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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-17 13:57:13
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [情報] 六項保證(軍售不與中國協商) 川:歷史文件
時間 Sat May 16 15:13:30 2026


※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: 好像還沒有人貼這段,福斯對川普的訪問內容
: https://x.com/alaynatreene/status/2055415251995341046
: 川普告訴 Bret Baier,他認為國會於一月批准、價值一百四十億美元的對台軍售案,是
: 「一個非常好的談判籌碼」。
: 川普表示:「我還沒有批准它。我們要看看接下來會發生什麼事。我暫時把這件事擱置。
: 這取決於中國。坦白說,這對我們來說是一個非常好的談判籌碼。那可是很多武器。」
: 總統還補充說:「你知道,當你看看雙方實力差距,中國是一個非常、非常強大而且龐大
: 的國家。那是一座非常小的島嶼。想想看,它距離中國只有五十九英里。五十九英里。而
: 我們距離那裡有九千五百英里。這確實是一個有點棘手的問題。」
: 「不過我要這麼說:台灣最好稍微冷靜一點。中國最好也稍微冷靜一點。雙方都應該冷靜
: 下來。」

棘手的問題後面還有一段沒被翻出來我補充一下

https://x.com/Acyn/status/2055412013715825116
https://x.com/clashreport/status/2055416075857359217

台灣之所以能發展起來,是因為我們有那些根本不知道自己在幹什麼的總統。他們偷走了
我們的晶片產業

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https://i.imgur.com/AEvCSI0.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.216.192 (臺灣)
※ 作者: andyken 2026-05-16 15:13:30
※ 文章代碼(AID): #1g21aUcf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1778915614.A.9A9.html
※ 編輯: andyken (123.240.216.192 臺灣), 05/16/2026 15:15:01
DameLillard : 這每隔幾個月就出來喊一次 不稀奇啦1F 05/16 15:15
geordie     : 川普這樣罵才正常(咦2F 05/16 15:19
poikz       : 如果用食物鏈的概念來看這件事:3F 05/16 15:23
poikz       : 台灣偷走美國的晶片,川普不能忍。
poikz       : 中國拿下台灣,等於中國偷走美國的晶片,川普能忍?
poikz       : 如果用法律的概念來看這件事:
poikz       : 台灣偷走美國的晶片,台灣是小偷。
poikz       : 中國拿下台灣,等於中國收受贓物,川普能忍?
Frozn       : 樓上在說啥 照你的邏輯 川普會先把晶片搞到他手裡9F 05/16 15:32
Strangenut  : 其實他會特別說你偷他東西就是一種認同他現在還要尊10F 05/16 15:33
Strangenut  : 重你
Strangenut  : 他覺得你很廢物就只會嘲諷你
Frozn       : 那他就不用管台灣會怎樣了13F 05/16 15:33
utn875      : 川普也是個不知道自己在幹啥的總統,所以我們台灣14F 05/16 15:36
utn875      : 絕不能“還回去”晶片產業
poikz       : 所以他要如何把晶片搞到自己手裏? 叫台積電去美國16F 05/16 15:36
poikz       : 設廠後 先進製程還留在台灣耶
Frozn       : 你就看吧 你覺得川普會甘願被台灣掌控?18F 05/16 15:37
poikz       : 台灣何時掌控美國了  Frozn在說啥啊?19F 05/16 15:39
peterqoo    : 偷走?美國人怎麼突然看得起晶片製造業了20F 05/16 15:39
poikz       : 台灣能掌控美國  那川普還能進行中國行?21F 05/16 15:41
poikz       : 台灣一句話叫他別去 川普就沒理由去不是嗎
Frozn       : 你自己懂就好 台積電遲早會被削弱的 美國不可能把它23F 05/16 15:41
Frozn       : 產業鏈重要的一環放在台灣上
NexusPrime  : 美國自己不專注晶片製造業的吧,intel 自己技術也25F 05/16 15:42
NexusPrime  : 不行
peterqoo    : 美國人那個死樣子,真的願意做半導體廠工作。27F 05/16 15:43
Frozn       : Intel開始跟nvidia合作啦28F 05/16 15:44
poikz       : Frozn你自己懂就好  若說台灣偷走美國的晶片 那台灣29F 05/16 15:44
poikz       : 被拿走 等於美國的財產被轉移到比小偷更惡霸的流氓
poikz       : 手裏  美國會忍???
Frozn       : 前幾天的新聞 都開始要共同開發新晶片了32F 05/16 15:44
peterqoo    : 美國現在想把台積搞下來, 就跟當初搞日本一樣33F 05/16 15:44
Frozn       : 所以你懂意思嗎 美國不可能忍 他就不可能讓自己過度34F 05/16 15:45
Frozn       : 依賴台積電 所以才說遲早被削弱
andyken     : 台積會被削弱?這應該是我聽過最大的笑話之一36F 05/16 15:45
Frozn       : Intel都開始跟輝達深度合作了37F 05/16 15:46
Frozn       : 這邊的削弱指的是對台積電的依賴 他不可能繼續在把
Frozn       : 產業鏈放在這麼危險的地方好嗎
DameLillard : 這是正常的 因為台積電產能不夠 對客戶來講 拿不到40F 05/16 15:47
DameLillard : 晶片就等於要他死 所以必須忍痛找第二家
poikz       : 要合作開發晶片、要合作共研先進晶片 去股板搜尋一42F 05/16 15:48
DameLillard : 台積電若要保持領先優勢 那就要保證客戶拿的到貨43F 05/16 15:48
poikz       : 下 幾年前的新聞就有了  根本就不需要你來搭便車說44F 05/16 15:48
poikz       : "美國要拿回晶片"
DameLillard : 這才是台積電瘋狂擴廠的原因46F 05/16 15:49
Frozn       : 對啊 阿我的意思就這樣 他就不可能再繼續太過依賴台47F 05/16 15:49
Frozn       : 積電 部分晶片開始找intel開發了 就是要削弱台積電
Frozn       : 的影響力啊
DameLillard : 你再想想美國科技七巨頭竟然如此依賴一家企業50F 05/16 15:50
lc85301     : 這個都喊多久了,你那邊還來得及51F 05/16 15:50
DameLillard : 這是多麼可怕的事 必然要在海外同時擴廠才能滿足52F 05/16 15:50
GoodID      : 台灣確實偷走美國的晶圓製造業,川普這點沒講錯53F 05/16 15:51
LI40        : 這反而就只是商業上增加多元入手管道而已54F 05/16 15:52
Frozn       : 這個這麼久的議題而且都是現在進行式了 還有人現在55F 05/16 15:52
Frozn       : 不明白的嗎
DameLillard : 你只要滿足客戶需求 就能保持優勢 保持依賴57F 05/16 15:52
DameLillard : 我覺得這沒什麼
Brioni      : 回頭看川普要晶片上下游去美國的理由本來就隱含丟掉59F 05/16 15:52
Brioni      : 台灣時的戰略後路
Frozn       : 產業就開始往美國本土移了61F 05/16 15:53
LI40        : 台積電在臺灣擴廠是更兇的62F 05/16 15:53
DameLillard : 如果你只是保守待在台灣 無法滿足客戶需求 那真的63F 05/16 15:53
DameLillard : 大家都會去尋找b方案
poikz       : 會需要一直提台灣偷走晶片 不就代表拿回"贓物"有其65F 05/16 15:54
poikz       : 困難  真的能拿回 又何必一直講?
Frozn       : 現實如此 跟他一直罵有啥關聯67F 05/16 15:55
Brioni      : 背後思維都告訴你是為了丟掉台灣留後手,更要有警覺68F 05/16 15:55
Brioni      : 自己應避免日後在政治上冒進
Brioni      : 不然從商業上當初ic大客戶對目前台產供美形式很滿意
DameLillard : 政治冒進 就很杞人憂天  台灣應該要注重的是軍事的71F 05/16 15:56
Frozn       : 台灣的優勢當然就是晶片 這是事實 啊美國想把晶片產72F 05/16 15:57
Frozn       : 業往本土移也是現在進行式 有啥衝突
DameLillard : 硬實力74F 05/16 15:57
Brioni      : 也沒有主動提要求台積改美製75F 05/16 15:57
DameLillard : 會冒進的只有習近平76F 05/16 15:58
utn875      : 台積美國廠的產能還沒起來,缺晶片的就加價買台產77F 05/16 15:58
utn875      : 晶片啊,拖延美國投產就是台灣最高利益
DameLillard : 在這波AI浪潮前 需求沒那麼大 自然不需要擴廠79F 05/16 15:59
DameLillard : 現在則不同了 需求太大了
andyken     : 從拜登時就在設法移了,只是川普講話比較大聲而已,81F 05/16 16:00
DameLillard : 不可能加價到客戶沒法承擔的  現在很多企業AI算力82F 05/16 16:00
Frozn       : poikz 多看點產業相關新聞 你會更了解 不要只會看川83F 05/16 16:00
Frozn       : 普罵啥
DameLillard : 都還在燒錢階段85F 05/16 16:00
DameLillard : 你隨便加價 反而會把客戶搞垮
Frozn       : 等到移很多走了 你還在看川普一直罵然後推斷移不走87F 05/16 16:01
Frozn       : 那會很好笑
DameLillard : 現在OPEN AI ANTHROPIC都嫌NVIDIA的顯卡太貴89F 05/16 16:01
andyken     : 說移歸移,實際步調看起來比較像能拖就拖90F 05/16 16:01
Frozn       : 看美國做什麼 而不是看川普這人說什麼 你在軍武版91F 05/16 16:02
Frozn       : 不是更應該知道川普這人講話的德性嗎
DameLillard : 導致成本太高了 都想用ASIC提供THINKING算力來降低93F 05/16 16:02
DameLillard : 成本
DameLillard :                                      推論
Frozn       : 現在就盡可能想要找台積電替代啊 現階段你還是只能96F 05/16 16:03
Frozn       : 依賴台積電 台積電還是太強
LI40        : 所謂的晶片轉移就單純看戲而已 高昂成本與人力資源98F 05/16 16:03
LI40        : 壁壘就在那邊
poikz       : 是Frozn你該多中立評論一點 說台灣偷走晶片 那中國100F 05/16 16:03
micotosai   : 事實上就是美國做不出台灣等級的東西101F 05/16 16:03
poikz       : 拿走台灣  就等於中國偷走美國的晶片  川普會對台102F 05/16 16:04
poikz       : 灣生氣 何以不會對中國生氣?
Frozn       : 你多關注一些新聞吧 就這樣 懶得跟你說了104F 05/16 16:05
poikz       : 一句"轉移晶片回國"就想幫解套  這還不太夠力耶105F 05/16 16:06
poikz       : 我也很懶得跟不中立的人討論呀 (攤手
DameLillard : 你想要台積電龜縮在台灣 都不在海外擴廠的話  那107F 05/16 16:07
DameLillard : 也要冒著台積電失去競爭力的後果 不是單純加錢就
LI40        : GG強就是強在產能跟品質和奈米技術都是top 這也不109F 05/16 16:08
LI40        : 是說複製就能複製到哪國 川普的嘴砲半天實際上就是
LI40        : 無能狂怒罷了
DameLillard : 可以解決的 生命會尋找出路 那些七巨頭投入AI基礎112F 05/16 16:08
DameLillard : 設施的錢太多了 沒拚到最後一刻 那就是血本無歸
DameLillard : 他們會不擇手段求生的
micotosai   : 他只要筆戰能贏就好完全不考慮金錢人力生本,完全無115F 05/16 16:10
micotosai   : 視當初美國人為什麼要放掉這磈產業給亞洲人做
andyken     : 台積都去日德設廠了,還以為人家沒在找更多出路?117F 05/16 16:10
micotosai   : 關注?又是網評員?118F 05/16 16:11
endlesswalk : 偷走晶片這說法讓人無言,美國以前嫌製造業麻煩,119F 05/16 16:12
endlesswalk : 自己讓晶圓代工產業外移跟落後的,現在GG去美國設廠
endlesswalk : 是為了應付美國地緣政治風險跟重振製造業的需要。然
endlesswalk : 後輝達和蘋果丟一些訂單跟intel是台積產能滿載,同
endlesswalk : 時為了應付美國政府的製造業回流要求並同時培養第二
endlesswalk : 供應鏈,就把一些較低階的訂單給intel
ashidaka    : 川普唸這個唸很久了,當初談台美ART時很多人也擔心川125F 05/16 16:12
ashidaka    : 普會極限施壓TSMC,最後的結果其實也低於大家預期
ashidaka    : 我覺得他其實已經被說服接受晶片產業會被台灣掐住的
kuroro94    : 正常能量釋放,那老頭甚至想攻下格陵蘭128F 05/16 16:15
LI40        : 晶片產能的需求急劇上升勢必增加國內/海外擴廠的規129F 05/16 16:15
LI40        : 劃 但不會是川普這種奇幻快速構想 只要需求一直上
LI40        : 升 各國在美國廠蓋多少基本上都很難單就滿足美國需
LI40        : 求的
ashidaka    : 事實,只是老人不甘願三不五時提到台灣拿出來碎嘴133F 05/16 16:15
poikz       : 誰都知美國要求晶片必須部份在美生產 這是因應戰略134F 05/16 16:16
poikz       : 考量  但不中立的人來評論 就會把它說成是要丟掉台
poikz       : 灣
poikz       : 業界把分散供應鏈視為避險策略 但看在不中立的
poikz       : 人眼裏 就是多了一項用來操弄棄台論的材料
snaketsai   : 真的認同三普說台灣偷走美國晶片的,大概連wafer都139F 05/16 16:30
snaketsai   : 頂多只看過博物館裡的廢片展示而已
ryanworld   : 自己做不出來說別人偷 還有人覺得他說的對?141F 05/16 16:34
thirtyto    : 台GG 產能不夠 去全世界擴廠正常 尤其是最大客戶142F 05/16 16:40
poikz       : 還有人會理所當然撂 『川普會先把晶片搞到他手裡』143F 05/16 16:43
poikz       : 這句咧
poikz       : 輕描淡寫到 我以為是去隔壁桌拿醬油一樣
f743182002  : 都被罵小偷了,還幫忙解釋146F 05/16 16:43
eemail      : 隨便卡一下台GG就做不出來了,接下來扶三星....147F 05/16 16:52
eemail      : 怎一堆好像贊同讓三星起飛的...
poikz       : 班上總是考100分的學生轉學  每次都考5分、10分的149F 05/16 17:01
poikz       : 就會自動變成考100分的學生了嗎
win8719     : 所以要如何卡台gg做不出來?151F 05/16 17:02
win8719     : 然後扶三星幹嗎?
geordie     : 有人是不知道台積是靠良率多才勝出的嗎?美國當然153F 05/16 17:07
geordie     : 有技術,但是他們的良率跟產出就不能看啊
usoko       : 就算給川普執政24年一樣後知後覺然後無能為力啦155F 05/16 17:12
usoko       : 講給美國選民聽的而已 爽了就可以不用再吵這議題
sgxm3       : 台積電強項在股版講到煩了,這裡就稍再微贅述一下157F 05/16 17:18
sgxm3       : 吧:台積電強在台灣的環境,讓華國的一流人才、願
sgxm3       : 意輪班蹲機台拼良率;中美日的一流人才不會這樣做
sgxm3       : ,因為他們有更好的職涯發展;大概只有韓國有機會
sgxm3       : 一拼吧?因為那邊環境跟台灣類似,一流人才願意考
sgxm3       : 慮進廠輪班拼良率;無論美國用什麼招數弄了個美積
sgxm3       : 電,最後都會變成英特爾,因為那邊的環境就不可能
sgxm3       : 有大量一流人才蹲機台拼良率。
micotosai   : 卡台積就是對岸中國人整天幻想的戲碼165F 05/16 17:25
geordie     : 韓國這幾年的良率也是輸給台積166F 05/16 17:26
poikz       : 還有件事說來尷尬 是韓國人敢罷工爭取權益 台灣就相167F 05/16 17:29
poikz       : 對順從一點
poikz       : [新聞] 韓國三星電子21日如期罷工! 李在鎔公開致歉
poikz       : 當然 要講罷工的話 美國人也是不輸人的
micotosai   : 很簡單啦。你美國半導體相關廠業高材生你會選英特爾171F 05/16 17:30
micotosai   : 還nv ,AMD 還是台積?
micotosai   : 你說台灣人好用,那就敢快來台灣設廠呀?保證一堆人
micotosai   : 搶著進
utn875      : 熊本廠的良率和成本也很漂亮,和台廠差不多,商業175F 05/16 17:32
utn875      : 考量甚至政治友好因素,都遠好於去美國還被罵小偷
andyken     : 歐美就算三流人才也不太想要蹲工廠輪班好嗎?那根本177F 05/16 17:33
andyken     : 不是他們理想的工作文化
geordie     : https://bit.ly/3PtJpaH179F 05/16 17:37
geordie     : 亞洲工程師耐操好用拼第一
台韓工程師也被鎖定!馬斯克晶圓廠Terafab開「千萬年薪」獵才 條件曝光 [FTNN新聞網]記者邱梓欣/綜合報導特斯拉(Tesla)執行長馬斯克(ElonMusk)於上周六(21日)發表超大型晶片製造廠「Terafab」計畫後,便開始進行人才招募,... ...

 
micotosai   : 就算是日本人可以去東京上班也是去東京也不會去日積181F 05/16 17:38
micotosai   : ,日本的精英都是在東京工作
micotosai   : 是台灣國際貿易型態造成電子產業特殊發展
Westzone    : 有認識日積電的朋友的人可以問問他們覺得日本人好184F 05/16 17:41
Westzone    : 不好用,尤其是工程師方面的,我只能說日本人可不像
Westzone    : 台灣人,沒程序他們不會想揹鍋去做
randy123    : 日本科技產業的員工社會地位高嗎?以前跟人聊過至少187F 05/16 17:43
randy123    : 程式設計師之類的社會地位沒那麼高
rodion      : 有人似乎第一天認識川普 川大嘴巴說了什麼 其實真的189F 05/16 17:44
rodion      : 不是很重要 重要的是他做了什麼 起碼就目前而言
rodion      : 川普實際做的 對台灣是z>>b
micotosai   : 日本是因為日本政府肯花錢請台積來的呀。有幾乎免錢192F 05/16 17:45
micotosai   : 的又可以分散風險,工作文化又不會差太多(日本防霸
micotosai   : 凌比台灣好太多)當然蓋
sgxm3       : 工作文化X;薪水不夠多O;管你什麼文化什麼人種,195F 05/16 17:46
sgxm3       : 只要錢夠多,都能變的勤勞;但你是雇主,會願意用
sgxm3       : 一流薪水請三流人才嗎?
micotosai   : 不好用是因為不能責任制呀。敢唸一下工作人員你就知198F 05/16 17:47
micotosai   : 道他們的勞務部的厲害。待過日商的都知道
randy123    : 日本防職場霸凌比台灣好太多?要不要去查一下最近一200F 05/16 17:48
randy123    : 個主管霸凌女員工,上班怒罵甚至掐脖子最後女員工自
randy123    : 殺,上法院還判無罪的案例
micotosai   : 人家要定時上下班不能凹當然難用203F 05/16 17:48
vandervaal  : 川普會顧人怨的原因就是美國總統從來都不是一個204F 05/16 17:49
vandervaal  : 「你不能看他說什麼,而是要看他做什麼」的位子
sgxm3       : 台積電就算是高中生技術員,薪水都是台灣pr90以上206F 05/16 17:50
sgxm3       : 的、工程師更是pr95以上,日本有嗎?有的話就算是
sgxm3       : 責任制,也是搶破頭啦。說穿了還是環境、環境。
vandervaal  : 原本獅子吼一聲就有效209F 05/16 17:51
vandervaal  : 川普卻要讓自己變成「會叫的狗不會咬人」
micotosai   : 大一點公司都比較嚴一點,我都看過日商直接在信件嗆211F 05/16 17:52
micotosai   : 上司再強逼要他作無法作到事情要上報相關總務部門去
micotosai   : 看醫生診斷了。現在年輕人臉皮比較厚,中間管理層的
micotosai   : 應該是最痛苦的
micotosai   : 台灣工廠最愛玩急緊原料出貨這個鬼招術。明明就講好
micotosai   : 要前一,二個月要排行程才能出貨就叫台灣日商去跟日
micotosai   : 本總部門催貨凹單。口氣一不好人家窗口小姐直接跟上
micotosai   : 面部長說台灣某某パワハラ打電話來罵
Landius     : 米國人自己做不出來,但三浦不會承認吧219F 05/16 18:09
ROUTE777    : 在他看來全世界都偷美國東西 美國就偷了非洲的黑人220F 05/16 18:14
ROUTE777    : 而已
MKIIjack    : 一貫勒索招數啦 所以川普才討人厭222F 05/16 18:21
utn875      : 日機電的一個很大優勢還有供應鏈,日系化學材料與223F 05/16 18:40
utn875      : 設備本就多,建廠速度和營運成本,數字很清楚比美
utn875      : 機電好得多
offstage    : 三樓怎麼這麼可愛,川普先把晶片拿走)現在進行式)就226F 05/16 19:16
offstage    : 好了
poikz       : 樓上怎麼這麼古椎 講了那麼久的晶片小偷 怎麼還沒有228F 05/16 19:18
poikz       : 本事拿回去??
evaq        : 台積現在產能都滿的 只好去找別家做啊230F 05/16 20:09
evaq        : 為啥這樣就變成削弱台積了?不然定單都不知道排到
evaq        : 幾年後了
evaq        : 在帶台積被削弱風向的一直故意把產能滿的無視
poikz       : 我還知道川普要怎麼把伊朗手中的牌變沒有咧~234F 05/16 20:16
poikz       : 『去把濃縮鈾拿走就好了啊!』
poikz       : 是不是!   "拿走就好了"專治世間各種疑難雜症
Cotedenuits : 之前板上有個槓精在那說什麼第一島鏈  美國一定會出237F 05/16 20:32
Cotedenuits : 兵  跟烏克蘭不一樣  呵呵
eupa1973    : 推239F 05/16 20:35
kobebrian   : 美國會出兵啊 你怎麼覺得不會?中共不敢打你以為是240F 05/16 20:35
kobebrian   : 因為國軍?
win8719     : 第一島鏈美國會出兵沒錯~你怎覺得不會?242F 05/16 20:35
win8719     : 不然現在他在菲律賓 日本 布局幹嘛
win8719     : 還有烏克蘭跟台灣在美國眼理地位就是不一樣啊~為何
win8719     : 烏克蘭不出兵=台灣不出兵這邏輯又怎來的?
win8719     : 最槓精的是拿烏克蘭來比阿~
poikz       : [新聞] 習近平當面問「是否出兵護台」 川普拒正面回247F 05/16 20:45
poikz       : 應:只有我知道答案
poikz       : 習包子心裏篤定美國不會出兵  那連問都不用問了啊
win8719     : 現在美國打擊伊郎~委內瑞拉~撬巴基斯坦~日本菲律賓250F 05/16 20:49
win8719     : 美國演習~這些動作再針對誰大家都知道
andyken     : 覺得一定不會的話包子幹嘛問他252F 05/16 20:57
andyken     : 烏克蘭還沒被打拜登就先把話說死了,但他“失智”
andyken     : 說了四次會出兵防衛台灣,你說呢?
lusifa2007  : 不要假設別人會為了你讓自己的子弟去送死255F 05/16 21:15
poikz       : 不要故意把出兵台海 說成是為了台灣  美國闡述多次256F 05/16 21:23
poikz       : 台海穩定 符合美國利益
poikz       : 踩到別人的利益 還假定別人會無動於衷 這才是自欺
poikz       : 欺人
andyken     : 也沒說一定會,但你已經先假設一定不會這就錯了260F 05/16 21:30
Snaptw      : 原來鼎泰豐客滿,隔壁開了間買小籠湯包的把客人招261F 05/16 22:21
Snaptw      : 進去,這樣就叫做頂泰豐被偷走了~
Snaptw      : 滿嘴intel的知不知道intel技術和台積電差幾個世代
Snaptw      : ?
sdiaa       : 習篤定美國不會出兵的話早動手了265F 05/17 01:30
sdiaa       : 打台海戰役不是為了台灣 是為了美國花大量時間人力
sdiaa       : 物力建立的東亞橋頭堡兼最高等級盟友
sas1942     : TACO怎麼又老調重談啊XD268F 05/17 05:29

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