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看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 被追捕的野獸的絕望：美國將給烏克蘭一
時間 Sun Jul 9 16:17:13 2023
War Monitor 發起的一個投票，調查公眾對於美國提供集束彈要給烏克蘭的意見
目前投票人數累積到78,916，其中有45.8%贊成提供集束彈，54.2%反對
https://i.imgur.com/XwopBdQ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XwopBdQ.png)
接近八萬人投票，基數也不少了，看來多數還是反對。
不過那些人道團體的說法很奇怪，說這些集束彈啞彈會殺傷平民
但是目前俄軍在烏克蘭境內已經布好的地雷，數量是未來可能的集束彈啞彈的幾十倍
而集束彈的使用可以大幅減少這些地雷的數量，真不知道這些投No的人在想什麼
https://twitter.com/WarMonitors/status/1677406336659619842
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.239.246 (臺灣)
※ 作者: serenemind 2023-07-09 16:17:13
※ 文章代碼(AID): #1agcqDT2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688890637.A.742.html
推 : 禁止禁止禁止啊1F 07/09 16:23
推 : 這種投票就是搞笑用的，反對的團體太有動機去洗了，2F 07/09 16:24
→ : 普通人根本不在乎，結果差距還可以不大代表支持的人
→ : 很多才對
→ : 尤其美國左派和聖母團體勢力有多大你又不是不知道
→ : 普通人根本不在乎，結果差距還可以不大代表支持的人
→ : 很多才對
→ : 尤其美國左派和聖母團體勢力有多大你又不是不知道
→ : 應該是有一定影響，這些到未來要剷除一些，尤其那6F 07/09 16:26
→ : 些資金來歷不明或是很奇怪的
→ : 些資金來歷不明或是很奇怪的
→ : 我覺得這個投票看看就好，他那邊底下也不少親俄人8F 07/09 16:26
→ : 士的推文，尤其之前克拉馬托爾斯克披薩店轟炸可是
→ : 一堆人在底下狂洗是軍事目標
→ : 如果真的是多數反對那那些人權觀察的組織推特底下
→ : 不會被嘴的體無完膚了
→ : 士的推文，尤其之前克拉馬托爾斯克披薩店轟炸可是
→ : 一堆人在底下狂洗是軍事目標
→ : 如果真的是多數反對那那些人權觀察的組織推特底下
→ : 不會被嘴的體無完膚了
推 : 要先說明，那些聖母團體很多並不是被俄羅斯收買，13F 07/09 16:29
→ : 而是他們只敢對民主國家叫囂
→ : 彰顯自己的存在感和自我優越感
→ : 而是他們只敢對民主國家叫囂
→ : 彰顯自己的存在感和自我優越感
推 : 殺生為護生16F 07/09 16:33
→ : 盡早把俄羅斯打敗才是拯救最多生命的方法。
→ : 盡早把俄羅斯打敗才是拯救最多生命的方法。
推 : 有道理，就是沒用在扯後腿的18F 07/09 16:35
→ : 看看第一滴血4，誰會去那種地方連個護衛團體都不請
→ : ，沒帶武裝就去做慈善救助的？整個亂來
→ : 看看第一滴血4，誰會去那種地方連個護衛團體都不請
→ : ，沒帶武裝就去做慈善救助的？整個亂來
推 : 他們需要成績(不管是名聲還是真為了人權理念)21F 07/09 16:42
→ : 這些都是跟民主國家吵才會獲得回應
→ : 跟獨裁國家吵沒太大進展
→ : 這些都是跟民主國家吵才會獲得回應
→ : 跟獨裁國家吵沒太大進展
推 : 一發72個小單元炸藥，4%未爆來算，約有3個啞彈24F 07/09 16:47
推 : 那些都是烏克蘭的土地25F 07/09 16:54
推 : 烏克蘭需要加速突破防線跟打開雷區缺口，再將機械化26F 07/09 16:56
→ : 部隊投入進去，快速深入到關鍵城鎮或交通節點。所以
→ : 集束彈的「一點集中攻擊」或者「徐進彈幕」才是21世
→ : 紀壕溝攻堅的精妙手法！幻想烏克蘭把集束彈灑在整個
→ : 戰線，造成未來的平民的傷害，是無能愚蠢之人想法！
→ : 部隊投入進去，快速深入到關鍵城鎮或交通節點。所以
→ : 集束彈的「一點集中攻擊」或者「徐進彈幕」才是21世
→ : 紀壕溝攻堅的精妙手法！幻想烏克蘭把集束彈灑在整個
→ : 戰線，造成未來的平民的傷害，是無能愚蠢之人想法！
推 : 那是因為只有民主國家會理這些團體31F 07/09 17:03
→ : 不過他們這樣一搞，看是連民主國家都會厭煩32F 07/09 17:09
推 : 反正都要事後除雷，先把俄軍趕跑再除不是更安全？33F 07/09 17:38
→ : 這war monitor是親俄帳號，追隨的當然都是...居多34F 07/09 17:52
→ : 小綠人頭像的war monitor才是親烏的，這位好像有被
→ : 肉搜是個憤世嫉俗徹底反西方的黎巴嫩人
→ : 小綠人頭像的war monitor才是親烏的，這位好像有被
→ : 肉搜是個憤世嫉俗徹底反西方的黎巴嫩人
→ : 其實他之前披薩店之前就很明顯了，他刻意把轟炸披37F 07/09 17:56
→ : 薩店的這個字眼和諧掉，讓那些親俄人士在那邊高潮
→ : 是軍事目標
→ : 所以他的資訊也是看看就好，說白偏向假中立親俄的
→ : 薩店的這個字眼和諧掉，讓那些親俄人士在那邊高潮
→ : 是軍事目標
→ : 所以他的資訊也是看看就好，說白偏向假中立親俄的
推 : 網路投票有很大的網軍操作空間41F 07/09 17:59
→ : 是的，尤其又是在親俄帳號辦的投票，那種操作很容42F 07/09 18:01
→ : 易。
→ : 易。
推 : 普通人最好是會去理這個XD44F 07/09 18:31
推 : 再弄一題看看裡面有多少人反戰45F 07/09 18:32
→ : 而且要是集束炸彈可以更快結束戰爭 才是對平民好吧
→ : 而且要是集束炸彈可以更快結束戰爭 才是對平民好吧
推 : 那些團體是皇帝的側翼47F 07/09 18:38
推 : 美國現在左派是不是很囂張啊48F 07/09 18:38
→ : 你怎麼知道投票的不是中國人呢49F 07/09 18:38
推 : 那個帳號不支持西方啊50F 07/09 18:43
→ : 其實不要談左派拉，那些反對烏拿集束彈藥一定一堆51F 07/09 18:46
→ : 反西方和親俄極右派，他們不關心人道只怕烏靠集束
→ : 彈藥讓俄軍處境更糟糕
→ : 不要把那些反集束彈藥的人當作只有反戰左派道德份
→ : 子在喊而已，親俄極右主張消滅烏克蘭和西方那邊可
→ : 是反的可勤了他們怕死他們的爹爹被打慘。
→ : 反西方和親俄極右派，他們不關心人道只怕烏靠集束
→ : 彈藥讓俄軍處境更糟糕
→ : 不要把那些反集束彈藥的人當作只有反戰左派道德份
→ : 子在喊而已，親俄極右主張消滅烏克蘭和西方那邊可
→ : 是反的可勤了他們怕死他們的爹爹被打慘。
推 : 那群本來就支持普丁的不用提了阿，而且最近對這個57F 07/09 19:27
→ : 議題上躥下跳的就左派
→ : 議題上躥下跳的就左派
→ : 可以得到的結論就是鵝怕的要命59F 07/09 19:30
推 : 左派太超過真的就有點噁心了60F 07/09 19:49
推 : 人道組織都嘛只敢在民主國家對政府大小聲，對上中61F 07/09 19:52
→ : 國或極權獨裁國家都集體失智或裝沒看到
→ : 國或極權獨裁國家都集體失智或裝沒看到
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lOwyvYB.jpg)
推 : 說中文，謝謝，老過是什麼鬼地方，滾64F 07/09 19:57
推 : 美國只是照烏軍要求給彈藥，啞彈也是灑在烏國，叫烏65F 07/09 20:13
→ : 國人去跟政府抗議啊，干美國人權團體屁事，俄軍在烏
→ : 國殺人放火誰去跟俄國抗議
→ : 國人去跟政府抗議啊，干美國人權團體屁事，俄軍在烏
→ : 國殺人放火誰去跟俄國抗議
推 : 給集束彈是還好啦，問題是沒空軍，效率就沒那麼好68F 07/09 20:22
→ : 而已，搞不好用起來效果不會有想像中的好
→ : 而已，搞不好用起來效果不會有想像中的好
推 : 老撾就是寮國70F 07/09 20:23
→ : life丟這圖有什麼意義？71F 07/09 20:23
→ : 今天是烏克蘭人自己使用耶
→ : 什麼搞不好……
→ : 今天是烏克蘭人自己使用耶
→ : 什麼搞不好……
→ : z同學你想用飛機扔155集束砲彈喔…？74F 07/09 20:26
→ : zyic但你要考慮俄有防空耶…… 不要一句破解就好75F 07/09 20:27
推 : 收買團體也不用整團收買 收買其中的核心人物就好76F 07/09 20:37
→ : 讓他慢慢偷渡思想到整個團體
→ : 讓他慢慢偷渡思想到整個團體
推 : F-16要能像砲兵那麽密集幾十架是不夠的78F 07/09 20:39
→ : 比較好笑的是有些人打著幫烏克蘭人的名義來禁止烏79F 07/09 20:58
→ : 克蘭人使用一些武器保衛家園
→ : 克蘭人使用一些武器保衛家園
→ : 那一張圖的2.6億枚是指子母彈當中的子彈藥81F 07/09 21:02
→ : 並不是大顆的炸彈
→ : 所以有點在偷換概念就是了
→ : 並不是大顆的炸彈
→ : 所以有點在偷換概念就是了
→ : 就單純偷換概念來反對烏使用吧，也無視俄自己在用84F 07/09 21:05
→ : 事實
→ : 事實
推 : 烏克蘭射的政府會負責，俄羅斯撒的地雷他們有要負責86F 07/09 21:09
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 美國早就在用了搞不懂為什麼要反對俄羅斯使用88F 07/09 21:10
→ : 也搞不懂這些民意調查是在搞什麼 之前的美國政府不
→ : 是爽爽用？
→ : 也搞不懂這些民意調查是在搞什麼 之前的美國政府不
→ : 是爽爽用？
推 : 老實說基於這是個知名親俄謠指部帳號的前提下，大91F 07/09 21:12
→ : 家討論這個結果算浪費時間XD
→ : 家討論這個結果算浪費時間XD
推 : 空射型的比較有效率，效果面積也更好93F 07/09 21:19
→ : 我比較好奇1973年之後的美國爽用在哪94F 07/09 21:26
推 : life的結論:大家都應該丟核子彈。95F 07/09 21:53
→ : 空射型哪會比較有效率 其實之前最厲害是 M270+M2696F 07/09 22:38
→ : 幾輛發射車開到 幾分鐘內就可以大面積整片炸翻
→ : 但是這些人道主義者聲量很大 美軍也改走精準路線
→ : 就算沒簽這個條約 等於是主動凍結發展並且開始報廢
→ : 155mm 的DPICM威力沒比較強 但優勢是能發射的砲特多
→ : 美軍能提供的數量也很大 反正不用掉還得編預算報廢
→ : 幾輛發射車開到 幾分鐘內就可以大面積整片炸翻
→ : 但是這些人道主義者聲量很大 美軍也改走精準路線
→ : 就算沒簽這個條約 等於是主動凍結發展並且開始報廢
→ : 155mm 的DPICM威力沒比較強 但優勢是能發射的砲特多
→ : 美軍能提供的數量也很大 反正不用掉還得編預算報廢
→ : 八萬人投票如果不是類似電話普查的話 非常態分佈不102F 07/09 22:46
→ : 具代表性, 只能歸納為某一時間點某一平台上特定使
→ : 用者的偏好
→ : 具代表性, 只能歸納為某一時間點某一平台上特定使
→ : 用者的偏好
推 : 親烏的是@WarMonitor3，這個我當他是盜版的105F 07/09 22:51
→ : 唷，life既然說俄羅斯可以用，那俄羅斯媒體幹嘛稱106F 07/09 23:38
→ : 呼這是惡魔武器？
→ : 然後拿美國用過當擋箭牌，
→ : 而且這帳號目的是反對烏克蘭使用而已
→ : 俄羅斯可沒包含
→ : 呼這是惡魔武器？
→ : 然後拿美國用過當擋箭牌，
→ : 而且這帳號目的是反對烏克蘭使用而已
→ : 俄羅斯可沒包含
推 : 美國敢公開這個事實 就是烏克蘭真的很需要了111F 07/10 00:53
噓 : 掉在你家附近變成地雷然後炸到你再來喊支持112F 07/10 01:04
→ : 笑死了over，真集束彈藥打來你家附近你家附近可能113F 07/10 01:54
→ : 被敵軍埋的滿滿地雷了。
→ : 你怎不批評俄羅斯把每個地方都埋了地雷？ 還是你要
→ : 說地雷比集束彈藥安全？
→ : 被敵軍埋的滿滿地雷了。
→ : 你怎不批評俄羅斯把每個地方都埋了地雷？ 還是你要
→ : 說地雷比集束彈藥安全？
推 : 美國連核武都用過 簡直壞透了 應該指責 德國奧地利117F 07/10 07:43
→ : 就有講了不該用 有講過就好
→ : 反正都掉在烏克蘭土地上 烏克蘭人抗議再說
→ : 烏克蘭人又沒抗議 的確是該指責 但烏克蘭人自己又不
→ : 在乎炸在自己家 反正又不是我家 自己炸自己家 關我
→ : 家p事
→ : 就有講了不該用 有講過就好
→ : 反正都掉在烏克蘭土地上 烏克蘭人抗議再說
→ : 烏克蘭人又沒抗議 的確是該指責 但烏克蘭人自己又不
→ : 在乎炸在自己家 反正又不是我家 自己炸自己家 關我
→ : 家p事
推 : 以前起碼還是五十步笑百步，現在親俄團體已經沒下限123F 07/10 08:41
→ : 到一百步笑五十步了嗎？
→ : 到一百步笑五十步了嗎？
推 : 左膠團體就是過太爽，上戰場的不是他們就在那邊講125F 07/10 10:25
→ : 風涼話
→ : 風涼話
推 : 人權團體怎麼不去前線抗議 北七127F 07/10 10:40
推 : 如果可以換成讓左膠去人肉排雷那大家應該會支持不128F 07/10 10:40
→ : 給吧
→ : 給吧
推 : 戰爭的目標是勝利，有餘力才能放水，不過以後也別一130F 07/10 12:59
→ : 味檢討俄國，因為西方也幹了
→ : 味檢討俄國，因為西方也幹了
→ : 不能檢討俄國，然後說因為西方也幹了……？ 你應132F 07/10 13:35
→ : 該先搞清楚俄羅斯做了什麼吧
→ : 該先搞清楚俄羅斯做了什麼吧
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