※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-25 17:41:14
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作者 標題 Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
時間 Sun Jun 25 09:17:00 2023
一些後續的反應。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672716909463195649
瓦格納離開後俄羅斯警方返回羅斯托夫，然而街道卻遭到人民封鎖
警方則被人民辱罵
https://twitter.com/visegrad24/status/1672739548957220865
瓦格納戰士離開前與俄羅斯民眾擊拳
士兵向天空鳴槍時人民是一起歡呼的
https://twitter.com/spectatorindex/status/1672770398851858434
CNN指稱美國情報機構認為大廚一直試圖挑戰俄羅斯的領導地位
已經有段時間了，也一直在籌備武器及彈藥
https://twitter.com/spectatorindex/status/1672749795512025088
美國認為俄羅斯與瓦格納集團達成了一項協議，其中包括對國防部長紹伊古的未來做出讓
步。
------------
其實這次政變最大的成果是普丁的威權不再，俄國內部無論軍方或者政府都各懷鬼胎
且俄羅斯內部人民對於久戰的不滿也只會越發顯著
雖然就結果回頭看，大廚本人大概只是貪圖名利就是了
昨天有消息瓦格納從非洲跟敘利亞的駐軍要回國支持政變，以時間來看應該還在路上
還沒回家前政變就結束了，這些人會怎麼辦呢？
會一樣加入國防部成為填線的嗎？又或者會被趕回去非洲呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.103.124 (臺灣)
※ 作者: nigatsuki 2023-06-25 09:17:00
※ 文章代碼(AID): #1abvMF2H (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687655823.A.091.html
※ 同主題文章:
06-25 01:36 ■ [新聞] 大廚宣布政變結束
… ×19
06-25 06:31 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 06:43 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 07:03 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 08:19 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 08:37 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
● 06-25 09:17 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 11:17 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 11:35 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 11:41 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 11:51 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
06-25 12:07 ■ Re: [新聞] 大廚宣布政變結束
… ×2
→ : 那些人可能才剛整理行李而已，沒事1F 06/25 09:18
→ : 雞血打完了。2F 06/25 09:19
→ : 有路邊消息說是小卡的部隊在羅斯托夫直接堵到大廚才3F 06/25 09:20
→ : 讓他放棄的 不過這個感覺像是小卡自己在喇叭
→ : 讓他放棄的 不過這個感覺像是小卡自己在喇叭
推 : 小卡還在堵車，大廚已經離開了好嗎5F 06/25 09:20
→ : 狗屁啦 瓦格納都離莫斯科沒多遠了6F 06/25 09:20
→ : 就說演戲了，早就去白俄了，小卡還睹得到膩7F 06/25 09:21
推 : 小卡喇叭不是一天兩天的事了 聽聽就好8F 06/25 09:21
→ : 其實就跟這場戰爭一樣，戰爭發起很容易，但收尾卻9F 06/25 09:21
→ : 很難，廚子這一搞即使是一日政變，後繼的餘波盪漾，
→ : 一連串的政治肅清，大概會鬧到戰爭都不用打了
→ : 很難，廚子這一搞即使是一日政變，後繼的餘波盪漾，
→ : 一連串的政治肅清，大概會鬧到戰爭都不用打了
→ : 真有趣，繼續打雞血中。其實，普丁以前就是管KGB的12F 06/25 09:21
→ : 之前不是說什麼在烏克蘭前線拍照結果被發現根本在13F 06/25 09:22
→ : 自家總統府後面
→ : 自家總統府後面
→ : 用屁股想也知道，瓦格納怎麼玩的過KGB老大。15F 06/25 09:22
推 : 抖音軍日常OwO16F 06/25 09:22
→ : 大廚就跟大部隊反向走啊，大廚先去白俄，大部隊回17F 06/25 09:22
→ : 營再去白俄啊
→ : 營再去白俄啊
→ : 小卡抖音都還沒拍就結束了吧XDDD19F 06/25 09:22
→ : 瓦格納被收編後，很簡單，那裡炮火最兇？就把那些人20F 06/25 09:22
推 : 小卡那個太唬爛了XD 他還在21F 06/25 09:22
→ : 送去做炮灰。就結束了。22F 06/25 09:22
→ : 塞車23F 06/25 09:22
→ : 那個KGB老大被看破手腳 除了暗殺啥都不會= =24F 06/25 09:23
推 : 年輕人都挺大廚吧 普丁一直要年輕人去送死25F 06/25 09:23
→ : 演戲演的很準時，幾乎不塞車的26F 06/25 09:23
→ : 也不用在吹普丁了 他打到處打電話有夠好笑的27F 06/25 09:24
推 : 第二則那個上前跟瓦格納致意的那麼壯不可慮從軍嗎XD28F 06/25 09:24
→ : 但如果真的讓情緒在人民之間發酵，可能又是另一個不29F 06/25 09:24
→ : 好處理的開端
→ : 好處理的開端
→ : KGB如果讓地方部隊衝到離首都沒多遠，整個KGB都得死31F 06/25 09:24
→ : 大廚演這場戲就幫普丁更好用瓦格納的旗號去徵兵啊，32F 06/25 09:25
→ : 騙人去填線用的
→ : 騙人去填線用的
推 : 普丁打電話給伊朗跟哈薩克被置之不理有夠慘34F 06/25 09:25
→ : 謝罪好嘛...到現在還在吹普丁...35F 06/25 09:25
推 : 大廚、普丁威信都沒了。36F 06/25 09:25
→ : 前線俄軍現在不知道為什麼要提替軟弱的獨裁者打仗
→ : ，國內俄軍發現投降也沒差。華格納等著上前線被清
→ : 算，搞不好會躲進民間不被納入俄軍編制。俄羅斯反
→ : 抗軍以後會如法泡製沿途招人打游擊，反正你後防空
→ : 洞。
→ : 前線俄軍現在不知道為什麼要提替軟弱的獨裁者打仗
→ : ，國內俄軍發現投降也沒差。華格納等著上前線被清
→ : 算，搞不好會躲進民間不被納入俄軍編制。俄羅斯反
→ : 抗軍以後會如法泡製沿途招人打游擊，反正你後防空
→ : 洞。
推 : 白天簞食壺漿犒師 晚上男女夾道歡送 挺得人心的42F 06/25 09:25
→ : 俄羅斯平常往紅場方向很容易塞車啊，這次這麼順一定43F 06/25 09:26
→ : 是演的成分高啊
→ : 是演的成分高啊
→ : 瓦格納這一齣結束後哪裡還徵得到什麼45F 06/25 09:26
推 : 所以瓦格納大隊現在轉進到哪裡了？46F 06/25 09:26
→ : 徵進去直接被首領賣掉XD47F 06/25 09:26
→ : 你要說演戲可以啦 演的雙方什麼好處都沒獲得48F 06/25 09:26
→ : 大部分部隊不會去白俄，因為那沒意義，北面再打一49F 06/25 09:26
→ : 次只是分散兵力，重蹈去年的覆轍而已，再者烏克蘭北
→ : 次只是分散兵力，重蹈去年的覆轍而已，再者烏克蘭北
→ : 是要演什麼XDDD51F 06/25 09:26
→ : 面也持續加強防禦過了，除非搞自殺沖鋒，而且還是52F 06/25 09:26
→ : 戰果不用期望的那種，不然大部隊就拿去烏東去填缺口
→ : 而已
→ : 戰果不用期望的那種，不然大部隊就拿去烏東去填缺口
→ : 而已
→ : 正常而言，瓦格納應該會被派去前線消耗掉55F 06/25 09:27
→ : 瓦格納這一齣無論成敗，下場都是死路一條而已56F 06/25 09:27
→ : 人民支持的是瓦格納的"政變行動"不是瓦格納的存在57F 06/25 09:27
推 : 這樣最傷的就是民意，叛軍受到民眾歡迎，對皇權是58F 06/25 09:27
→ : 傷害
→ : 傷害
推 : 看這民眾反應 華格納大廚跟傭兵顯然99%死定了60F 06/25 09:27
→ : 不會政變的瓦格納對人民沒有吸引力啊61F 06/25 09:27
推 : 好處是割韭菜62F 06/25 09:28
→ : 其實也看不出人民有什麼支持，看戲的占大多數63F 06/25 09:28
→ : 極權獨裁國家的人民，基本上都是人礦
→ : 極權獨裁國家的人民，基本上都是人礦
推 : 即使是獨裁國家 人民與將領仍然是各懷鬼胎65F 06/25 09:28
推 : 全世界都看得出來瓦格納命懸一線吧66F 06/25 09:28
→ : 就媒體的整理來看，目前人民是有人衝他們就讚許67F 06/25 09:29
→ : 先不說你說的好處在不在 光壞處就遠大於這個好處了68F 06/25 09:29
→ : 瓦格納離開還是被夾道歡迎，就表示演的很成功69F 06/25 09:29
→ : 可能跟民主國家一樣 主和主降跟主戰主攻的各占一半70F 06/25 09:29
→ : 但的確就是獨裁國家的人民，暫時不會自己去做什麼71F 06/25 09:29
→ : 俄羅斯人可能歡迎 但不代表會想加入他們啊XDD72F 06/25 09:30
→ : 嗯 去年五月 俄蘿斯特別是莫斯科 已經有五萬多人73F 06/25 09:30
→ : 斯拉夫邏輯就很奇妙，跟魔幻很多事都像是喝了好幾杯74F 06/25 09:31
→ : 才會幹的出來，而且很會演的那種，重點是一堆俄羅
→ : 斯人買單，很神奇
→ : 才會幹的出來，而且很會演的那種，重點是一堆俄羅
→ : 斯人買單，很神奇
→ : 被待補 判刑十年 積極主和的就大概十萬人而已77F 06/25 09:31
→ : 不塞車很正常啊，大部分路線又不是在首都圈的公路上78F 06/25 09:31
→ : ，人家一路向北走一大段路，地廣人稀的國家公路大
→ : 部分不塞正常啊，尤其首都圈的人知道這事情最慢也
→ : 快一天了，落跑沒人用道路正常
→ : ，人家一路向北走一大段路，地廣人稀的國家公路大
→ : 部分不塞正常啊，尤其首都圈的人知道這事情最慢也
→ : 快一天了，落跑沒人用道路正常
推 : 普丁下來不一定是好事吧，我記得俄羅斯其他人更瘋82F 06/25 09:32
推 : 不過我的確是不太懂俄羅斯人的邏輯w83F 06/25 09:32
推 : 絕大多數人只能觀望而已，比較有能力都移民了84F 06/25 09:32
→ : 不知道能不能順勢結束烏克蘭戰爭85F 06/25 09:32
→ : 正常人就算要離開城市也不會往有軍隊的方向跑啦86F 06/25 09:32
→ : 問題是 白俄羅斯 車臣 特別是車臣 還卡在半路87F 06/25 09:32
→ : 反而「演」的動機不明確，客觀上手段百百，偏偏選一88F 06/25 09:33
→ : 個對兩者風險極高的手段來演，其實有些說不過去
→ : 個對兩者風險極高的手段來演，其實有些說不過去
→ : 戰錘44K 奇幻戰爭小說 帝國之子叛變 都沒這魔幻90F 06/25 09:34
→ : 其實我反而希望普丁在台上，俄國其他領導者比他瘋狂91F 06/25 09:34
→ : 的很多
→ : 的很多
推 : 車臣軍還在塞車，憑甚麼瓦格納不用塞車，啊就演戲93F 06/25 09:34
→ : 啊XDDDD 斯拉夫人的戲都很沒有邏輯
→ : 啊XDDDD 斯拉夫人的戲都很沒有邏輯
→ : 沒套好招 就開始進行武打戲 就是這樣 兩邊受傷且95F 06/25 09:34
→ : 你只要當做他們喝多了就會釋懷了，不要想合理性，96F 06/25 09:36
→ : 那不重要
→ : 那不重要
→ : 還不好看 .... 看起來普丁終於發現自己說話沒人聽98F 06/25 09:36
→ : 反過來說都是演戲的話那車臣軍也沒必要塞車啊？99F 06/25 09:37
→ : 車臣軍的唬爛案例太多，他們說塞車搞不好是等風向，100F 06/25 09:37
→ : 至於抖音軍一年來的各種案例板上就有一堆了
→ : 至於抖音軍一年來的各種案例板上就有一堆了
→ : 我不覺得是演的，但中間發生什麼情況沒人知道102F 06/25 09:37
推 : 就空天軍太忠誠，出乎意料吧，沒想到這麼能演103F 06/25 09:37
→ : 據媒體報導這次俄羅斯軍隊也是死了十幾個人104F 06/25 09:38
推 : 演戲你也要有好處 他們都是政治場老手 這場戲也只在105F 06/25 09:38
→ : 俄羅斯內部演 怎麼可能去導演一場沒好處的戲
→ : 俄羅斯內部演 怎麼可能去導演一場沒好處的戲
→ : 雖然說十幾個人不多，都還包含損失的直升機等等107F 06/25 09:38
→ : 前線狀況也不是多涼還搞這種不傷敵又自損一千的招
→ : 前線狀況也不是多涼還搞這種不傷敵又自損一千的招
→ : 一個人喝多了犯蠢合理，但整個組織也不可能因為一109F 06/25 09:39
→ : 個人喝太多導致大家集體失智
→ : 個人喝太多導致大家集體失智
→ : 不覺得會有人這麼傻就是了111F 06/25 09:39
推 : 瓦格納演戲的可能性也不能排除，只是出錢請瓦格納112F 06/25 09:39
→ : 演出的可以排除是普丁了，因為整齣戲裡面最糗的就
→ : 是他，至於是誰有能力花大錢就不得而知了
→ : 演出的可以排除是普丁了，因為整齣戲裡面最糗的就
→ : 是他，至於是誰有能力花大錢就不得而知了
→ : 對，如果真的要演，那也的確可能是跟普丁對立的派系115F 06/25 09:40
推 : 這場演完大廚丟兵權 普丁丟臉 國防部更是底褲都被116F 06/25 09:40
→ : 掀了 得到好處的只有車程塞車軍嗎
→ : 掀了 得到好處的只有車程塞車軍嗎
推 : 誰說只有一個人喝多了118F 06/25 09:40
→ : 出來要瓦格納用清君側把國防部處理掉，但沒想到普丁119F 06/25 09:41
→ : 直接定調叛軍，大家都不用玩了
→ : 直接定調叛軍，大家都不用玩了
→ : 斯拉夫人的邏輯就一直是處在已經喝多的情況，或是要121F 06/25 09:42
→ : 去喝多的情況啊XDDDD
→ : 去喝多的情況啊XDDDD
→ : 紹伊古是普丁的傀儡，說清君側 誰都明白是劍指普丁123F 06/25 09:42
推 : 而且所有部隊基層經此一役沒有人滿意士氣更加低落124F 06/25 09:42
→ : 要24小時內把國家整個國安、情治體系的人灌醉，這125F 06/25 09:42
→ : 樣已經是足以載入史書的創舉了
→ : 樣已經是足以載入史書的創舉了
→ : 普丁直接定性瓦格納是叛軍，就是反對權力被架空127F 06/25 09:43
→ : 簡單講定調叛軍才能特赦，那就是在演啊，那免死很好128F 06/25 09:43
→ : 用，斯拉夫邏輯
→ : 如果斯拉夫能正常思考俄烏戰爭就不會打啊
→ : 用，斯拉夫邏輯
→ : 如果斯拉夫能正常思考俄烏戰爭就不會打啊
→ : 而且既然真的喝醉了，那還有腦子去執行複雜的戲劇131F 06/25 09:44
→ : 表演，那他就根本沒醉啊，所以這樣不是很矛盾嗎？
→ : 表演，那他就根本沒醉啊，所以這樣不是很矛盾嗎？
推 : 這齣比較像極權國家常見的宮廷鬥爭風景133F 06/25 09:45
推 : 那是因為你把斯拉夫人當正常人思考，整個民族就很點134F 06/25 09:46
→ : 點點的存在啊
→ : 點點的存在啊
→ : 能不能正常思考確實很重要，因為不能思考連戲也演136F 06/25 09:46
→ : 不了
→ : 不了
→ : zyic你的論點的確可以解釋 但這個論點無法就不能138F 06/25 09:47
→ : 討論了 反正一切都是喝醉亂搞xdd
→ : 雖然的確很像在亂搞沒錯
→ : *多打個無法
→ : 討論了 反正一切都是喝醉亂搞xdd
→ : 雖然的確很像在亂搞沒錯
→ : *多打個無法
→ : 腦衝可以解釋一切，但無法討論XDDD142F 06/25 09:48
→ : 要把整個民族當作不正常的前提去講，那其實很多事都143F 06/25 09:48
→ : 不用討論下去了，畢竟沒有邏輯XD
→ : 不用討論下去了，畢竟沒有邏輯XD
→ : 安排戲碼總要腦子吧？沒腦子怎麼安排這些？腦子不145F 06/25 09:49
→ : 正常戲只會變成假戲真做了
→ : 正常戲只會變成假戲真做了
推 : 我也覺得不能把不正常當前提 不然不用討論了147F 06/25 09:49
推 : 可以嘗試換宮廷鬥爭的角度去看看148F 06/25 09:49
→ : 放棄正常邏輯那也就不是在演戲了149F 06/25 09:49
推 : 本來就沒有邏輯的民族啊，崇尚強者哪來的邏輯可言，150F 06/25 09:49
→ : 一群斗M韭菜
→ : 一群斗M韭菜
推 : 強人政治是這樣的 大家都只是為了品味那個氛圍 只152F 06/25 09:51
→ : 要失去了那個光環就沒價值了
→ : 要失去了那個光環就沒價值了
→ : 那沒邏輯幹嘛演戲？154F 06/25 09:51
推 : 演戲不需要邏輯啊，現實比戲劇更魔幻啊155F 06/25 09:52
推 : 瓦格納怎麼感覺在民間聲望不錯156F 06/25 09:52
→ : 搞不好人家真的想政變啊，反正他沒邏輯，誰又知道他157F 06/25 09:52
→ : 是在演了？
→ : 是在演了？
推 : 聲望不錯歸不錯，無法轉換為實際的效益也沒用159F 06/25 09:53
推 : 普丁：這些背骨仔我都要送他們去見斯大林160F 06/25 09:53
推 : 聲望沒有利用就只是空氣，空氣只能讓瓦格納容易徵兵161F 06/25 09:55
→ : 僅此而已，要轉換成實際支持或是拱成一方寡頭還差
→ : 的遠呢
→ : 僅此而已，要轉換成實際支持或是拱成一方寡頭還差
→ : 的遠呢
→ : 反正俄羅斯的大家都沒邏輯，那他突然覺得自己可以政164F 06/25 09:55
→ : 變當王也蠻有道理的，然後又毫無邏輯的放棄這個機會
→ : ，這樣確實也是個解釋
→ : 變當王也蠻有道理的，然後又毫無邏輯的放棄這個機會
→ : ，這樣確實也是個解釋
推 : 演戲的可能星太低了 還要自炸油庫 也被射下幾架飛167F 06/25 09:56
→ : 機 這損失幾十億美金了吧 搞不好幾百億 又不是好萊
→ : 塢拍戲不惜成本
→ : 機 這損失幾十億美金了吧 搞不好幾百億 又不是好萊
→ : 塢拍戲不惜成本
推 : 大廚要嘛活抓普丁後控制，要嘛殺掉普丁讓俄國亂170F 06/25 09:56
推 : 演戲玩脫了很日常斯拉夫啊171F 06/25 09:57
推 : 看到俄羅斯的民眾，身強體健的男性不在戰場上，反172F 06/25 09:57
→ : 而是窮苦族裔在扛戰線，有夠諷刺的
→ : 而是窮苦族裔在扛戰線，有夠諷刺的
推 : 那是因為大家會先用普丁與大廚合作演戲的途徑去想174F 06/25 09:59
→ : ，若換成普丁是被整的對象，那又不一樣了
→ : ，若換成普丁是被整的對象，那又不一樣了
推 : 演戲的機會太低x 大廚與普丁合謀演戲的計畫太低o176F 06/25 09:59
→ : 無論如何，這局大廚跟普丁兩邊都是輸得最慘的177F 06/25 09:59
→ : 大廚最後一刻收手很明顯是戲演到下不了台，又不敢178F 06/25 10:00
→ : 學非洲那一批上校賭一把
→ : 學非洲那一批上校賭一把
→ : 大廚暫時保住的只有命，而普丁則是尊嚴掃地180F 06/25 10:01
→ : 只是收手也是要看時機，這樣演到全世界都看到普丁181F 06/25 10:02
→ : 的無力與無人支持，想脫身普丁不太可能讓他安全下
→ : 車
→ : 的無力與無人支持，想脫身普丁不太可能讓他安全下
→ : 車
推 : 廚子實戰經驗這麼豐富還搞成這樣 很怪184F 06/25 10:03
推 : 是說一下說演戲，一下說喝醉，到底是演戲還是喝醉185F 06/25 10:04
→ : 啦，搞得我好亂
→ : 啦，搞得我好亂
→ : 大廚無疑是接下來俄國最有權勢的人之一187F 06/25 10:06
→ : 與其進入莫斯科 ，引發內戰與分裂
→ : 讓自己陷入內戰與調節分裂俄羅斯的困境
→ : 不如見好就收，留著體制尚在的俄羅斯
→ : 應付內鬥、防範自己被暗殺，
→ : 還是比打內戰與調停各方勢力簡單
→ : 尤其他內戰國看多了，一定不願自己國家變成那樣
→ : 他即時停手，或許因此得不到他最想要的結果
→ : 但一定可以避免他更不想要的結局
→ : 與其進入莫斯科 ，引發內戰與分裂
→ : 讓自己陷入內戰與調節分裂俄羅斯的困境
→ : 不如見好就收，留著體制尚在的俄羅斯
→ : 應付內鬥、防範自己被暗殺，
→ : 還是比打內戰與調停各方勢力簡單
→ : 尤其他內戰國看多了，一定不願自己國家變成那樣
→ : 他即時停手，或許因此得不到他最想要的結果
→ : 但一定可以避免他更不想要的結局
端午節不平靜！ 國民黨立委參選人自揭遭「中東網軍」攻擊 | FTNN 新聞網
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→ : 普丁已是風燭殘年，後方勢力不用跟他對抗198F 06/25 10:09
→ : 反而是接收他即將放手的影響力更划算
→ : 大廚真正要對抗的，
→ : 是跟他一樣有機會成為俄羅斯接班人的對手
→ : 反而是接收他即將放手的影響力更划算
→ : 大廚真正要對抗的，
→ : 是跟他一樣有機會成為俄羅斯接班人的對手
推 : 應該不會那麼容易化解恩仇 不然大廚幹麻去白俄202F 06/25 10:10
→ : 不是不報時候未到，獨裁永遠的真理
→ : 不是不報時候未到，獨裁永遠的真理
推 : 普丁大帝還是厲害，幾通電話就搞定兵變。在俄羅斯和204F 06/25 10:11
→ : 國際威望爆表！
→ : 國際威望爆表！
推 : 就不要被丟去烏東視察明明全程機密卻一發烏克蘭納粹206F 06/25 10:11
→ : 主義者的飛彈把大廚炸成碎片 普丁雖然什麼都不行暗
→ : 殺可是在行的
→ : 主義者的飛彈把大廚炸成碎片 普丁雖然什麼都不行暗
→ : 殺可是在行的
推 : 沒 大廚要去白俄了209F 06/25 10:12
推 : 大廚沒把華格納一同帶去白俄,八成事後被整肅210F 06/25 10:12
推 : 看起來大廚真的想清君側/求瓦格納發展生存，出一口211F 06/25 10:12
→ : 賭爛氣，但不想清君普丁和當叛國者
→ : 賭爛氣，但不想清君普丁和當叛國者
推 : 得了吧 才一天搞不好行李都還沒打包好213F 06/25 10:13
推 : 我也覺得這次反抗活動是有意義的，因為有人先做出跟214F 06/25 10:15
→ : 過去不同的行為了，而且有取得不錯的注意力，很可能
→ : 因此會開始燃起一些星火持續嘗試改變
→ : 過去不同的行為了，而且有取得不錯的注意力，很可能
→ : 因此會開始燃起一些星火持續嘗試改變
噓 : 好了啦 軍武版的素質217F 06/25 10:18
→ : 好好笑，丟臉成這樣還有id在吹普丁威望218F 06/25 10:18
→ : 又一個自殺仔
→ : 又一個自殺仔
推 : 大廚還是沒改變什麼，普丁失去威望又如何，俄羅斯220F 06/25 10:19
→ : 依舊是獨裁國家，俄羅斯還是普丁說了算，除非普丁
→ : 因為這件事改變了他的想法，不再當鴕鳥，心理上找
→ : 到下台階改變作法
→ : 依舊是獨裁國家，俄羅斯還是普丁說了算，除非普丁
→ : 因為這件事改變了他的想法，不再當鴕鳥，心理上找
→ : 到下台階改變作法
推 : 老大被放逐白俄軟禁。跟著起哄的沒飯吃，說不定回去224F 06/25 10:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/x3kiXQR.png)
→ : 蹲牢房。沒起哄的下次打仗的時候，那邊危險就送去做226F 06/25 10:20
→ : 炮灰。普丁大帝的kgb手腕真精彩。西方白人國家和台
→ : 灣軍武板滿地下巴嘍！
→ : 炮灰。普丁大帝的kgb手腕真精彩。西方白人國家和台
→ : 灣軍武板滿地下巴嘍！
推 : 現在開始不是普丁說了算229F 06/25 10:20
噓 : 軍武版太多個人意見 一點都不專業230F 06/25 10:20
→ : 獨裁者失去威望叫沒什麼，獨裁者最怕失去威望好嗎231F 06/25 10:20
推 : 推Semi大的說法，我也覺得克林姆林宮的各方繼承人232F 06/25 10:20
→ : 選開始蠢蠢欲動，而大廚這次政變是為了增加他的聲
→ : 望跟獲取各方支持，可惜最後爛尾
→ : 選開始蠢蠢欲動，而大廚這次政變是為了增加他的聲
→ : 望跟獲取各方支持，可惜最後爛尾
→ : 大家就別繼續救瓦格納了！換個題目唄！235F 06/25 10:20
推 : 誰知道大廚蠢成這樣 兵變玩半套236F 06/25 10:21
推 : 普丁現在不敢動大廚吧，要動也是等兵權轉移再動237F 06/25 10:22
→ : 大廚肯定不會乖乖交出軍權，大不了搞個貨輪全部運去
→ : 非洲開拓新天地
→ : 大廚肯定不會乖乖交出軍權，大不了搞個貨輪全部運去
→ : 非洲開拓新天地
推 : 普丁只差沒跪在地上而已 居然還有狗願意舔240F 06/25 10:24
→ : 俄羅斯人連警察那關都過不了，更不用提有能力對抗7241F 06/25 10:24
→ : 台飛機
→ : 台飛機
推 : 現在大廚任何非自然死亡 都會被認定是普丁幹的243F 06/25 10:24
推 : 吹普丁的真的一個硬要吹耶 超好笑244F 06/25 10:26
推 : 呵呵，大廚還會有新聞啊？245F 06/25 10:26
→ : 這是傭兵和正規軍的奪權之爭 大廚可以分出一半兵力246F 06/25 10:29
→ : 去逼宮 說不定是覺得烏克蘭大勢已定可以論功行賞了
→ : 去逼宮 說不定是覺得烏克蘭大勢已定可以論功行賞了
→ : 普丁大概只有戰事結束後才有那個立場對大廚下手，現248F 06/25 10:30
→ : 在大廚已經是大家關注焦點了，這時他有個意外都會被
→ : 放大解釋，尤其他身上還有力攻烏克蘭有成的英雄身
→ : 份，這時處理掉只是讓戰事變得更難有突破，而且還
→ : 有可能成為下個政變的理由，所以一路到戰事結束前，
→ : 他大概都沒事
→ : 在大廚已經是大家關注焦點了，這時他有個意外都會被
→ : 放大解釋，尤其他身上還有力攻烏克蘭有成的英雄身
→ : 份，這時處理掉只是讓戰事變得更難有突破，而且還
→ : 有可能成為下個政變的理由，所以一路到戰事結束前，
→ : 他大概都沒事
推 : 可憐，以為可以變天結果被甩巴掌254F 06/25 10:30
推 : 不管普丁，大廚，瓦格納，紹伊古都是輸家，大概只255F 06/25 10:30
→ : 有白俄總統是贏家
→ : 有白俄總統是贏家
→ : 樓上你忘了小卡257F 06/25 10:31
→ : 超爽好嗎
→ : 又可以吹自己阻止叛軍
→ : 超爽好嗎
→ : 又可以吹自己阻止叛軍
→ : 小卡還在塞車啦260F 06/25 10:32
推 : 樓上你忘了莫斯科市民 爽賺一天假（X261F 06/25 10:32
→ : 這時候還在塞吧XDDDD262F 06/25 10:32
→ : 一堆正規軍擺爛裝死時只有他力挺普丁趕路保皇263F 06/25 10:32
推 : 軍閥混戰已經漸漸成形264F 06/25 10:32
→ : 只要有普丁貪腐的證據就可以反了
→ : 我絕對沒暗示誰是曹錕
→ : 只要有普丁貪腐的證據就可以反了
→ : 我絕對沒暗示誰是曹錕
推 : 其實不太理解俄粉來這嘲諷的原理是什麼 這邊一堆買267F 06/25 10:34
→ : 爆米花看戲的 反倒是他們的俄爹丟臉丟到家了
→ : 爆米花看戲的 反倒是他們的俄爹丟臉丟到家了
→ : 原理就是俄爹沒想像中丟臉 趕緊來嘲諷269F 06/25 10:34
推 : 他們的邏輯是，你們某些人看好瓦格納叛變成功，只270F 06/25 10:35
→ : 要瓦格納沒成功，就是你們輸了，他們贏了
→ : 要瓦格納沒成功，就是你們輸了，他們贏了
→ : 軍閥? who?272F 06/25 10:35
→ : 而他們最不想看到的就是俄國人兩敗俱傷，剛好這也273F 06/25 10:36
→ : 沒發生，所以他們就覺得你們某些人都亂講
→ : 沒發生，所以他們就覺得你們某些人都亂講
推 : 本來以為大帝會扣90分，沒想到只扣30分，超高興275F 06/25 10:36
→ : 普丁是獨裁者，拿的都是他的，哪來的貪腐276F 06/25 10:37
推 : 其實這件事對基層士兵士氣殺傷很嚴重 人員裝備沒損277F 06/25 10:37
→ : 失 但戰意呢
→ : 失 但戰意呢
→ : 已於置底文章的多人懲處公告裡面合併279F 06/25 10:38
推 : 既然類政變結束了，接下來專注在烏俄戰場上就好280F 06/25 10:41
推 : 大廚會不會判斷打進去莫斯科更難守，畢竟是交通要281F 06/25 10:42
→ : 衝，加上普丁也逃了。趁有台階快下這樣？
→ : 衝，加上普丁也逃了。趁有台階快下這樣？
→ : 俄軍從卡爾科夫 赫爾松後就沒戰意了，俄軍有的是天283F 06/25 10:43
→ : 氣保護換防禦工事建立，督戰隊，達爾文後的動員兵
→ : 自求生存
→ : 氣保護換防禦工事建立，督戰隊，達爾文後的動員兵
→ : 自求生存
推 : 只要沒活抓或殺掉普丁就一定會失敗的，撐不了多久286F 06/25 10:43
→ : 其實俄國也不是控制了莫斯科就能控制全俄國
→ : 其實俄國也不是控制了莫斯科就能控制全俄國
推 : 台灣過端午節，俄羅斯過端午劫288F 06/25 10:45
→ : 沒有各地有實力的寡頭合作，也只會變成光桿司令289F 06/25 10:45
推 : 說起來搞這齣應該也有押埔里歌姬的寡頭吧 難不成是290F 06/25 10:47
→ : 「內應」被抓到了
→ : 「內應」被抓到了
推 : 逃去白羅斯的大廚 = 俄羅斯五億男292F 06/25 10:51
→ : 問題在就算抓不到普丁 你頭都洗一半了不賭一把 卻去293F 06/25 10:52
→ : 賭普丁大發善心不會秋後算賬？腦子進水？
→ : 賭普丁大發善心不會秋後算賬？腦子進水？
→ : 昨天還有俄羅斯副總理跑去土耳其的消息295F 06/25 10:54
→ : 現在就是也還搞不清楚真正的動機是什麼，只是就結果
→ : 來看除了俄國自傷外沒有任何用途
→ : 現在就是也還搞不清楚真正的動機是什麼，只是就結果
→ : 來看除了俄國自傷外沒有任何用途
推 : 以普丁那麼重歷史定位的他會同意演這場戲？ 現在他298F 06/25 10:58
→ : 可說是國內國外最丟臉的了
→ : 可說是國內國外最丟臉的了
推 : 就結果來看就是俄國被看出境內兵力存在著空虛，300F 06/25 11:01
→ : 以及普丁打電話向伊朗及哈薩克求援被置之不理
→ : 以及普丁打電話向伊朗及哈薩克求援被置之不理
→ : 副總理那應該是真的跑了 可能也不敢再回去302F 06/25 11:01
→ : 普丁現在威望喪失殆盡啊 被人看破手腳 CSTO淪為廢紙
→ : 普丁現在威望喪失殆盡啊 被人看破手腳 CSTO淪為廢紙
→ : 假使普丁真的有威信，那應該在一開始就不會讓瓦格304F 06/25 11:02
→ : 納的叛變發生，現在這樣不可能不損傷普丁的權威
→ : 納的叛變發生，現在這樣不可能不損傷普丁的權威
→ : 對內對外的控制力都衰退的情況下俄國政局應該會更不306F 06/25 11:02
→ : 穩定 可以觀察往後的發酵情形
→ : 穩定 可以觀察往後的發酵情形
→ : 不過最後能在「物理上」不兩敗俱傷的局面下收場，308F 06/25 11:04
→ : 檯面下要說沒有什麼黑幕，很難令人相信
→ : 當然也有一批人認為只要結果是俄國沒事就好的，
→ : 那當然是不想去探索那麼多了。
→ : 檯面下要說沒有什麼黑幕，很難令人相信
→ : 當然也有一批人認為只要結果是俄國沒事就好的，
→ : 那當然是不想去探索那麼多了。
推 : 這叫弭平，笑死，斯拉夫式弭平314F 06/25 11:52
推 : 2d 現在一個人都無法信任，疑心病加重十倍，只能不315F 06/25 11:53
→ : 斷整肅，清洗，直到被烏克蘭反攻打趴吧！
→ : 斷整肅，清洗，直到被烏克蘭反攻打趴吧！
噓 : 威信盡失？清君側很成功呀，倒戈的清理掉，重整的317F 06/25 12:01
→ : 俄軍使烏軍更難反攻。
推 : 戰事不順利，推責任給國防部長，普丁只是無奈，演
→ : 的很好啊！
→ : 俄軍使烏軍更難反攻。
推 : 戰事不順利，推責任給國防部長，普丁只是無奈，演
→ : 的很好啊！
推 : 看看那些為瓦格納歡呼的群眾，斯大佐說得對，俄羅321F 06/25 12:45
→ : 斯現在有兩個總統了，大廚只要能平安活到明年的選
→ : 舉，總統很可能就是他了，明正言順，不用流血，不
→ : 用背著分裂俄羅斯的罪名
→ : 斯現在有兩個總統了，大廚只要能平安活到明年的選
→ : 舉，總統很可能就是他了，明正言順，不用流血，不
→ : 用背著分裂俄羅斯的罪名
推 : 盧公的嘴砲神功吧 一通電話就阻止2萬大軍325F 06/25 12:53
→ : 普丁該尊稱魯卡為教父了
→ : 普丁該尊稱魯卡為教父了
推 : 瓦格納的資金跟裝備來源如果都是國防部，除非堵到普327F 06/25 14:13
→ : 丁基本上都算輸，兵變只是孤注一執
→ : 丁基本上都算輸，兵變只是孤注一執
推 : 飛機上的瓦格納：幹 怎麼一下飛機被賣了329F 06/25 14:42
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