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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-25 20:24:01
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
時間 Sun Sep 24 23:01:25 2023


這兩個新聞好像還沒人貼過,美、德都有"關心"過波蘭總理不再軍援烏克蘭的發言 XD

https://twitter.com/visegrad24/status/1704989847834759390
德國國防部長鮑里斯· 皮斯托里烏斯希望與波蘭國防部長對談,以澄清所謂波蘭將停止向
烏克蘭提供武器的說法

https://twitter.com/nexta_tv/status/1705481047612305728
彭博社報導,美國已要求波蘭解釋關於波蘭總理停止移交武器給烏克蘭的聲明,一位匿名
的歐洲外交消息人士告訴彭博社記者,波蘭外交官已向盟國同事保證,波蘭將會持續對烏
克蘭提供軍援,即使規模可能會較小


該消息人士補充,如波蘭失去對烏克蘭的支持,可能會對烏克蘭的軍事行動造成災難性的
後果,因為這可能會破壞北約的團結


所以波蘭總統出來消毒也是必須的,這種發言確實會造成聯盟質疑,造成前兩大軍援國都
來關切。不過為何沒人會去關切同在北約的匈牙利不軍援,還真是奇怪...


https://x.com/prezydentpl/status/1705826922507210998?s=20
波蘭總統杜達表示,儘管波蘭會繼續維持烏克蘭糧食在波蘭銷售的禁令,但波蘭已建立糧
食過境管道,烏克蘭的糧食將可透過波蘭出口,波蘭也會努力確保運輸量盡可能提高,以
幫助烏克蘭和需要其糧食的國家



不過底下推文怎麼一堆波蘭人在靠北?難道是反對黨的人在洗文嗎?前天烏克蘭也說要糧
食出口到鄰近國家販售的都要先在國內審核,並與對方確認後才會核准放行,雖然應該多
少難免還是會有一些漏網之魚鑽漏洞、行賄之類的,但我覺得這些都是好的開始,畢竟哪
個國家能完全沒貪汙的,請告訴我好嗎?


--
https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-09-24 23:01:25
※ 文章代碼(AID): #1b44zBP1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695567691.A.641.html
ki523898    : 搞不好都是IP跳板波蘭人1F 09/24 23:13
jetzake     : 收錢講幹話的五毛和純粹的水軍機器人都不少見吧?2F 09/24 23:15
jetzake     : 社交網路的資訊也就是一張照片和自己寫的人設
jetzake     : 偽造起來一點都不麻煩啊
ARCHER2234  : 會讓總理出來講這些話代表反對黨給的壓力應該不小,5F 09/24 23:34
ARCHER2234  : 是他們國內政治鬥爭的機率不小
henry0131   : 中裔在中無波蘭藉中國藉波蘭人7F 09/24 23:35
shadow0326  : 波蘭10月中進行大選 選前各種放話看看就好8F 09/24 23:39
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 09/25/2023 00:03:53
mithralin   : 之前卡關造成大量烏克蘭農產品流入波蘭傷很大9F 09/25 00:12
innominate  : 民主國家有異音本來就很正常10F 09/25 00:13
innominate  : 畢竟農產品議題這個是直接影響本國人利益
hitlerx     : 民主國家沒異音就有詐啦 只是自稱民主的特色式國家12F 09/25 00:20
yinaser     : 因為波蘭農產品價格崩盤原因很明顯就是烏克蘭13F 09/25 00:56
yinaser     : 而偏偏那些地區都是執政黨的鐵票區
yinaser     : 農產品一定得在波蘭這些卸貨轉運波國人當然很不爽烏
awhat       : 就跟台灣網路留言一堆講中文卻立場奇怪的免洗帳號16F 09/25 00:58
awhat       : 一樣啊
Howard61313 : 大概就像山口縣之於安倍?18F 09/25 00:58
yinaser     : 他們會覺得收難民給錢給武器結果錢也要給我賺走19F 09/25 00:59
andyken     : 不是一樣禁賣嗎?只是可以物流,當然可能會有不肖商20F 09/25 01:02
andyken     : 人偷偷轉賣,但是至少這是雙方妥協的結果
yinaser     : 最新民調41%認為小澤忘恩負義只有27%表示理解22F 09/25 01:06
yinaser     : 這是20~21號做的當然可能雙方關係轉圜這數字會改變
andyken     : 羅馬尼亞、斯洛伐克也都禁賣啊,但是人家至少給運24F 09/25 01:15
lolen       : 一個國家的資源就這麼多,你把自己國內的部分資源轉25F 09/25 01:45
lolen       : 給隔壁國家使用,那當然等於讓自己國家部份人民權益
lolen       : 受損,即便長遠來看讓隔壁國當盾牌對自己國家損失較
lolen       : 小,但是權益受損的國內民眾還是會很不滿很正常啦
sas1942     : 民主國家有異音是很正常,但是就不知道這些異音有29F 09/25 01:55
sas1942     : 那些是免洗帳號混入的......
aegis43210  : 之前就大量農產品進入波蘭,成為選舉話題,異音多才31F 09/25 01:58
aegis43210  : 民主
aegis43210  : 但波蘭會逐漸減少軍援,畢竟能給的已經差不多都給完
aegis43210  : 了
aegis43210  : 接下來要看美英德法的支援
patentshit  : 波蘭的軍援極限,差不多就是把逐漸變成剩餘軍品的36F 09/25 02:13
patentshit  : 蘇系裝備出清掉,新購的西方軍品是防衛的本錢,不
patentshit  : 可能再放出來
semind      : 異音很多有假,但政府會開始擔心,就是民調也有動搖39F 09/25 02:58
NewCop      : 波蘭跟匈牙利不能比啊,匈牙利一開始就不挺,大家也40F 09/25 03:00
NewCop      : 懶得管了
NewCop      : 波蘭一開始是最挺的,如果突然不挺了,很容易引起
NewCop      : 骨牌效應
semind      : 以為異音都假的沒關係,但騙到其他人,民調也會影響44F 09/25 03:05
kkttaipeityy: 質疑民主國家的異音滿危險的,獨裁威權國家才會喜45F 09/25 03:34
kkttaipeityy: 歡將社會問題丟給境外勢力,作為民主國家要做的是
kkttaipeityy: 想辦法解決、贏回民眾信心
Dante6      : 無法理解不給賣只是要通過運送到其他地方有什麼問48F 09/25 04:38
Dante6      : 題,說銷售波蘭導致本國權益受損不滿能理解,但幫
Dante6      : 忙讓烏克蘭可以運送到其他國家也可以吧,有人會從
Dante6      : 中偷賣但比完全賣波蘭還要影響更小吧
Dante6      : @kkttaipeityy 質疑異音為什麼不行?你如果說以前
Dante6      : 網路還不普及當然沒問題,單看看現在網路資訊戰都
Dante6      : 多嚴重了,不會真的認為下面的異音真的全都是波蘭
Dante6      : 本國人吧?
zyic        : 匈牙利本身沒多少軍武吧56F 09/25 04:55
zyic        : 至於波蘭那個糧食問題,波蘭是跟歐盟經濟連動的,
zyic        : 糧食不管去哪個國家都是對波蘭農民的衝擊
zyic        : 只要是賣給歐盟相對就會壓縮波蘭的農民
zyic        : 上面大頭覺得還好,基層覺得很不好
geordie     : 呃,關於資訊戰的話,歐美似乎很多地方的網路基建61F 09/25 07:28
geordie     : 是很差的,比亞洲還差
kuroro94    : 司機先前要凶搭配糧食爭議讓反對黨在選前63F 09/25 07:52
kuroro94    : 撿到槍,各種輿論操作是基本的
kuroro94    : 俄國網軍順勢煽風點火當然也可能,波波鄰國
kuroro94    : 獨裁者正常發揮,就跟中國五毛來留言相似
ki523898    : 那幾天連這裡都湧入大量奇怪的留言 更不用說當事人67F 09/25 08:17
ki523898    : 了
LegioGemina : 台灣的政府跟新聞臉書頁面也是一堆中國認知戰帳號在69F 09/25 10:10
LegioGemina : 抹黑不意外啦
Napoleon313 : 波蘭人已經受夠了 司機還態度很差 難怪波蘭人會炸開71F 09/25 10:50
aeoleron    : 那個總理怪怪的 一直想引戰72F 09/25 10:56
aeoleron    : 波蘭總統都出來滅火了 這廝一個還硬要繼續嗆聲
aeoleron    : 一看就是帶任務的
Napoleon313 : 總理說的才是波蘭百姓的心聲 總統出來扮白臉的75F 09/25 11:03
opengaydoor : 有異音不就民主社會常態嗎 某些人說法極右到我還因76F 09/25 11:03
opengaydoor : 為是色違版普丁呢
opengaydoor : *以為
Napoleon313 : 這次司機回國途經波蘭 被波蘭冷落 波蘭不爽很明顯了79F 09/25 11:04
Dante6      : 風向都換了還要凹,不繼續在他版洗文了?80F 09/25 11:04
andyken     : 像yahoo網站新聞的留言那種,如果還當是民主自由常81F 09/25 11:15
andyken     : 態的話也太天真,現在世界上的認知作戰根本多不勝
andyken     : 數
Napoleon313 : 看到總理為了選舉說要重話 就知道波蘭老百姓的心聲84F 09/25 11:17
David4160   : 這個是在凹沒錯,忘了之前的嘴臉了嗎,很久沒看到85F 09/25 11:23
David4160   : 現在什麼亂七八糟的東西又跑出來了
Napoleon313 : https://i.imgur.com/cEe0w22.jpg 波蘭官員冷落司機87F 09/25 11:28
[圖]
kimokimocom : 匈牙利到底是...活得很自由耶88F 09/25 11:29
LI40        : 某ID這麼會跳針怎麼上次不敢回89F 09/25 11:31
David4160   : 兩邊誤會早就解開了,之前也提過了90F 09/25 11:38
wadeawp     : 反正之後繼續軍援就閉嘴了 就讓她跳個爽91F 09/25 11:44
David4160   : True, 不過預期會跳針變少或太久之類的老調重彈92F 09/25 11:45
wadeawp     : 而且俄羅斯黑海艦隊被炸也不敢出來93F 09/25 11:45
wadeawp     : 攻守反轉也閉嘴 好不容易抓到浮木當然要大書特書
David4160   : 當然阿,吹不了了只能潛水去,都快鬼隱了95F 09/25 11:47
balius      : 要講波蘭國內怎樣的至少像前面幾樓有個波蘭IP再來96F 09/25 12:01
David4160   : 同意97F 09/25 12:07
wadeawp     : 實際發生的事情絕口不提 口頭講講倒是高潮連連98F 09/25 12:17
wadeawp     : 這種人的認知果真不同凡響
Dante6      : @opengaydoor 所以當一個新聞下面都是妖烏偷襲的留100F 09/25 12:36
Dante6      : 言,你覺得這很正常還是資訊戰?都2023了,怎麼還
Dante6      : 在認為異音是正常的民主情況,都台灣人了,還不知
Dante6      : 道這種有問題的異音就是一種戰爭型態?
Dante6      : *要烏投降
A6 
A6          : 當時禁運的五國 有四國是同盟 我當時就說了 羅馬105F 09/25 15:06
A6          : 尼亞是最容易搞定的 因為他不是V4集團的
A6          :  #1an_cUtD (Gossiping) 後來也的確是去搞定羅馬尼
A6          : 亞
A6          : 而且回到另一個問題就是 以當初黑海糧食協議來說
A6          : 官方說法是要賣給非洲的 但是結果多數是賣給歐洲
A6          : 依照目前這幾國國內的情況 肯定影響的不是只有國內
A6          : 而是歐盟市場 波蘭本身也是農業大國
avatarboy   : 中俄甚麼沒有人最多,洗網路好洗的很113F 09/25 19:52

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