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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-19 08:18:11
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [新聞] 報告班長回來了!1年義務役明年恢復 每9
時間 Mon Sep 18 11:23:14 2023


很多人沒有經歷過那個年代,不理解為什麼老兵欺負新兵或是幹部不當管教會發生
簡單來說幹部太少,經驗不夠,管教手法欠缺
當年部隊就是沒人,尤其缺幹部
來一個官校生都要全營喝個三天酒了,常士也很少,主要是等預士領士
沒有幹部就以兵代士,以士代官
上兵背值星班,中士背值星官是基本操作
上士頂戰情的都大有人在,因為沒人沒幹部
然後國防部天天宣傳人太多了,要裁編

到現在操作玩法也都一樣,說國軍志願役後,編現比達標我個人都笑笑啦
現在演不下去了,回義務役了
國軍戰鬥單位根本沒有人夠過,都是騙人,然後一堆人跟著吹

缺幹部就只能用兵管兵,兵又沒有權限,只能用暴力
當年又是有梯次同進退,同梯相挺
出公差都是直接68T出列 74梯出列這樣,誰跟你輪流
作體能就是先全連跑步,然後值星班說58T離開 62T離開...
你會問,幹部去那了?

沒有幹部啊,一個連大概只有連長,PO仔,一個排長去受訓,一個上士代連督
幾個中士背值星,押車,督伙,打草等沒了
全連就是義務役下士和老上兵在運轉
好一點的連隊用假騙你作事,G8一點的就直接開打,不服打到你服
死了20萬拿去,連長去上個香很給你面子了
不用久啦,洪死也沒二十年,當年怎麼搞,就那樣搞啊,弄體能都很合法了
不直接出手打,都是佛心了
新來的幹部就算是官校和士校出來的,如果把官校那套拿出來用
連隊更慘...

最後是沒有管教手段
幹部管兵,最大的權力就是假
但只有連長能管假,現在誰敢扣義務役的假?
還以為是當年,一個月點放一天就合法的年代嗎?
以前放08是基本的,18是福利好嗎,100年左右就變成18是正常假,16才福利
屌的人都是12走人...

沒有了假權後,義務役進來只會更難管
快20年國軍沒有義務役了,如果國軍沒有好好研究,明年一定大亂
不要說訓練役是義務役,那些是祖宗用來供的
拿訓練役和義務役來比根本是OO比雞腿

據說,當年軍事訓練役抽籤分發部隊及外島之前
前陸軍司令徐上將就已召集各級幹部當面訓令不得有志願役老兵或幹部
以不當手法施加義務役新兵身上

--
老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.37.217 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-09-18 11:23:14
※ 文章代碼(AID): #1b1yAdNg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695007399.A.5EA.html
hedgehogs   : 快20年沒義務役???1F 09/18 12:09
Syd         : 快20年國軍沒有義務役??是在說什麼單位?2F 09/18 12:10
iceonly     : 差不多吧,記得1x年前退的時候就已經是末代一年兵了3F 09/18 12:12
iceonly     : ,4個月也已經進場一陣子了
iceonly     : 把那些因爲學業延遲入伍的一年兵扣掉後4個月大概也
iceonly     : 跑了十幾20年了
jerrylin    : 有簡單的方法解決  把幾個營合併就好7F 09/18 12:18
jerrylin    : 三個缺編的重編成一個不就滿編有足夠的人
scottfirst  : 12年退伍的一年不願役表示你的年份很莫名奇妙9F 09/18 12:19
Syd         : 第一批的四個月義務役是2013入伍10F 09/18 12:20
Syd         : 不知道你們現在時空裡可以請問一下AI還紅嗎?
jamie81416  : 4個月的義務役不叫兵,那是夏令營….12F 09/18 12:21
hedgehogs   : 四個月是訓練役,不是義務役13F 09/18 12:23
JCrawford   : 記得最後一批一年義務役是201814F 09/18 12:23
Syd         : 改個名字叫軍事訓練役也還是不願意15F 09/18 12:25
Syd         : 2018那個是年紀上限到了
hedgehogs   : 我不想被跟那些用同個名稱稱呼17F 09/18 12:26
peterlee97  : 10年前當兵 就是已經一直再講最後的義務役了 我就18F 09/18 12:28
peterlee97  : 菜到退伍 因為大部分的役男都變成替代役 有些單位
peterlee97  : 往前追溯是真的可能十幾年沒有義務役
peterlee97  : 只要不會下基地什麼都 就沒有要把編現補滿的問題
jobli       : 主要以前義務役班長,預官有自己的生態跟傳承,現在等22F 09/18 12:31
jobli       : 於是整個重新開始,一個大學生沒人教,給他背值星班,
jobli       : 會崩潰
peterlee97  : 身為一年退的 我也不是很想跟四個月用同個名稱 他25F 09/18 12:34
peterlee97  : 們沒有義務到R
balius      : 所以全連只有一個大學生沒其他人背值星班?還是義務27F 09/18 12:36
balius      : 軍士官的經驗只能來自同樣的義務軍士官,其他都不行
balius      : ?
jobli       : 有沒有受訓教你怎麼背值星?沒有啊,以前是老班長帶新30F 09/18 12:41
jobli       : 班長,慢慢帶出來,不是給你一條帶子就自動獲得技能,
jobli       : 單位志願役中士上士軍官可以教啊,但是要形成一個體
jobli       : 系要時間,值星班長看起來很小,但好的值班人員可以讓
jobli       : 部隊運作很正常,爛的你全連天天吃不飽睡不會你信不
jobli       : 信
cookingcat  : 遇到爛的就會看到那些老的中上士跳出來集合所有士36F 09/18 12:49
cookingcat  : 官了
miname      : 以前是一年兵的投票改四個月,現在是大家忘了之前有38F 09/18 12:51
miname      : 多爛,反過來推
sisik       : 老兵欺負新兵,我兩年兵時期連上很嚴重,一個兵被40F 09/18 13:00
sisik       : 弄到自殺,連長沒看部隊,都丟給老兵,一梯定一梯
sisik       : 老兵想惡整兵,出事是遲早的事.
balius      : 以前的義務役士官有有去受訓也不是老班長把屎把尿從43F 09/18 13:02
balius      : 零教起
sisik       : 我連上後來連士官長都是義務役,那時還沒搞精實案45F 09/18 13:03
jobli       : 一個值星組合有多重要?簡單來說就是連隊的生活祕書,46F 09/18 13:03
jobli       : 那要經驗累積的
jobli       : 現在哪裡來的老義務役班長把屎把尿教你
sisik       : 我後來調的連隊,因上面廢學長學弟制,資深士官不想教49F 09/18 13:04
balius      : 以前也不是所有單位都有老義務役把屎把尿帶新人50F 09/18 13:04
jobli       : 兵管兵幹部就輕鬆了啊,沒什麼晚上叫去浴室打一頓不51F 09/18 13:05
jobli       : 能解決的事,如果有就叫去庫房再打一頓...
sisik       : 學長也不想教,訓練要求全放低,混好混滿53F 09/18 13:05
sisik       : 我那時士官也會打人,我動作太慢,直接被踢
jobli       : 現在就是要重新開始,我說的準備就是各新單位都要有55F 09/18 13:06
jobli       : 人能教能帶的,傳幫帶
sisik       : 我那時傳承大多斷了,1997年吧!57F 09/18 13:07
sisik       : 之後的兵都是用混的,能混一天是一天
jobli       : 班長其實沒什麼權力,除非自己專業或體能很強大家服59F 09/18 13:08
jobli       : 你,到連長才有假可以用,對付義務役點沒用,志願役才
jobli       : 會在意點
jobli       : 志願役教志願役的方式,跟志願役教義務役的方式不一
jobli       : 樣
sisik       : 士官志願役,兵義務役,不要再搞義務役士兵了64F 09/18 13:09
sisik       : 打錯 不要再搞志願役士兵了
sisik       : 兵當越就越擺老
tnssh211448 : 2018都還有一年義務役啊67F 09/18 13:11
jack1221    : 我也才退十年68F 09/18 13:15
jess730612  : 本篇滿滿腐臭味 又在質疑別人腐臭69F 09/18 13:21
jess730612  : 新兵結訓假下到部隊役期剩9個多月
jess730612  : 一個一年役就算兵王扣除自己積休
jess730612  : 他跟最資淺部隊菜鳥能相處 役期差距8~9月了不起了
jess730612  : 這樣也能老兵欺負新兵 都不知道這是怎麼想的
jess730612  : 烏克蘭北約訓4個月稍作修整部訓就直接拉去戰場了
jess730612  : 一整年役期到底有甚麼不能運作的
jess730612  : 全篇為了黑而黑 黑到20年沒義務役都出來了
dorozo779   : 真的有喔,連兄弟梯這種三梯內都能老欺菜77F 09/18 13:27
jess730612  : 我三十幾年前服役 學長學帝雉我能部你不懂嗎Y78F 09/18 13:29
jess730612  : 一梯能釘一梯時代 是役期2~3年的漫長
jess730612  : 學長交代層層學弟來霸凌 都一年而已 你是多能交代
jess730612  : 菜比菜來虐菜光役期就無法支持你
jobli       : 沒人說一年不能用啊,是要規劃要教,就這樣也是黑?一82F 09/18 13:34
jobli       : 年兵不能不當管教一年兵?一年兵之間沒有老兵欺負新
jobli       : 兵?呵呵
jess730612  : 甚麼時代了 我當年打死人都不用負責年代我都理解85F 09/18 13:37
jess730612  : 你竟然我法理解 我才詫異
jess730612  : 現在申訴管道 現在民意機關介入 現在得傳媒
jess730612  : 你只為了一年役期中不爽去霸凌人 逃得掉嗎?
jess730612  : 現在年輕人能跟我當年糞腦袋 死活都要忍相提並論嗎
jobli       : https://i.imgur.com/xXbWch9.jpg90F 09/18 13:50
jobli       : 2008年就是一年了,不當管教沒有少
jobli       : 志願役跟義務役的霸凌是不同形態
[圖]
jess730612  : 悲哀啊 一年役都清洗完了多少年了 你這麼愛講傳承93F 09/18 13:52
jess730612  : 霸凌沒有傳承你是要如何自圓其說
jess730612  : 假設下了部隊就算有結黨霸凌 你再忍也就六個月
jess730612  : 霸凌的人傳到最後幾棒是不是也很挫
jobli       : 霸凌沒有傳承,那就期待97F 09/18 13:55
jess730612  : 被霸凌者短短六個月也老了阿 他媽這循環有夠短98F 09/18 13:55
jess730612  : 你在社會上待人接物有這麼短是喔
jess730612  : 你社會是不是無法平等待人來處事 才能想這自損的招
jobli       : 我們要跟你吵,我也沒要跟你戰,我衹是跟你說如果沒有101F 09/18 13:59
jobli       : 現在就先規劃好,那未來80免不了為什麼?事就是這麼多
jobli       : 人就是這麼少,以前大家都是志願與志願役跟志願役之
jobli       : 間的不當管教都不見血,主要在一種精神上的凌虐,上下
jobli       : 級我玩你制裁你都有很多辦法,但是義務役之間因為沒
jobli       : 有長時間相處,時間到退伍不用受制裁,出事長官更麻煩
jobli       : 會幫忙壓制善良士兵,反而更容易產生霸淩,義務役搞義
jobli       : 務役比志願役狠多了
jess730612  : 役期是一年不是一百年的監獄 有點社會邏輯好不好109F 09/18 14:00
jobli       : 正常兵:我跟你說這個應該...流氓兵:幹恁娘110F 09/18 14:04
jobli       : 正常兵:我跟你說...流氓兵:直接開打了
jobli       : 旁邊其它人:打得好...
jess730612  : 算了 這種廢文講多也沒意義 就這樣113F 09/18 14:04
jobli       : 97年役期就一年了啊,當年不當管教有少?呵呵114F 09/18 14:05
jobli       : 當年四個月一開始為什麼要完全跟部隊物理隔離
CoachKuester: 才十年吧?116F 09/18 14:06
balius      : 1997入伍的時候部隊裡還很多義務役士官跟預官,你那117F 09/18 14:08
balius      : 裡沒有的是準備要裁掉的單位嗎?
jobli       : 前年還有中士不當管教士兵,金防部大地震新聞,我意思119F 09/18 14:13
jobli       : 現在一下很多長役期役男進來要先規劃而已,包含處分
jobli       : 跟獎勵這些,比如義務役體能不合格要不要08留營加強
jobli       : 訓練?還是跟之前一樣義務役跟志願役標準分開,基地普
jobli       : 測義務役多久前退伍要先調線,這些國軍現在幹部10多
jobli       : 年沒混合操作剛好由國防部統一規劃規定,減少衝突而
jobli       : 已
spy1k387j6  : 我18年當四個月還有遇到最後一梯一年兵..126F 09/18 14:24
ghost0410520: 沒差啦 多死幾個人在搞到民怨沸騰又改回去了,反正127F 09/18 14:27
ghost0410520: 國軍現在回覆義務役,志願役就領一堆錢擺爛 事情都
ghost0410520: 丟給義務役 然後這些好運沒被虐死的兵退伍唯一的感
ghost0410520: 想:國軍除了廢物 什麼都沒有
Syd         : 一直講沒人教背值星會崩潰這論點有點好笑131F 09/18 14:27
Syd         : 志願役就輕鬆上手不會崩潰嗎 看你前面推文真有喜感
paes90401066: 現在霸凌那麼多管道可以捅出來,出事不用上新聞營133F 09/18 14:36
paes90401066: 長直接飛起來了,就算遇到89兵管幾個月就退伍,哪
paes90401066: 個白癡幹部會拿前途跟智障賭身家?
jobli       : 志願役崩潰更多136F 09/18 14:45
SpiritDodge : 我們的年代,抽到2年不是3年就放鞭炮慶祝了!137F 09/18 14:59
atten       : 之前連隊慘到沒有紅帶子,值星班一人當兩人用138F 09/18 15:16
magic404011 : 敢問你說直接打人的年代是多久以前?139F 09/18 15:28
jobli       : 洪案前都在打啊,老兵打新兵很奇怪嗎,現在媒體發達140F 09/18 15:41
jobli       : 前年中士一樣凌虐四個月的,前兩年海陸營長親自下令
jobli       : 凌虐,很奇怪嗎
jobli       : https://i.imgur.com/BaRBree.jpg
[圖]
yinaser     : 玩兵根本是常態我同事就曾經玩兵被關2次緊閉144F 09/18 15:50
yinaser     : 只是幹部根本不認為他有錯只是被人捅出去而已
yinaser     : 義務役班長很常就被志願役幹部推出去幹這類事
jess730612  : 嘴砲時一年役老兵欺負新兵 但真要較真叫你拿出來147F 09/18 15:57
jess730612  : 只能拿出志願役軍士官不當管教 還被查獲送辦喔
jess730612  : 所以咧 就這麼短短一年役是要怎麼老兵欺負新兵
leafshot    : 軍旅版嗎150F 09/18 15:58
jess730612  : 老兵欺負新兵最大犯罪溫床是 退伍老人不必負責151F 09/18 15:59
jess730612  : 平平都是一年役要究責動輒死刑相互報復很快得耶
jess730612  : 社會事你們都不曾處理嗎 就這麼黃埔思維 太佩服了
Tahuiyuan   : 最早兩年兵被砍到一年,是當時立法院拼命亂砍國防154F 09/18 16:01
Tahuiyuan   : 預算,養不起那麼龐大的現役部隊,後來砍到四個月
Tahuiyuan   : 是在完全執政之下,刻意弱化國防,自宮賣屁股。
jess730612  : 現在申訴民代媒體管道你能瞞天過海完全不必負責嗎157F 09/18 16:02
jess730612  : 還同事玩兵咧 把級職姓名告訴我 我來檢舉
jobli       : https://i.imgur.com/IJgQm87.jpg159F 09/18 16:10
jobli       : 106年監察院還在調查報告中有提
jobli       : 我只是提一下整體要先規劃,不知道惹得大家那麼氣,抱
jobli       : 歉
[圖]
jess730612  : 你不跟社會一起成長進步無所謂 別在老人思維當令箭163F 09/18 16:13
jobli       : 好的,社會很進步軍中講人權,我錯了,國軍很棒不用規164F 09/18 16:31
jobli       : 劃了,都是我的錯,抱歉
eemail      : 其實當兵沒什機會跟其他單位交流吧 描述的情況或許166F 09/18 16:49
eemail      : 是真的 但僅限自己單位吧
momotea     : 兩位j大都是想要國軍好168F 09/18 17:00
jobli       : 我鄭重地道歉,社會進步我沒跟上169F 09/18 17:05
jobli       : 我單純認為這是一個砍掉重練的好機會,把之前那些模
jobli       : 糊地帶消除掉比較好,可能目前國軍已經進步了,我沒跟
jobli       : 上
Wooctor     : 感謝分享173F 09/18 17:29
lolen       : 不同連長的領導方式不一樣,連隊風氣也會不同。174F 09/18 17:54
lolen       : 同一個連隊,裝死擺爛待退等退伍的連長帶,跟精實認
lolen       : 真想往上爬的連長帶,風氣就會完全不一樣了
hedgehogs   : 也存在整個連隊士官裝死擺爛,新連長帶不動跟著爛177F 09/18 19:00
bndan       : 4個月兵整整保送了十年一個世代...只能說時間真快178F 09/18 20:33
bndan       : 對義務役的管理方式只有假是真 但如果義務役不怕假
bndan       : 那點垃圾6000就更別說了..現在改2萬多可能會好點吧
bndan       : 只能說被"強迫"進去當兵的人 要管好其實真不容易
jobli       : 義務役就只有假能有用,但如果又怕事不敢禁,那根本不182F 09/18 20:53
jobli       : 用訓練
jobli       : 二年時代,還有榮譽可以吸引一些有榮譽感的士兵,當年
jobli       : 有優秀士官兵參訪(免費旅行三天二夜),外島一大功士
jobli       : 兵多一航次返台假,預官預士累功27點可以換寶星乙種
jobli       : 乙座,最差的也有優秀士官兵證書(軍官是國防部發的)
jobli       : 預士累功換章的其實滿多的,預官的好像只看過一個,但
jobli       : 預士其實每年都二三個拿寶星
Snaptw      : 如果新制義務役是同單位同期團進團出,就沒有以前190F 09/18 21:20
Snaptw      : 那種老菜混雜的狀況,老兵也欺負不到新兵
jobli       : 對,但就會變成整退整補192F 09/18 21:24
※ 編輯: jobli (111.241.29.22 臺灣), 09/18/2023 21:31:27
acceler1220 : 說得好 菜兵就是要揍 有事揍沒事揍 揍到你會怕 以前193F 09/18 21:33
acceler1220 : 吃過的屎現在沒吃到一定都是不經操的廢物
jobli       : 我沒說這是對的,只是說對士兵的管教很多幹部用的就195F 09/18 21:36
jobli       : 是很粗暴的手法,包含到近年的金防部事件,士官想要的
jobli       : 就是要弄死那個兵,他不會想自己的教學是不是有問題,
jobli       : 但他只想要讓那兵肉體不舒服,他就舒服了...
jobli       : 但很多人說時代進步了,那我就錯了啊,時代進步了
jay840428   : 四個月的我 還有在大內遇到最後一梯義務役下士班長200F 09/18 22:10
jay840428   : 表示 也才五年前左右而已...
Pegasus170  : 其實以前校訓跟師幹訓班都會教基本的班長運作,並202F 09/19 07:39
Pegasus170  : 不會真的一塌糊塗。而領導統御每個人風格也不一樣
Pegasus170  : ,還是要預官跟預士們自己拿捏。

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