水平的人對話，讓我們回歸本質
→ s870158     : 討論軍武就行，直接黑名單我拜託
推 RainCityBoy : 整天說別人反串是亂象，那我很認真請問您，我是否在384F 04/30 02:26
→ RainCityBoy : 此又口出惡言過，除了剛剛。
→ RainCityBoy : 我從來不曾遮掩自己曾經親俄的立場，您如果覺得我反
→ RainCityBoy : 串，也可以大方說，有什麼好躲的，反正我跟您這次交
→ RainCityBoy : 流完，我也不會再來這塊整天喜歡對人思想審查的地方
→ RainCityBoy : 。
→ RainCityBoy : 甚至剛剛我也沒有人身攻擊，沒有像貴板版友一樣罵我
→ RainCityBoy : 低能。我始終保持理性，即使我很生氣。
推 s870158     : 雨城男孩，我代表我板板眾向您道歉，使您有這樣的392F 04/30 02:30
→ s870158     : 討論體驗，是我版的不是，請您千萬別見怪
→ RainCityBoy : 請您搞清楚，所謂認為他人反串就是思想審查，那請問394F 04/30 02:31
→ RainCityBoy : 您這樣跟極權政權的作為，到底差別在哪？
→ RainCityBoy : 我被罵低能，還可以一堆人在旁邊繼續對我落井下石，
→ RainCityBoy : 女巫是這樣子燒的嗎？
→ RainCityBoy : 您不是最討厭普丁嗎？那為什麼要跟普丁做一樣的事情
→ RainCityBoy : ？
→ RainCityBoy : 你們或其他版友可以不用尊重我，但可以罵我低能順便
→ RainCityBoy : 說我反串對我思想審查嗎？
推 RainCityBoy : 我相信您自己心裡也知道　對人思想審查是多嚴重的一
→ RainCityBoy : 件事，他在踐踏民主國家的本質，而您們，最喜歡的就
→ RainCityBoy : 是這件事了，有發現嗎，您們最喜歡做跟極權國家一樣
→ RainCityBoy : 的事情欸。
→ RainCityBoy : 是沒有發現還是裝成沒關係？反正水桶又不是生命，對
→ RainCityBoy : 嗎？
→ RainCityBoy : 真的是讓人又悲憤又難過，我竟然在民主國家的論壇遇
→ RainCityBoy : 到其他版友對我思想審查？
→ RainCityBoy : 順便還被罵一句低能反串仔，你不覺得這整件事聽起來
→ RainCityBoy : 很荒謬嗎？還是因為不是發生在您們身上就完全事不關
→ RainCityBoy : 己啊，反正女巫是RainCityBoy啊，就燒他啊，怕什麼
→ RainCityBoy : 。他看起來這麼客氣，罵他一句低能他也不會怎樣吧？
→ RainCityBoy : 欸，罵了還真不會怎那樣欸，那我補個「嘻」好了
→ RainCityBoy : 這就是你們的心態，自己想想到底有多扭曲。
推 RainCityBoy : 三位板主不好意思，我只會在這篇文章發言，避免妨礙
→ RainCityBoy : 其他文章板友討論的權力，謝謝。
→ RainCityBoy : cy13579，請問我有對您人身攻擊嗎？如果沒有，為什
→ RainCityBoy : 麼要罵我低能？能否給我一個合理的解釋？我是哪裡得
→ RainCityBoy : 罪到你了嗎？您這句低能，請問您知道什麼是惡語傷人
→ RainCityBoy : 六月寒嗎？請問我是先攻擊您了嗎？
→ RainCityBoy : 更正 是 ct13579，剛剛自動選字跳開了。
→ RainCityBoy : 還是僅僅認為我是反串，就必須對我來一句低能？請問
→ RainCityBoy : 是因為當事者不是您，所以您認為我不會因為您的辱罵
→ RainCityBoy : 而痛苦嗎？還是一句低能讓您更有成就感了，覺得這女
→ RainCityBoy : 巫看起來也不太會生氣，就死命往裡面踩？請問，您這
→ RainCityBoy : 樣的行為，如果您是被罵的人，您不會痛苦難過嗎？
→ ja23072008  : 反串仔的表演還真低劣428F 04/30 03:15
→ RainCityBoy : 沒錯，當你嘴巴一句反串仔的時候，你跟極權政府正做429F 04/30 03:20
→ RainCityBoy : 著一樣的事情喔。
→ Mystiera    : 戲精XD431F 04/30 03:27
→ Mystiera    : 豹紋點開果然是一片黑的 這麼多人配合表演
推 RainCityBoy : 對，我被罵低能感到痛苦，您只覺得我是戲精，連一點433F 04/30 03:34
→ RainCityBoy : 同理心都沒有？
→ ja23072008  : 自作自受囉，愛當反串仔總會遇到被戳破人設，無地435F 04/30 03:38
→ ja23072008  : 自容的時候。
推 RainCityBoy : 可能您沒有仔細看文章，我是因為被罵低能，並不是什437F 04/30 03:40
→ RainCityBoy : 麼被搓人設，請您好好看完再發言吧。
→ RainCityBoy : 該無地自容的是整天思想審查板友的你們。
→ ja23072008  : 程度低劣，沒有基礎常識、討論意願跟專業能力是一回440F 04/30 03:43
→ ja23072008  : 事。
→ ja23072008  : 只要出現這類來攪屎搗亂，充滿惡意的鬧版反串仔。無
→ ja23072008  : 疑就是破壞各種網路空間中，四處流竄的毒瘤。
推 RainCityBoy : 你沒有資格說我是毒瘤，我從來不曾對人的人身攻擊過444F 04/30 03:45
→ RainCityBoy : ，請你好好檢討自己的言行吧，喜歡人身攻擊，你好意
→ RainCityBoy : 思嗎？
→ ja23072008  : 反串仔不論立場用意，惡劣影響結果就是如此。原來你447F 04/30 03:52
→ ja23072008  : 自己跳出來對號入座？
推 RainCityBoy : 你針對我來回應，不用說什麼對號入座，這樣躲沒有意449F 04/30 03:53
→ RainCityBoy : 思，想對我人身攻擊你就直接一點，因為這就是你。
→ RainCityBoy : 反正我等那些霸凌我的人回應完我，這個雖然不是一言
→ RainCityBoy : 堂，卻會對板友人身攻擊跟思想審查的地方，我是不會
→ RainCityBoy : 再來，你想說什麼也沒必要遮掩，就像我一樣，光明正
→ RainCityBoy : 大的來。
→ RainCityBoy : 而且你一開始推文就說我是反串仔，後面又罵反串仔，
→ RainCityBoy : 這很明顯是在針對我，你沒必要躲。
→ RainCityBoy : 做人可以坦誠一點，反正我之後也不會再來了。
推 RainCityBoy : 我說您難道沒有同理心的時候。馬上您的回應是我自作
→ RainCityBoy : 自受，然後後面就說我是反串仔。接著就說反串仔是毒
→ RainCityBoy : 瘤。這不是什麼對號入座，從頭到尾主題就是我，您不
→ RainCityBoy : 用躲，真的沒有必要。
→ RainCityBoy : 更正：是主題，不是主題。
推 RainCityBoy : 被罵毒瘤有多痛苦，難道您不清楚？還是因為您覺得我
→ RainCityBoy : 是個反串仔就任意辱罵嗎？
→ ja23072008  : 看來反串七傷拳真的很傷腦XDD465F 04/30 04:11
推 RainCityBoy : 我的腦子很正常，這樣人身攻擊有意思嗎？466F 04/30 04:11
→ RainCityBoy : 先罵我毒瘤，後罵我腦子傷到，惡語傷人六月寒，都不
→ RainCityBoy : 用考慮的嗎？
推 RainCityBoy : 我是有對您人身攻擊嗎？我有罵您打您？深仇大恨？要
→ RainCityBoy : 用這麼惡毒的語言對陌生人？
→ RainCityBoy : 還是因為我人好就可以隨便拿捏？
→ RainCityBoy : 有膽子罵人請有勇氣承認，我也是人生父母養，憑什麼
→ RainCityBoy : 給你這樣污辱？
推 RainCityBoy : 呵呵，真是有趣，罵完人就跑，哀。
推 RainCityBoy : 把罵人的快感建立在我這個素昧平生的陌生人身上。
→ ja23072008  : 釣魚提告賺和解金這招也不是第一次見過了（茶）476F 04/30 04:31
推 RainCityBoy : 請問我有主動招惹你？你一直罵我，都不用考慮別人心477F 04/30 04:33
→ RainCityBoy : 情嗎？
→ RainCityBoy : 我從頭到尾有說要告你？我要的是一個那些霸凌我的人
→ RainCityBoy : 的公道，你自己跳進來罵我，又不由分說說我要提告？
→ RainCityBoy : 你覺得這合邏輯？
→ ja23072008  : 洗一堆毫無營養的廢文，還角色扮演想當專業受害者。482F 04/30 04:35
→ ja23072008  : 看懂鬧版仔在玩什麼就覺得很有趣。
→ RainCityBoy : 把罵人的快感建立在一個陌生人身上？然後再來說我要484F 04/30 04:36
→ RainCityBoy : 告你？請問你為什麼可以這麼歪曲事情？
→ Mystiera    : 又多了一片黑的 天都快亮了486F 04/30 04:37
→ RainCityBoy : 我已經講過了，我的推文沒有人生攻擊，即使您認為沒487F 04/30 04:37
→ RainCityBoy : 有營養，也不是您可以罵我的理由，這一點都不合乎道
→ RainCityBoy : 理。
→ RainCityBoy : 因為，請聽好，我從來沒有主動去招惹你！你沒有資格
→ RainCityBoy : 罵我毒瘤，有沒有資格說我腦子傷到！
→ RainCityBoy : 更正：也沒有 取代 有沒有。
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/JIQNwEn.jpeg493F 04/30 04:41
→ ja23072008  : 怎麼偷刪文呢？倒不用特地指名要提告誰，不過這種
→ ja23072008  : 刻意尋釁引起爭端，再藉機提告威嚇，到處洗言論風向
→ ja23072008  : 的行為，在網路上也不是第一次見過了。
→ ja23072008  : 只是這次操作特別拙劣而已
[圖]
推 RainCityBoy : 你要不要看一下發文時間？請問那是針對您嗎？498F 04/30 04:44
推 RainCityBoy : 您是半夜跳進來自己罵我的吧？在我們素昧平生之下，
→ RainCityBoy : 在此之前甚至我們都沒有在網路上交流過。
→ RainCityBoy : 我從頭到尾有說要告您嗎？
→ RainCityBoy : 甚至發文也因為心軟而刪除，這樣也有問題嗎？
→ RainCityBoy : 心裡想要甚至都還沒有說出口，您都可以說成這樣。請
→ RainCityBoy : 問您罵我毒瘤合理正當嗎？
→ RainCityBoy : 罵我腦子傷到站得住腳嗎？
→ RainCityBoy : 這些東西全部在剛剛一個小時內發生喔。
→ Mystiera    : 可能是新的言論模型吧 還沒訓好這很正常507F 04/30 04:50
→ RainCityBoy : 從頭到尾，你一進來就罵我毒瘤508F 04/30 04:51
→ RainCityBoy : 我主動去招惹你了？ 你就回答我，我有主動挑釁你嗎
→ RainCityBoy : ？
→ RainCityBoy : 如果沒有，當我要的只是一個被罵的公道下，你憑什麼
→ RainCityBoy : 自己跳進來攻擊我，又說我要對你提告，從頭到尾都是
→ RainCityBoy : 你主動攻擊我，我有攻擊你？
→ RainCityBoy : 這時間軸整個都很詭異吧！
→ RainCityBoy : 你罵我毒瘤的理由還非常好笑，只是因為我推了一些你
→ RainCityBoy : 認為不喜歡的文，覺得我反串不是嗎？
→ RainCityBoy : 你好意思說是我要告你嗎？
→ RainCityBoy : 你怎麼敢說出這種話？
推 RainCityBoy : 你摸摸自己在罵我毒瘤的時候，是否曾經有過換位思考
→ RainCityBoy : ，就知道，被罵的人感受有多差。
推 RainCityBoy : 而且你給我聽清楚，就算真的要告，和解金我才不要，
→ RainCityBoy : 錢我自己會賺，和解金我一定要對方捐給地震重建基金
→ RainCityBoy : ！
推 CYL009      : 看了真舒服XDDDDDDDD524F 04/30 06:33
噓 Optimizeway : 北約一定會給的，讓烏耗住最大威脅，怎麼看都划算525F 04/30 08:07
推 s870158     : 我也覺得北約一定給，丟點資源讓東斯拉夫人內戰，526F 04/30 08:08
→ s870158     : 多爽
→ JerryLian   : 外援武器只能用於國內 能有什麼優勢528F 04/30 08:13
→ whitertiger : 睡一覺起床就看到俄羅斯版七傷拳傳人道歉哥爆氣了XD529F 04/30 08:26
推 NewCop      : 我覺得北約不一定會給，現在給了如果烏軍投降，就530F 04/30 08:29
→ NewCop      : 全到俄軍口袋了
推 whitertiger : 新警察有什麼來源根據說烏克蘭會投降？前線有成建制532F 04/30 08:51
→ whitertiger : 被殲滅投降？還是你的第六感告訴你的？
→ andyken     : 不知為何看半夜的推文突然有種喜感，大家精神都很534F 04/30 09:24
→ andyken     : 好耶
推 avatarboy   : 八卦終於派一個比較高階的亂版了而非自殺水桶了536F 04/30 09:25
推 handsomepaa : 到底在說啥 現在劣勢因為沒軍援 軍援到位就要反推了537F 04/30 10:15
→ PolyC11H20  : 北約不下場要有明顯反推難度滿高538F 04/30 10:16
推 xc2v        : 北約要評估會不會被凱吉哥賣掉 要是被伊朗買走..539F 04/30 10:25
→ utn875      : 雨市男孩板友推文https://i.imgur.com/bCSSKEX.png540F 04/30 10:37
→ utn875      : 這裡utn說的是我吧，怎可以把我沒講過的話塞給我呢?
→ utn875      : 必須更正，換位思考就知道，被人塞話的感受有多差
[圖]
推 sevenway777 : 烏克蘭得先解決兵力及內部貪污的問題543F 04/30 11:12
→ sevenway777 : 不過這軍援肯定可以幫上不少忙,止住俄的強勢進攻
→ sevenway777 : 說要反攻的在天方夜譚,能頂住攻勢就非常了不起
推 battleloser : 軍武版的戰神們什麼時後上台海戰死沙場 嘻嘻546F 04/30 12:06
推 b160160     : 反串真的可以趕快離開嗎 有夠煩547F 04/30 12:56
推 hahabis     : 先等你家包子長出卵蛋來打台海戰爭吧，笑死548F 04/30 13:03
→ hahabis     : 長了快八十年都還沒長出來，是有沒有這麼可憐
推 creative    : 美國11月要選舉，拜登不會讓烏克蘭在今年內被敗掉550F 04/30 13:20
→ creative    : ～別怕
推 york1987    : 好多鵝粉552F 04/30 14:10
→ ja23072008  : 先看過你的紀錄，就知道你是來特地搞事鬧版的。553F 04/30 14:18
→ user1120    : 陰陽怪氣的反串，好影響觀看，但也是就是他要的...554F 04/30 14:31
推 ctw01       : 是 烏快崩就再援助一波但永遠僵持在那拉鋸555F 04/30 18:33

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