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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-07 18:28:23
看板 MobileComm
作者 hn9480412 (ilinker)
標題 Re: [新聞] 蘋果虛擬視覺頭戴裝置初期將以賠本形式,或是貼近成本價
時間 Tue Jun  6 02:54:22 2023


結果WWDC上真的發表了,叫Vision Pro。可以搭配水果自家的產品輔助使用

https://i.imgur.com/ZQUmYxw.png
https://i.imgur.com/UXl4yLc.png
https://i.imgur.com/76RZNJN.png
https://i.imgur.com/lg9bCRX.png
https://i.imgur.com/Q0893y1.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

對比的相似產品應該是微軟的Hololens吧

如果不插線使用的話要外掛電池,電池也只能提供2小時的電力

售價看等等會不會公布

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FrostGZ     : 崩08/10 22:22
pokemon1318 : 不08/10 22:22
a123453906  : 應08/10 22:23
c52chungyuny: 求你們停了好嗎08/10 22:24

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.98.170 (臺灣)
※ 作者: hn9480412 2023-06-06 02:54:22
※ 文章代碼(AID): #1aVYzXTK (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1685991265.A.754.html
Wsh0812: 3499鎂而且明年初才上市1F 06/06 03:03
brian900530: 真的是apple近年科技的集大成 有夠扯2F 06/06 03:04
frfreedom: 這真的是科技結晶了,五千項專利的超尖端產品3F 06/06 03:08
a79111010: 不過價格出來股價崩 看盤後的反應4F 06/06 03:10
marquelin: 堆料堆到爆5F 06/06 03:11
eyb602: 呈現出來的效果很扯 根本關鍵報告了 很懷疑真實的效果有沒6F 06/06 03:12
eyb602: 有這麼厲害
rei196: DMM要賺翻了8F 06/06 03:14
jamt: 來看看這鬼價格要賣給誰9F 06/06 03:15
hsupeter92: Google 也才賣 $50,00010F 06/06 03:19
hyghmax1202: VR這種東西要實際體驗後才知道 看介紹有眼球追蹤11F 06/06 03:20
hyghmax1202: 應該可以緩解VR暈的狀況 但還是要看使用者的體質
Crios: 像我買不起都不敢說自己是果粉13F 06/06 03:20
hn9480412: 微軟那個MR眼鏡也要3500美元阿14F 06/06 03:21
hyghmax1202: Apple整場發表會都是CG動畫 沒有呈現實際畫面15F 06/06 03:23
hyghmax1202: 應該是還沒做好 只是先發表給股東看而已
terrykoc: 股價跟主力大戶想走的型態結構影響更大,不要再當老是17F 06/06 03:24
terrykoc: 用消息面看走勢的韭菜了!
sakujira: 3499考驗果粉的時候到了19F 06/06 03:28
NSYSUEE: 看完只覺得非常強大,VIVE完全無法比擬,被壓著打20F 06/06 03:29
hyghmax1202: 所以微軟那個MR並沒有賣得很好21F 06/06 03:30
c16521652: 根本不用比吧 目前似乎找不到能放在同一個水平的產品22F 06/06 03:30
c16521652: 如果上市後沒鳥掉的話
hyghmax1202: VIVE是已經在銷售有實際體驗的產品 無法跟目前24F 06/06 03:32
hyghmax1202: 只有動畫的產品比擬蠻正常的 CG要做多美好都可以
s78513221: 說鬼價格的有點好笑,其實它各方面用料都算頂的了26F 06/06 03:32
s78513221: 不如說買不起就好~
nighthunt: 你說成本對得起價格是一件事沒錯,但價格也要對得起目28F 06/06 03:34
nighthunt: 標客群阿 十萬是要賣給什麼樣需求的用戶?
a27588679: 等出了看實際效果有沒有那麼神30F 06/06 03:34
black80731: 電池那麼大顆 還只能兩小時喔31F 06/06 03:35
hn9480412: 所以該說微軟很聰明當初就把目標客群放在企業和軍方?32F 06/06 03:36
black80731: 材料科技進步 好慢qq33F 06/06 03:36
Crios: M2+R1+micro OLED加一堆感測器 確實有超過3499的價值 但價34F 06/06 03:36
Crios: 格確實不是要打入平民市場
hyghmax1202: 實際效果一定沒有CG動畫那麼美好 有八成就很厲害了36F 06/06 03:36
hyghmax1202: 依照蘋果的號召力 這個價格要打入消費市場問題不大
jamt: 拿vive出來救援的是有多__,取向不一樣的產品還在比?38F 06/06 03:38
Crios: 就像蘋果電腦一台20萬 受眾也不是只為普通用戶出的39F 06/06 03:39
s78513221: 沒有財富自由的跟應用開發者先在前面探路40F 06/06 03:39
s78513221: 後面進場大概體驗不到什麼就膩了
mao3482160: 發表會全部都動畫啊上面那些人到底是怎麼篤定他很頂42F 06/06 03:40
mao3482160: 的
jamt: 啊那個說買不起的要我告訴你我玩VR買的電腦比蘋果這台還貴嗎44F 06/06 03:40
jamt: ?
frfreedom: 雙眼8k microled 延遲12毫秒的實時MR,加上完全訂製46F 06/06 03:40
frfreedom: 的作業系統,便宜啦,完全沒有對手
s78513221: 笑死,那關我什麼事48F 06/06 03:40
jamt: 是不干你的事啊~然後呢?買不起?呵49F 06/06 03:42
iMElLoN: 堆料好,可是沒看到什麼非用不可的應用,還是脫離不了 V50F 06/06 03:42
iMElLoN: R 的範疇(除非你要帶著這玩意兒上街),加上價格也超級
iMElLoN: 硬。完全不看好這產品,至少對於一般人而言大概就是個很
iMElLoN: 貴的玩具。
horstyle0411: 會找明星帶啦 Beats by Dr. Dre、AirPods Max54F 06/06 03:46
Crios: 應該說VR/AR的頭戴裝置 以大眾使用上還沒脫離影視/娛樂需55F 06/06 03:46
Crios: 求
iMElLoN: 看到上面說微軟往企業和軍方推,我覺得也不能說聰明吧,57F 06/06 03:47
iMElLoN: 畢竟他不是先驅,而是 VR 出來一陣子後,比較明顯地就會
iMElLoN: 發現它的市場一定不是一般用戶(至少以現在的限制和應用
iMElLoN: 類型來說),所以往模擬訓練的教育市場推是比較合理且實
iMElLoN: 際的策略。
hn9480412: 看Demo的話Disney+應該是首波支援的APP之一62F 06/06 03:47
hyghmax1202: 10萬 稍微存一下錢就能買了 但先不論會不會在台灣上63F 06/06 03:49
hyghmax1202: 市 上市初期供貨穩定度 會不會被黃牛哄抬不好說
crc2121: hTC會不會準備割出賣給蘋果?65F 06/06 03:51
crc2121: 新店的hTC等電梯時候,一看有Google,二看有Apple。
hyghmax1202: 然後先不論實際體驗了 是否真的有使用需求也要考慮67F 06/06 03:53
hyghmax1202: 看演示 就比較著重娛樂和工作 但娛樂只能自己體驗
hyghmax1202: 花十萬值不值得要想清楚 至於工作 也要看自己的
hyghmax1202: 工作環境是否允許使用VR. 配戴外出就算了 續航力
hyghmax1202: 和配戴悶熱不談 走在路上恥力要夠 頂多就通勤使用
hyghmax1202: 總之依舊要面對使用環境和時機受限的問題
jamt: 戴那個走在路上恥力真的...73F 06/06 04:01
saparpil: 做到閃光那樣的輕薄不知還需等幾年QQ74F 06/06 04:01
saparpil: https://i.imgur.com/Ccrl9xl.jpg
[圖]
jamt: 你做到輕薄還有隱私問題,當初很多地方禁止Google眼鏡,遇到76F 06/06 04:04
jamt: 蘋果會轉彎嗎?
Kewseq: 未來如果是AR世界 人人都戴 恥力什麼的就不會有78F 06/06 04:05
horstyle0411: 等到未來就不會像現在那麼大,當然不用在乎啦79F 06/06 04:10
jeff918: 可能成為 cook 黑歷史的產品80F 06/06 04:10
jeff918: 真的沒人想要戴東西在頭上
jeff918: 開會那裡展示最好笑,
jeff918: 所有跟你開會的人都沒戴,
jeff918: 把自己搞得像傻子一樣
hyghmax1202: 禁止Google眼鏡 聽說是因為有鏡頭的關係 人家會覺得85F 06/06 04:13
hyghmax1202: 隱私被侵犯 Google眼鏡沒後續應該是體驗和
hyghmax1202: CG動畫落差太大 實際表現太骨感激不起消費者興趣
horstyle0411: 遊戲的部分,蘋果壓倒性獲勝,內建就能跑死亡擱淺(88F 06/06 04:14
horstyle0411: 平面版)打爆其他遊戲
horstyle0411: 這種頭戴裝置都有鏡頭
jamt: 呵平面遊戲也能吹...91F 06/06 04:15
horstyle0411: XD92F 06/06 04:16
jamt: 在meta或htc上要在頭顯裡玩平面遊戲有多容易啊93F 06/06 04:16
Valyrian: 安卓什麼時候才要搞台像樣的出來?94F 06/06 04:16
horstyle0411: 但不能用內建的處理器跑死亡擱淺導演版,對吧95F 06/06 04:16
jamt: 那蘋果能跑Alyx?96F 06/06 04:17
horstyle0411: 我本來以為他們會用無人深空宣傳VR欸,他們是沒做出97F 06/06 04:17
horstyle0411: 類似SteamVR的東西嗎?
horstyle0411: 可以用Youtube平面跑影片
jamt: 他們大可以直接支援SteamVR啊,不過就是蘋果認輸的時候了100F 06/06 04:19
jamt: 就像現在很多人希望PSVR2能接電腦一樣
horstyle0411: 想說無人深空都在發表會前夕支援MAC Apple晶片版了102F 06/06 04:22
horstyle0411: 還是在Steam上,結果就這樣...?
jamt: 不過我無人深空買了好久都沒在玩,不論是平面還是VR...104F 06/06 04:25
hyghmax1202: 剛剛重看了VR那段 VR可以玩死亡擱淺?介紹死亡擱淺105F 06/06 04:33
hyghmax1202: 明明是MacOS那段…
jamt: 如果有macos版本,那要搬上頭顯應該不是問題,問題在於儲存107F 06/06 04:39
jamt: 空間、跑的動嗎、續航,而且還只是平面
jamt: 可能搬到頭顯上各種降畫質,這種事看多了
horstyle0411: 他們展示其他平面App在頭戴裝置裡,應該最後也能玩110F 06/06 04:41
horstyle0411: 吧,儲存空間、M2應該都沒問題吧
jamt: 平面應該沒問題啦,也許112F 06/06 04:42
lolicat: 這看起來就不是面向一般消費者的好嗎 只拿來開會看資料誰113F 06/06 04:43
lolicat: 會想戴個重面罩在臉上?內建冷氣?
horstyle0411: 降畫質是那種狀況比較不同吧,是從X86移植到完全不115F 06/06 04:43
horstyle0411: 同性能的XR2,雖然頭戴還要其他額外散熱
horstyle0411: 在CNET影片底下看到一個有梗的留言:這東西看起來越
horstyle0411: 來越像eyephone...
Andosinjo: 展示都是在室內使用,帶出去用是要找死嗎?尤其在台灣119F 06/06 05:02
Andosinjo: 的交通…
Andosinjo: 這東西要實際使用才知道舒適度,不少人有3D暈。像我沒
Andosinjo: 有3D暈,用2個小時也很容易疲勞…
Andosinjo: 有些博物館或是展場,會買幾台來展示東西。像德國的未
Andosinjo: 來博物館,就擺很多台iPad給參觀者使用AR看未來場景。
Andosinjo: 這東西還是會有銷路的啦!
Heedictator: VR洗洗睡啦,要你點空氣自動跳出來虛實結合的東西才126F 06/06 05:06
Heedictator: 有搞頭才是真的突破。
Heedictator: 阿婆跟英特兒一樣,後知後覺,完全落伍了
dikey0213: 越貴越想買129F 06/06 05:17
Sinreigensou: VR最麻煩是看不到周遭變成要有空間才能玩130F 06/06 05:20
g29186280: 用這個玩動物森友會,就能體驗跟西施惠____的感覺嗎131F 06/06 05:22
satllion: 都說是Pro了,你覺得是推給一般人嗎132F 06/06 05:57
marquelin: 欸不是 怎麼一堆人連5分鐘demo就講完的都搞不清就開噴133F 06/06 05:59
aaz957658: 十萬就不是賣給你,你沒錢是蘋果問題嗎134F 06/06 06:30
jeffguoft: 不怎麼看好135F 06/06 06:33
eva00ave: 現在所有一體式頭盔全是安卓系統ry136F 06/06 06:57
terry1043: 看來要走上hololens後塵137F 06/06 07:04
terry1043: 雖然是不同東西
Feeng: 封閉系統買來是要做什麼 難道真是拿來看D+139F 06/06 07:20
taotiehs: 所以到底能幹嘛?140F 06/06 07:24
spfy: 微軟的Hololens一開始就是2B 雖然一般消費者也能買但沒什麼141F 06/06 07:27
spfy: 地方能用 實際使用過的人說體驗很屌 但沒有當初發表會這麼
spfy: 屌 實際視角很小 大概就是雙手比相框的大小
JimTracy: 捷運上戴這別人才知你真果粉,甩手拿iPhone的人好幾條144F 06/06 07:29
JimTracy: 街
spfy: 這款又過了好幾年應該軟硬體強很多 但實際用途看蘋果能不能146F 06/06 07:29
spfy: 提供更具體 的領域 不然也是戰未來的東西...
qss05: 硬體是很屌啦,看起來值那個價錢,但受限技術,目前沒辦法148F 06/06 07:38
qss05: 想像他能幹嘛,就像google拿出那個soli也是影片吹多猛,後
qss05: 面只能揮手==這個當然不可能那麼爛,但像科技電影那樣,空
qss05: 手就可以細部的交互操作應該還是不行
Sciarra: 這種垃圾能普及才有鬼152F 06/06 07:54
hollen9: Airpod Pro 表示153F 06/06 08:11
hollen9: (也有Pro) 不能從命名有Pro推測給非一般人使用
hollen9: 硬要說也應該要叫做 Pro Max
howhiz: 沒實際體驗就在吹,粉絲濾鏡值得你擁有156F 06/06 08:29
lovelva00: 不管怎樣,先幫宏達電QQ157F 06/06 08:43
NerVGear: 就一個實驗性產品而已 apple實驗性產品有少過嗎==158F 06/06 08:43
NerVGear: 怎麼一堆人看到是apple馬上跳起來
frfreedom: 這是混合實境,不是單純虛擬實境160F 06/06 08:52
tommy421: 又不是碳稅 巧立名目搶錢 ,不買就好161F 06/06 08:52
s78513221: 台灣人面對新科技的反應基本都是抗拒的162F 06/06 08:57
googlegoogle: 微軟mr有賣給美軍做現役的戰術偷窺163F 06/06 09:00
rafale9108: 會議和互動就是笑話吧,連臉都被擋掉大半...164F 06/06 09:01
william456: 不貴,但一般玩家用不到165F 06/06 09:06
william456: 組一台4090就要120k~150k了
Xperia: 不是抗拒吧,只是興趣缺缺167F 06/06 09:07
horb: 手不用拿控制器。真的不錯。但價錢也…168F 06/06 09:11
namieamuroma: 室內設計師應該很喜歡?169F 06/06 09:11
zzlzz: 一塊泡綿長時間壓在臉上,這東西註定失敗170F 06/06 09:11
zzlzz: 那種悶熱感要實際用過的人才能體會
cevs: 繼續等Vision Air172F 06/06 09:16
demonh311: 看來是要大賣了,反指標173F 06/06 09:19
square4: 這次的看點是刨絲器,從20年a12z mac mini開發機畫餅,174F 06/06 09:20
square4: 到23年桌面端全產品都有arm版,大概要花多少時間
horstyle0411: 什麼新科技,不拿控制器就沒震動阿,它牌也能不拿176F 06/06 09:21
horstyle0411: 認為反指標就肯定點吧XD
littlefish1: 除了軍用比較有搞頭,說不是賣給我們的人請詳述是要178F 06/06 09:24
littlefish1: 賣給誰好嗎,不只是錢的問題,會議用不上、戴出去搭
littlefish1: 車因為有鏡頭被告性騷擾
hyghmax1202: VR發展這麼久了 有興趣的早就試過了 會不會VR暈181F 06/06 09:26
hyghmax1202: 不清楚的可以去實體店試玩 那種疲勞感不是適應就
hyghmax1202: 可以消除的 混合實境的部分 蘋果貌似是靠鏡頭模擬
hyghmax1202: 而不是本身透光 演示中看到的透光效果貌似是靠
hyghmax1202: 眼球追蹤的鏡頭模擬出來的 VR FaceTime那段有說
hyghmax1202: 所以視訊會議看到的應該不是戴頭盔而是模擬人像
horstyle0411: 本來還以為Apple能做到Meta展示是手在空中動就能輸187F 06/06 09:26
horstyle0411: 入文字,還不需要Meta額外配備裝在手臂上,結果...
horstyle0411: *展示的
ctes940008: 貴190F 06/06 09:32
lpoijk: 科技行業本來就這樣 十年十年看才有明顯差距191F 06/06 09:33
Andosinjo: 所有的展示都是室內定點使用,帶去室外的是北七嗎?192F 06/06 09:34
Andosinjo: 這東西在展場或博物館、軍用、醫用、飛行/航海學校會
Andosinjo: 有用途,一般人娛樂用的話還是算了,看完一部電影會很
Andosinjo: 疲勞。
Andosinjo: 會買的還是會買啦!但嚐鮮後吃灰塵的機率很高…
foxey: 這年頭滿地KOL 光這些人拍拆箱評比應用基本銷量就保住了XD197F 06/06 09:40
horstyle0411: 之後說不定還會搞Beats by Dr dre那套,有名的人就198F 06/06 09:42
horstyle0411: 會在外面展示了
hyghmax1202:  https://i.imgur.com/5ZQ4EKT.jpg200F 06/06 09:43
hyghmax1202: 會說應該不是本身透光的原因在這張
[圖]
wan0zei: 到時先看看youtuber們的評測再說202F 06/06 09:44
kncc31: 難怪微軟轉向推去軍用203F 06/06 09:46
horstyle0411: Meta用一樣的噱頭一定會被笑爆XD204F 06/06 09:47
abcd5566: 太屌了 躺在床上看片的日子近了嗎?205F 06/06 09:58
eupa1973: 戴這個看我寧可買最新手機或平板還比較有用處,光頭暈我206F 06/06 10:03
eupa1973: 就受不了了
nekoares: 如果你有3500鎂的話208F 06/06 10:03
tsubasa0723: 卓仔連這都在崩潰 笑死209F 06/06 10:04
foxey: 上面那張圖...感覺直接戴著到游泳池都無違和感 躺床上倒ok210F 06/06 10:05
stilu: 希望最後真能出啦,不要像那個無線充電盤....211F 06/06 10:06
foxey: 起碼不會手機還平板失手掉下來砸到臉很痛212F 06/06 10:06
abcd5566: 能做到舒適又逼真。就算10萬台真的會賣爆213F 06/06 10:06
foxey: 4090已經快變成3C價格的評量單位了 XD214F 06/06 10:07
y800122155: 10萬一點都不貴啊 看一級玩家裡一堆人花一堆錢就為了215F 06/06 10:08
y800122155: 可以進入虛擬世界 工作遊戲生活都在虛擬世界 阿婆這次
y800122155: 的產品第一次讓人覺得這個世界真的有可能如此改變
shingatter: 一樣躺著看youtube,如果可以比手機不傷眼我就買單218F 06/06 10:09
andy0481: 會討論戶外就是這種東西有很多前身了 在室內那個貼臉螢219F 06/06 10:10
foxey: 不說別的 和玩音響的說10萬 大概只值線材的錢220F 06/06 10:11
andy0481: 幕+泡棉+重量 就是常鮮後堆灰塵 室內比不過正常螢幕的221F 06/06 10:11
jfw616: 這才是真蘋果...沒賣到這價位真的是看不起買的人222F 06/06 10:14
jfw616: 希望iphone 15也賣這個價位
frfreedom: 頭暈 你有沒有想過頭暈的原因 這次有專門的硬體解決頭224F 06/06 10:17
frfreedom: 暈
rz759: 對蘋果的任何東西有意見或批評=崩潰,了解226F 06/06 10:18
rz759: VR只適合在冷氣房或冬天用,那貼在臉上跟重量真的不舒服..
horstyle0411: 是iPhone太便宜惹,沒有東西是貴的228F 06/06 10:21
rz759: 而且VR怎麼可能比手機不傷眼...黑科技嗎229F 06/06 10:21
running9977: 怎麼買不起?ptt一堆年薪破千萬的阿?人去哪裡了?230F 06/06 10:22
aOGQ: 不管啦~這種產品不管有沒有試用過先喊頭暈就對了231F 06/06 10:22
horstyle0411: 我暈船了~232F 06/06 10:23
aOGQ: 看留言一堆人連AR,VR都搞不清楚啊233F 06/06 10:24
friedpig: 這技術看起來高機率是VR方式做的MR阿234F 06/06 10:28
horstyle0411: NVIDIA:不是東西貴,是你信仰不足    買越多賺越多235F 06/06 10:29
SaberMyWifi: 蘋果這台用了5000多個專利集大成賣這價錢確實很便宜236F 06/06 10:47
SaberMyWifi: 不過一般人還是等VISION AIR一台3萬塊再買吧
hyghmax1202: 所以我說 看CG動畫覺得美好很正常 這種不像手機一樣238F 06/06 10:47
hyghmax1202: 直觀的產品要實際配戴才能知道體驗如何…
SaberMyWifi: 堆料堆到溢出來的東西還是給那些KOL去買吧240F 06/06 10:48
[圖]
hyghmax1202: 玩音響的已經不是一般消費者範疇…242F 06/06 10:48
friedpig: AR真的是各種動畫詐欺 理想很美好 現實很骨感243F 06/06 10:50
hyghmax1202: 什麼叫沒試用過先喊頭暈就對了?說得好像別人沒用過244F 06/06 10:54
hyghmax1202: VR一樣 所以看CG動畫就喊真香的?別人在認真討論
hyghmax1202: 就有一些人喜歡先貼標籤 不貼講不出有建設性話嗎?
joy159357: 左轉quest直接少一個9 真的有錢人在玩的欸247F 06/06 10:55
buttery: 有辦法無線,才能進一步運用。248F 06/06 10:56
MilkTeaMan: 這東西我只在乎誰跟成人產業整合最好249F 06/06 10:56
hyghmax1202: 是無線 有線的部分應該是外掛電池250F 06/06 10:57
kobi0910: 一台3、4萬的VIVE都沒啥人玩了  一台10幾萬的你跟我說251F 06/06 10:57
joy159357: 買Quest 2加終身VR碰會員也才1千鎂 蘋果先不用252F 06/06 10:57
kobi0910: 面向一般消費者?253F 06/06 10:57
calvincock: AAPL股價崩?問號254F 06/06 10:59
kobi0910: 實際應用面上,這玩意也沒有什麼突破255F 06/06 11:01
is1128: 價錢真的不是問題,問題是沒有突破,就單純硬體堆料256F 06/06 11:02
is1128: 但實際上需要的是殺手級應用
cp296633: 十幾年前就玩過sony hmz-t1 後來賣了 暈暈暈258F 06/06 11:08
rockest: 純看堆料這價格沒毛病259F 06/06 11:16
rockest: 是因為你不覺得這東西需要這個錢
rockest: 說白了就是 你用不到 想嚐鮮但太貴
Medic: Meta大概哀嚎地喊怎不走VR 救救我的元宇宙w262F 06/06 11:23
cevs: 如果蘋果小氣鬼只能自己生態使用 很難賣得好,要想想遊戲主263F 06/06 11:23
cevs: 機跟pc玩家
chi17: 玩具10萬還好吧大人玩的隨便都超過啊265F 06/06 11:24
WOGEchidna: 怎麼沒人吐槽一下Hololens2也是十萬塊?266F 06/06 11:25
kobi0910: 呃  因為今天新公布的是vision pro?267F 06/06 11:27
q2825842: hololens2的硬體還是比蘋果差,當然最後要看實際體驗。268F 06/06 11:34
q2825842: 就算一般用戶不買單,光賣給教育、企業、軍事、有錢人
q2825842: 就不少了
q251425: 東西不錯 但沒有用271F 06/06 11:37
ma721: 只服這款 https://tinyurl.com/yc2wtfcn272F 06/06 11:39
terry1043: hololens 1代根本垃圾 當初看到可視區域快笑死273F 06/06 11:48
kissa0924307: 這產品至少還要三年發展才能到順用的地步274F 06/06 11:53
ETTom: 看影片的介紹 幾乎都是放大螢幕的應用...然後呢?275F 06/06 12:00
ETTom: 說要賣給企業教育軍事 那VR還比這個適合吧...
ETTom: 感覺就是強化版的Hololens但應用好像沒比較多
hyghmax1202: 能不能順用不是重點 重點是響應速度能不能騙過人眼278F 06/06 12:09
hyghmax1202: 還有使用時會帶來多少視覺疲勞 目前的VR能撐三小時
hyghmax1202: 就已經很厲害了 其他品牌在這方面的堆料也沒有少過
hyghmax1202: 會不會暈 不外乎對焦點的清晰度和動態時的響應速度
Mimmature: Vr想也知道還有很長的路要走282F 06/06 12:14
Mimmature: 顯卡那麼大張 是能戴在頭上嗎?
Mimmature: 要有好的視覺體驗
Mimmature: 現在的科技就是無法滿足vr需要的條件
Mimmature: Ar簡單又好開發 一般開發者也容易上手
Mimmature: 整合現實世界又更有科技感
madeinheaven: 有條線連電池 笑死288F 06/06 12:16
friedpig: 想多了 AR才是問題最大的 AR顯示效果幾乎就是 一塊虛擬289F 06/06 12:30
friedpig: 螢幕飄在你眼前而已 跟CG上那種超炫的東西差的可遠的
friedpig: AR顯示上的瓶頸比VR大多了 而且還很難突破
NexusPrime: 嗯,10萬台幣的玩具,信仰無價292F 06/06 12:34
friedpig: 要到真的像各種科幻CG裡面那種很沉浸式的AR 光學技術可293F 06/06 12:35
friedpig: 能在10~20年都沒辦法
friedpig: VR直接把環境遮掉去處理還容易一點 這款看起來也是VR底
friedpig: 去做出來MR的效果
manbow77: 這個是概念影片 主旨是告訴你這產品構想的目標是什麼297F 06/06 12:36
friedpig: AR詐騙概念影片這不是第一個了拉 這業界那麼多年了298F 06/06 12:37
friedpig: 一堆吹得要死的 最後實體效果都很糟糕
manbow77: 這裡面很炫的部分大多過去Hololens和vive多少都已經有300F 06/06 12:37
vig077: 影片很頂吧301F 06/06 12:37
manbow77: 大致功能實現上問題不大只是實際產品體驗可能沒那麼炫302F 06/06 12:38
friedpig: 去看當年Magic leap的影片 那鯨魚多激動人心 騙了多少錢303F 06/06 12:39
friedpig: 最後就是笑話 Hololen影片跟實體也差超多
astrofluket6: 之前爆料不是說叫xrOS?305F 06/06 12:40
friedpig: 不過如果是VR底的 沉浸感應該會比真AR強很多 是有機會306F 06/06 12:40
friedpig: 跟影片內差距小一點
manbow77: 其實絕大多數概念影片跟實際產品呈現都有不少落差308F 06/06 12:42
friedpig: VR底有一個問題是畢竟還是用鏡頭拍環境在疊東西上去309F 06/06 12:43
friedpig: 不知道畫面的延遲會多少
manbow77: VR/AR/MR目前都還有各種延遲需要改善解決311F 06/06 12:44
madeinheaven: 延遲是12ms312F 06/06 12:45
manbow77: 所以這類頭戴式顯示要克服應用上的3D暈暫時可能還無解313F 06/06 12:45
friedpig: 有比較詳細的規格出來了? FOV也不知道多少314F 06/06 12:45
[圖]
NexusPrime: 續航還只有2小時,太差了,沒什麼實際用途316F 06/06 12:46
friedpig: 如果他機身上有小電池 換電池能無縫頂一下的話就好了317F 06/06 12:47
manbow77: 3D暈關鍵還是畫面必須反應用戶頭部各種微晃在內的動作318F 06/06 12:48
manbow77: 但現在的處理能力和傳輸延遲上還只能靠預測去加減改善
friedpig: 還好我小腦弱沒3D暈困擾(?320F 06/06 12:49
hyghmax1202: VR底不是沈浸感更好 而是更注重沈浸感 一個稍微抖動321F 06/06 12:52
hyghmax1202: 或延遲 對用戶來說不適感會比AR強 更不用說配戴時的
hyghmax1202: 整體配重 稍微偏一邊就不適合做大幅度動作 這也可能
hyghmax1202: 是
hyghmax1202: 蘋果的VR大部分使用場景都比較靜態的原因 我猜應該
hyghmax1202: 不太會有體感的VR遊戲
frfreedom: 3d暈只是技術不到位的問題,延遲越低畫面深度角度越接327F 06/06 12:53
frfreedom: 近現實越不容易暈,總不會你現實每天醒來就頭暈吧,我
frfreedom: 想vision pro用了12顆鏡頭是有原因的
a3619453: 2小時夠吧,感覺我眼睛會先受不了330F 06/06 12:53
maxlove0152: 就是在家用的追劇神器331F 06/06 12:56
yocpswang: 如果當攝影裝置呢,這拍迷片應該超好用吧332F 06/06 12:56
hyghmax1202: 目前蘋果的VR沒有實際體驗 所以你說他技術到不到位333F 06/06 12:57
hyghmax1202: 還沒有人可以保證 但技術到位還是有些問題幾乎無解
hyghmax1202: 一種是畫面搖晃時很難騙過小腦 另一種是視覺疲勞
friedpig: 真的AR沒辦法有好的沉浸感是先天光學問題 現實中光學是336F 06/06 13:00
Andosinjo: 我也沒3D暈,不過長時間掛這個我會受不了。337F 06/06 13:01
friedpig: 有不同深度的光讓你去感受出他的立體感 AR現在投影技術338F 06/06 13:01
friedpig: 沒辦法做到那麼多不同深度的顯示 所以就比較像固定焦段
friedpig: 的一片虛擬螢幕在前面而已 很難有好的立體感
friedpig: 而且還會被環境中真實的光影響 要搞到真的能動態調整
friedpig: 比較立體不同深度的投影還有很長一段路要走
hellomo: 這東西需要5000多項專利?343F 06/06 13:03
friedpig: 能做到動態調節以後還有顯示色彩的問題 目前一些比較強344F 06/06 13:04
friedpig: 深度的技術 三原色匯聚的色彩都有點問題 會有邊緣鬼影跟
friedpig: 色彩很差的問題
friedpig: 所以還是直接VR最簡單 都是假的就比較好處理
gm3252: 必買348F 06/06 13:10
a3619453: 你平常用的手機專利也不少,不懂可以不用顯露出來349F 06/06 13:11
a3619453: 硬體到軟體,技術到材質到甚至外型都可以有專利,會喊
a3619453: 出「這東西需要xxx專利?」的你還好嗎?
jamison04: 一堆出來秀下限的 笑死352F 06/06 13:16
torahiko: 周圍的果粉都已經等不及人手一台了 蘋果真的強353F 06/06 13:16
q2825842: 體驗當然是一大因素,到時實際親自去玩下這產品就知道354F 06/06 13:16
q2825842: 適不適合自己,現在都只能猜測
jamison04: 這規格可以撐兩小時已經很屌了好嗎,受眾又不是你356F 06/06 13:17
kobi0910: 果粉是因為他是蘋果出的才有興趣  否則一般對3C稍有涉獵357F 06/06 13:19
kobi0910: 的人都不會覺得這玩意有多新奇
Edwards520: 果粉真的很好笑 已知用火真人版 哈哈哈359F 06/06 13:28
henryyeh0731: 我很懷疑廣告裡面那個足球互動能否實現,他並不是360F 06/06 13:29
henryyeh0731: 透光面板而是透過攝影機捕捉後處理的現實影像,那
henryyeh0731: 延遲肯定是繞不過的門檻
mariandtmac: 台灣是不是沒有YTB到現場啊?363F 06/06 13:40
weltschmerz: 上面說很頂的 一定沒看過Kickstarter 上面的募資364F 06/06 13:42
rob75321: 如果Google卯起來幹得過這台嗎365F 06/06 13:45
jamison04: 硬體可能可以 但軟體應該幹不過 生態系差太多了366F 06/06 13:47
henryyeh0731: 這台現在也沒什麼生態系吧,這種價位根本無法普及367F 06/06 13:47
Killercat: 鍾文澤已經現場體驗過了 可以上YT看看他的感想368F 06/06 13:48
Killercat: 這東西已經很接近量產品了 明年真的可以看看
frozenmoon: 一般消費者買QUEST 3比較適合370F 06/06 13:50
mainsa: 微軟那個我公司有買了幾套 我適用覺得超難用 而且後來根371F 06/06 13:50
mainsa: 本沒人要用XD
gdtg10900: 原神就賺死了3D ai老婆不好賺嗎373F 06/06 13:50
Killercat: 我是覺得Vision Pro強在沈浸感,不用控制器真的不錯375F 06/06 13:51
Killercat: 價格...這尷尬,也不是說買不起,但是也非說買就掏得了
Killercat: 那麼多鈔票出來,還是得等實體店有實品再看看
jamt: “果粉是因為他是蘋果出的才有興趣” 這句話真中肯,看隔壁378F 06/06 13:52
jamt: 板在討論就感覺像一堆沒見過世面的人
rainsilver: 看效果啊 3000鎂也不是遙不可及380F 06/06 13:53
frozenmoon: Quest 3  128GB版本定價539.99美元 預計今年秋季上市381F 06/06 13:53
rainsilver: 稍微頂規的電腦也是這個價 或是耳機382F 06/06 13:53
jamt: 問題是這個價的電腦跟這個價的頭顯比,有那個價值?這個價的383F 06/06 13:56
jamt: 電腦能做的事比頭顯多太多了,啊至於耳機就不予置評,那是玄
jamt: 學
frozenmoon: 要價 US$499 起的 Meta Quest 3 是一款支援全色彩透386F 06/06 13:57
frozenmoon: 視的 MR 裝置  https://engt.co/42oMYiO
hitsukix: 隔壁板第一次看到無線充電也是以世界首創XD388F 06/06 13:58
henryyeh0731: 透視的微延遲跟邊緣變形還是短期內難以解決的,更389F 06/06 13:59
henryyeh0731: 別提解析度不足的紗窗效應
andy0481: 價格小問題 其他家不是沒出過 無解問題還是重量+眼疲勞391F 06/06 13:59
henryyeh0731: 不管是蘋果還是meta都會面對物理之壁392F 06/06 14:00
friedpig: 看玩體驗心得了 就是做比較好的MR設備 沒了393F 06/06 14:05
friedpig: 堆料堆這麼多 效果比Q3好應該正常 但價錢也表現在那
Reze: Q3那種SOC螢幕傳感器全方位被電爆的東西還有人吹?甚至還拿395F 06/06 14:08
Reze: 微軟的電子垃圾來比?現在的卓粉就像溺水的人到處想抓浮木
Reze: ,真可愛XD
SaberMyWifi: https://youtu.be/WflBIbpeLKQ  最速男實機心得來了398F 06/06 14:08
frozenmoon: 主要是價格太高昂的問題,市場不看好399F 06/06 14:13
frozenmoon: 蘋果MR頭盔問世 供應鏈股價表現乏力
frozenmoon: https://money.udn.com/money/story/5612/7215350
蘋果MR頭盔問世 供應鏈股價表現乏力 | 市場焦點 | 證券 | 經濟日報
[圖]
蘋果今(6)日舉辦開發者大會,首款 MR 頭盔 Vision Pro 總算如傳聞中正式現身,售價3,499美元起跳,折合... ...

 
kobi0910: 會買頭戴設備的是一般用戶多還是遊戲玩家多?遊戲玩家402F 06/06 14:15
kobi0910: 會買Quest3這種被電爆的東西還是精品Vision Pro?
Killercat: 科技業來講滿正常的 Tesla也是先賣超貴的車 才慢慢有404F 06/06 14:21
Killercat: 現在相對平價的Model 3/Y
Killercat: 這東西不會一直貴下去,慢慢會有其他model讓這技術普
Killercat: 及化的(即使不是蘋果)
HinaGikuYanG: 這影片內容幾乎都在講看圖看片,就知道是垃圾了408F 06/06 14:23
realbout: AV體驗增加?409F 06/06 14:23
GGSCII: 配戴舒適度、應用少、只能獨享、續航都是硬傷。有錢人的410F 06/06 14:28
GGSCII: 吃灰玩具
jonaswang01: 電子垃圾4090笑看各位3c412F 06/06 14:29
Ucar: 有錢人的玩具413F 06/06 14:30
jamt: 這種不被電爆的,從價格來看也是電子垃圾414F 06/06 14:30
jamt: 垃圾的面向不同而已(笑)
jemdogdog: https://youtu.be/WflBIbpeLKQ416F 06/06 14:33
jemdogdog: 我應該會買,反正價格不貴
henryyeh0731: 遊戲玩家也不會買vision pro好嗎,你能開steam嗎w418F 06/06 14:34
henryyeh0731: 信仰加持真的很不簡單
WenliYang: 標準電子垃圾420F 06/06 14:37
jemdogdog: 不是所有人都玩遊戲好嗎笑死421F 06/06 14:37
frozenmoon: 2022全球VR裝置出貨量約為880萬台,後續再觀察Apple422F 06/06 14:37
frozenmoon: 新出的這台能不能拉動VR整體市場的銷售量
jemdogdog: 光是模擬往生親人的模樣和呈現,對我而言就是購買的理424F 06/06 14:38
jemdogdog: 由
poeoe: 不玩遊戲 工作上也沒什麼特別的 那要這台幹嘛426F 06/06 14:39
jemdogdog: 看電影,模擬往生親人朋友,怎麼了427F 06/06 14:40
stlinman: 鍾說得都要高潮了!428F 06/06 14:40
henryyeh0731: 拾一稅,問就是蘋果功德金429F 06/06 14:41
frozenmoon: 臺灣市場官方售價不知道會定多少430F 06/06 14:41
Killercat: 不要太高期望,你往生的親人朋友照片並沒有3D資訊431F 06/06 14:41
poeoe: 其他家哪家不能看電影的XDD432F 06/06 14:41
Killercat: 所以不太可能簡單的讓你靠現有的照片緬懷他們433F 06/06 14:41
jemdogdog: 如果這一台機器價格要你一個月收入才行的話,當然不建434F 06/06 14:41
jemdogdog: 議購買。但對很多人而言,價格大概只是幾天薪水而已
henryyeh0731: 那個...我是否漏了哪一趴?發布會有提到模擬親友?436F 06/06 14:42
kobi0910: VR的大宗應用還是遊戲跟porn,這兩點都做不到的實在不437F 06/06 14:42
kobi0910: 看好
jamt: https://www.wowlavie.com/article/ae2000191439F 06/06 14:44
jamt: 是在說這個吧
用VR和病逝女兒再見一面!南韓紀錄片《I Met You》幫助心碎媽媽走出喪女傷痛
[圖]
拜現代科技所賜,藉由照片、影像,我們得以用不同方式追憶已逝親友,倘若有機會再次見到他們容顏,甚至與之互動,你願意嗎?當然,這邊所說並不是民間傳統宗教儀式觀落陰,而是運用新穎科技,創建模擬出那位心中司思念念的親人模樣姿態,完成再次相遇的心願。隨著虛擬實境VR技術越來越精進,南韓MBC電視台便藉此幫助一 ...

 
Killercat: 模擬親友是在鐘文澤的實機體驗影片裡面441F 06/06 14:45
jamt: 不過那也要在親人往生前先建好模好嗎442F 06/06 14:45
Killercat: 但是老實講,只要照片夠多,3D資訊都能算出來443F 06/06 14:46
Killercat: 現在很流行的LoRA其實就是那麼一回事
Killercat: 也許不久的將來這會成為一種顯學
frozenmoon: 話說Apple 的裝置要看色色的取得方便嗎?446F 06/06 14:46
gdtg10900: 台灣CP值思考限制太多東西了447F 06/06 14:47
Qoo20811: 近十年每次水果發布新產品這邊的人都說不看好 結果都是448F 06/06 14:47
Qoo20811: 被現實打臉XD
jamt: 說的像是你從未逛過reddit450F 06/06 14:48
xluds24805: 假如這台是 meta 出的,一定被酸爆,加了蘋果 logo 果451F 06/06 14:48
xluds24805: 然討論上就不一樣了xd
jamt: 近十年喔,Homepod呢哈哈哈哈哈哈453F 06/06 14:48
jamt: 所以是誰被打臉
jamt: 降價求售歷歷在目
WOODOM: 轟趴賣很好啊怎麼了嗎?這個價位你找一家單一品牌藍芽喇叭456F 06/06 14:54
WOODOM: 銷量比轟趴高的我看看
jamt: 買很好還會在others喔笑死458F 06/06 14:55
WOODOM: 所以你找到有單一品牌銷量比他高的了嗎、在線等459F 06/06 14:55
jamt: 別再安慰自己了啦,各種homepod失敗的新聞外媒讓你很傷心嗎460F 06/06 14:56
ReadMyName77: 看起來整合度很高 水果家的軟硬整合真的強461F 06/06 14:56
jamt: 所以你找到他為什麼還是在others的理由嗎、在線等462F 06/06 14:56
hank000040: 智障果粉快點買463F 06/06 14:56
WOODOM: 順便把這十年的都找一找、airpods啊、apple watch啊、還有464F 06/06 14:57
WOODOM: 什麼都一起找一找吧
ReadMyName77: *完成度466F 06/06 14:57
kobi0910: 真的打臉再來說 我也樂見APPLE打開一攤死水的AR VR市場467F 06/06 14:57
chysh: 我還是買549鎂的Meta Quest 3爽玩成熟生態468F 06/06 14:57
marquelin: 有人要掰嘍CC469F 06/06 14:59
jemdogdog: 笑死,說人智障的你有錢買嗎?如果什麼都要算CP值,那P470F 06/06 15:00
jemdogdog: orsche Bentley RR等車就不會有人買了
jemdogdog: 低薪國營仔就不要出來現好嗎?
frozenmoon: 太貴了! 蘋果砍MR銷量目標300萬台剩90萬台473F 06/06 15:06
frozenmoon: https://youtu.be/1Nzz8MwtBb0
frozenmoon: 不知道之後還會不會推出下一代
stlinman: Vision Pro = AirPods MAX + Apple watch + TV + Mac476F 06/06 15:06
stlinman: 其實不算貴吧!
Killercat: 其實我看不太懂砍銷量目標,兩個禮拜前蘋果根本沒公佈478F 06/06 15:13
Killercat: Vision Pro的存在,哪來的兩個禮拜前「蘋果砍MR目標銷
Killercat: 量目標」這種詭異的新聞啊? XDA?
hyghmax1202: 什麼產品都要買來證明自己有錢買才可以說他的缺點的481F 06/06 15:14
hyghmax1202: 話那大家都不用討論了回家好嗎?
poeoe: 蘋果MR頭盔的消息很早就一直有新聞了啊483F 06/06 15:15
poeoe: 早就在傳有MR頭盔了
stlinman: https://imgur.com/lhb0GVA 光12顆鏡頭、5個感測器485F 06/06 15:17
stlinman: 6個麥克風、2顆最頂的晶片。 真的跟其他是不同層級!
[圖]
frozenmoon: 彭博:蘋果大砍MR頭戴式裝置銷量預期487F 06/06 15:17
frozenmoon: https://news.cnyes.com/news/id/5184532
hangtenboy: 蘋果應該一直手癢想做這塊吧,如果體驗好的話,價格489F 06/06 15:18
hangtenboy: 就不是問題
KTB5541: 剛有一些YouTuber分享體驗的結果了 聽上去真的滿屌的491F 06/06 15:20
hyghmax1202: 看電影和模擬親友 不是什麼困難應用 但模擬親友能幹492F 06/06 15:21
hyghmax1202: 嘛呢?不太懂 畢竟只有影像 無法觸碰 你跟他的對話
hyghmax1202: 還有可能是AI自動生成 何不現在就好好珍惜?
calvincock: 蘋果其實不該感謝果粉 應該感謝這些成天出新產品就495F 06/06 15:25
calvincock: 在下面嘴成一團的酸民 造勢真的不能少你們QQ
jior: 那就看蘋果到底模擬的多真實吧,而且禽業也未必是在你很方497F 06/06 15:29
jior: 便就能見到的地方?
frozenmoon: Vision Pro太高貴了,網路討論影響不了什麼499F 06/06 15:29
frozenmoon: 而且明年初才在北美銷售,到6月底早就一堆人忘了這事
ATTW: https://youtu.be/WflBIbpeLKQ 鐘文澤親自體驗是感到震撼的501F 06/06 15:30
Birdy: jamt又成最大贏家502F 06/06 15:33
hyghmax1202: 鍾文澤本來就對蘋果有愛了…503F 06/06 15:37
Killercat: 我的意思是說,蘋果還沒承認有這東西前,蘋果自己怎麼504F 06/06 15:38
Killercat: 會跟記者說大砍預期呢?
Killercat: 這東西可能從很多地方拼湊出來,但不會是蘋果自己說的
wmdlifecoba: 未來趨勢 但還要再輕量一點507F 06/06 15:41
hyghmax1202: 蘋果應該不會自己說大砍 這種消息基本上都是從供應508F 06/06 15:42
hyghmax1202: 鏈出來的 因為他們會是第一個收到砍單消息的 不過這
hyghmax1202: 種新聞都不會說來源 看看就好
jior: 我覺得最大的好處就是能用ios 生態圈,ar vr對一般人最大問511F 06/06 15:44
jior: 題就是不知道要做什麼用,能應用的範圍很小,透過蘋果的整
jior: 合發展,剩下的就是他們的頭戴顯示體驗到底做的多好,多擬
jior: 真沉浸
hyghmax1202: 看發表會產品演示你就大概能知道蘋果對這款產品的預515F 06/06 15:48
hyghmax1202: 期效果了 不用等蘋果整合 目前看到的就是常見的AR應
hyghmax1202: 用 至於VR應用 目前看是沒有演示就是了
foxey: 推文影片的解說其實蠻吸引人的啊 底下鏡頭拍到GG(X)手指動518F 06/06 15:50
foxey: 作 偵測到有人和你說話時顯示之前掃描臉部的愛心眼睛(X)
foxey: 阿斯~~
frozenmoon: 2萬多就能買iPhone 14用iOS 生態圈了521F 06/06 15:52
foxey: 好啦 蘋果全家餐 應該不會有這麼多人性化應用(X)才對522F 06/06 15:52
foxey: 用mod對方和你說話時畫個愛心眼上去 腦補空間無限啊
foxey: 能玩PC遊戲就神作了
kobi0910: 還是不懂他看見的未來是什麼 解析度更高的3D照片?525F 06/06 15:56
hyghmax1202: 蘋果的MR頭盔是基於VR的AR 可以把他看做是視覺版的526F 06/06 15:57
hyghmax1202: AirPods Pro 我個人是猜測 即便有延遲 蘋果的「視覺
hyghmax1202: 通透」模式應該會做的不錯才對 畢竟蘋果花了蠻多篇
hyghmax1202: 幅再演示戴著頭盔和外界接觸 視覺通透時還有外螢幕
hyghmax1202: 顯示使用者的眼睛 目的應該是避免尷尬吧?我覺得這
hyghmax1202: 方面其他品牌應該也要跟進
gdtg10900: 看討論大概可以理解台灣軟體的困境了532F 06/06 15:58
Xperia: 吹得太過頭,不會招粉只會招黑533F 06/06 15:59
PopeVic: 看到的未來就是蘋果終於推出了 VR 相關的平台,最最最重534F 06/06 15:59
PopeVic: 要的是要說服開發者加入,或許現階段硬體太貴,但沒有軟
PopeVic: 體什麼都是空談
hyghmax1202: 鐘文澤的話都滿誇飾的 不用在意 重點還是這款產品能537F 06/06 15:59
hyghmax1202: 有什麼應用 或有什麼不一樣的體驗
frozenmoon: 臺灣喔? 遙想htc vive vr539F 06/06 16:00
hyghmax1202: 其他主要品牌的VR產品生態都蠻完善的 只要開發者願540F 06/06 16:05
hyghmax1202: 意 移植到蘋果VR平台是遲早的事 只是要看初期銷量是
hyghmax1202: 否能吸引開發者 然後我相信蘋果一定知道這個定價所
hyghmax1202: 覆蓋的消費族群太少 未來應該會推出更平價的產品
frozenmoon: 這一代比較像是劃時代的實驗產品,關鍵在下一代544F 06/06 16:06
frozenmoon: 如果有下一代的話
easych: 看完最速男的影片想體驗也想入手@@546F 06/06 16:15
jior: 其他的完整只是在他們的vr世界,要像蘋果這樣就是能不用透547F 06/06 16:22
jior: 過手機螢幕使用手機,而且甚至帶給你超越裝置螢幕的體驗的
jior: 很少,只是不知道實際上到底能整合成怎樣
Mimmature: Vr沈浸感要好設備要上得去啊550F 06/06 16:22
Mimmature: 現在的設備你要嘛被綁在電腦前 要嘛頭頂一台電腦
Mimmature: 不然就是只有破爛畫質的輸出
Mimmature: AR反而不需要太多物件的運算
Mimmature: 只要掃描完成給座標就好 不需要建構一個完整的場景
Mimmature: 有虛擬的3D座標軸 就能放置物件
Mimmature: 這個物件只是放在這個虛擬空間裡面
jior: 連結這也是另外一個點,目前看到vision pro是只看到一條線557F 06/06 16:27
jior: 接電池,本體無線連接裝置,到底體驗怎樣我也很好奇,真的
jior: 是能帶個手機帶個電池眼鏡就能上工這樣?
frozenmoon: 明年初販售後看消費者實際體驗就知道了560F 06/06 16:28
jamison04: 啊就真的是現階段科技集大成,這樣也能說吹,要黑也黑561F 06/06 16:30
jamison04: 的像一點
jamison04: 目前的硬傷就是成本、續航力、以及尚未出現殺手級的應
jamison04: 用
minipopy0314: 蘋果再解決電池問題就真的是無人能敵了565F 06/06 16:34
mazemerman: 就概念機找有錢人付費公測566F 06/06 16:35
minipopy0314: 現在規格也是業界最頂567F 06/06 16:35
minipopy0314: 看推文真的覺得台灣軟體低薪不意外,都沒有創新跟逐
minipopy0314: 夢的動能談什麼高薪,整天CP值,那薪水也是三毛五毛
minipopy0314: XD
frozenmoon: 對了 這個可是將一個有重量的物品戴在頭上的,先不論571F 06/06 16:39
frozenmoon: 續航力,使用頭戴裝置長時間的感受與平時腦部沒東西
frozenmoon: 輕鬆看手機、電視或筆電的舒適度有相當程度的差異
Killercat: 這句話在AirPods Max出來的時候很多人就講過啦574F 06/06 16:40
frozenmoon: 短時間也許能暫時替代,長時間使用就不好說了……575F 06/06 16:40
Killercat: 但是事實上實際使用後這方面問題不太大576F 06/06 16:40
Killercat: 等零售店展出時再看看會比較準
jior: 欸...我是覺得跟airpod max無法比較啦578F 06/06 16:42
drummers: 賠本賣也不代表別人有那需求花十萬去買579F 06/06 16:44
drummers: 就是把近代影音娛樂科技的有效整合,很好,但我目前用不
drummers: 到
kobi0910: Vision Pro也沒什麼創新啊582F 06/06 16:46
frozenmoon: 研調機構:估Apple Vision Pro明年出貨量僅約20萬台583F 06/06 16:50
frozenmoon: https://udn.com/news/story/7238/7216657
frozenmoon: 「也因此2024上半年僅選擇優先在美國發售。」
stlinman: Mac+環境影音+指控,塞到眼罩裡還不夠創新?586F 06/06 16:50
frozenmoon: 「我們認為初期會是偏向開發者 企業用戶採購的產品」587F 06/06 16:51
hyghmax1202: 說規格業界最頂 下一句是軟體低薪 感覺真的怪怪的588F 06/06 16:51
jior: 這價位要大眾接受也是有點難589F 06/06 16:52
kobi0910: 把一堆硬體功能塞在一起就只是要你命3000 不叫創新590F 06/06 16:52
frozenmoon: 館長:這就是我們業界現在最頂的AR/MR裝置591F 06/06 16:56
wester8432: 蘋果進到這市場是好的 但真不看好這產品592F 06/06 16:56
hyghmax1202: 看發表內容 很多規格都是其他品牌可以跟進的「硬體593F 06/06 17:02
hyghmax1202: 」真正讓人可以看出創新的「軟體」是操作邏輯和應用
kobi0910: 重點還是應用面 除了頂規 目前沒看到哪裡跟其他產品不同595F 06/06 17:02
stlinman: 其他產品有那個可以把CP塞入眼罩啦? M2晶片可是Mac等級596F 06/06 17:04
stlinman: 更別說利用鏡頭去做到指控。指控都能打字了誰還在手持感
stlinman: 測器?
hyghmax1202: 有不同 像是與外界互動的方式 外界可以看到目前使用599F 06/06 17:08
hyghmax1202: 者外螢幕 判斷這個人是在沈浸還是通透 使用者可以在
hyghmax1202: 沈浸模式下看到外界接近自己的人 其他的話就沒什麼
hyghmax1202: 不同了 但操作邏輯比較偏向AR而不是VR就是了 所以U
hyghmax1202: I都是一個個可互動的視窗或物件 而不是完整的視界
stlinman: 更正:               PC604F 06/06 17:09
hyghmax1202:  https://i.imgur.com/XvbwzVD.jpg605F 06/06 17:11
hyghmax1202: 我記得hTC的產品可以手勢操作 而且只要有鏡頭
hyghmax1202: 偵測手勢不是難事…
[圖]
stlinman: 我的認知裡手勢操作和打字還是差很多!608F 06/06 17:15
f41101: 拿HTC手勢出來比的一看就知道是外行609F 06/06 17:16
hyghmax1202: 把M2塞進去的確目前沒有一台VR一體機的效能能打贏610F 06/06 17:17
hyghmax1202: 但他的續航就2小時 拿來工作不如買Macbook 也不會有
hyghmax1202: 視覺疲勞感 娛樂的話 其他品牌也做得到 而且2小時看
hyghmax1202: 個電影就快沒電了 玩遊戲吃效能的續航應該更短 總之
hyghmax1202: 就是一款定位蠻尷尬的產品
f41101: 你光現實場景能幾乎0延遲就屌打業界了啦 除非蘋果是吹的615F 06/06 17:18
frozenmoon: 空氣打字的確是劃時代的應用616F 06/06 17:18
hyghmax1202: 一言不合就嗆人外行 好你很棒 謝謝指教@@617F 06/06 17:18
stlinman: 2小時休息剛好啊! 有體驗者說半小時就不適,續航可能是618F 06/06 17:19
f41101: 只要不是吹的 蘋果銷量會少 只有他產能不開 不是沒人買619F 06/06 17:20
stlinman: 電池配重或是體感的取捨平衡下的考慮。620F 06/06 17:20
jior: 我覺得他們只要讓你能在vision裡用ios或是macos時有良好的622F 06/06 17:22
jior: 操作跟體驗大概就很成功了,讓你感覺什麼都能在vision裡用
jior: ,體驗甚至超過你實際使用一般裝置就夠了,ar,vr其實本身就
jior: 夠特殊了,軍用醫用遊戲展覽什麽的特殊應用其實很多,但是
jior: 就是缺少了實用這一塊,只要水果能把他們軟硬體生態圈整合
jior: 到能讓你什麼都想要在vision裡用,其實就已經是一個創新
weltschmerz: 空氣打字哪裡劃時代了 十年前我就看過類似的產品了628F 06/06 17:22
frozenmoon: AR水果忍者629F 06/06 17:25
hyghmax1202: 半小時就不適就不用看工作和娛樂需求了什麼都做不了630F 06/06 17:26
hyghmax1202: 討論前提要先以不會VR暈的人為主 所以一場電影
hyghmax1202: 超過兩小時可能就必須先暫停使用 工作的話也說
hyghmax1202: 在外就是應急吧?
luludream: 配備價就3499 要賺錢要7k了吧634F 06/06 17:28
horstyle0411: 以後生出VR資源後,這台就會有蘋果佛心更新了xD635F 06/06 17:31
horstyle0411: 沒有的話,現有潛在客戶也很滿足,你說Apple怎麼輸
stlinman: 不是想吹產品有多厲害,Mac+環境影音+指控塞入眼罩的工637F 06/06 17:31
hyghmax1202: 我剛剛有點好奇所以去看了一下發表演示638F 06/06 17:32
hyghmax1202:  https://i.imgur.com/IBiKAbD.jpg
hyghmax1202: 所以指控打字是哪裡介紹到的???
[圖]
stlinman: 藝會創造許多新的體驗需求。只是以後會更平價還是更高價641F 06/06 17:32
stlinman: 就看其他競爭者怎麼發展了!
horstyle0411: 難怪Meta Quest3要趕快先展出,不然就會有一堆不在643F 06/06 17:35
horstyle0411: 乎CP值的用最便宜款VR為主配備來比
horstyle0411: 雖然MetaQuest3處理器只有1060等級處理器
horstyle0411: 不要就要被宣傳AR人生從黑白到彩色、沒有距離感應器
hyghmax1202: 然後這款產品的作業系統不是Mac 不是用M2就是Mac647F 06/06 17:35
hyghmax1202: 他是蘋果另外開發的VR OS 很多應用都要「移植過去」
friedpig: 環境沒光的時候指控不知道還能不能用649F 06/06 17:36
hyghmax1202: 應該是可以 應該有紅外照明650F 06/06 17:36
stlinman: https://youtu.be/WflBIbpeLKQ?t=727    會有虛擬鍵盤651F 06/06 17:37
hyghmax1202: 虛擬鍵盤的話 也不是什麼黑科技了…652F 06/06 17:38
stlinman: 不是黑科技? 那舉個對標產品來聽聽... 1個就好!653F 06/06 17:40
frozenmoon: 看以後有沒有殺手級應用 不然現在定位有點像摺疊手機655F 06/06 17:43
stlinman: 差異:虛擬鍵盤不能任意拖動、Vision Pro多了眼球遙控656F 06/06 17:44
SeTeVen: 太便宜了,怎麼不賣9999美,太便宜果粉不屑買657F 06/06 17:45
EPIRB406: 眼球操控ps vr也可以658F 06/06 17:46
hyghmax1202: 好喔 都讓你說 反正你的世界觀 只有蘋果做得到@@659F 06/06 17:48
hyghmax1202: 眼球追蹤很多產品都有了 那是目前VR產品的標配
vi000246: 太好了 拿來看A片661F 06/06 17:52
frozenmoon: MR 的新里程碑,但有些問題仍無法迴避662F 06/06 17:52
frozenmoon: https://engt.co/45QfBbG
horstyle0411: https://youtu.be/4IC5cGbaCD0664F 06/06 17:56
horstyle0411: 期待這款Apple Vision Pro Max Ultra AR/VR Goggles
f41101: 哥 別再鬧了 你是真看不懂蘋果的整合跟算法強HTC多少?666F 06/06 17:56
f41101: 我就不是果粉 但從來就很佩服蘋果的技術
horstyle0411: 比房子還便宜668F 06/06 17:57
hyghmax1202: 好你說的都對669F 06/06 17:58
mx5021: 動畫跟現實的差距670F 06/06 18:01
horstyle0411: 那個低延遲不知道感覺如何671F 06/06 18:05
iamala: 買了擺著不拆都划算。672F 06/06 18:09
hollen9: 想像一下 星巴克以後坐著一堆帶著 Vision Pro 的人673F 06/06 18:31
hollen9: 什麼 你還在用 macbook 喔 也太辛苦了吧
NexusPrime: 這個不能取代mac book啦,你還是要有mac book才能工675F 06/06 18:33
NexusPrime: 作
terry1043: 老實說單以硬體算合理價格677F 06/06 18:34
hollen9: 有 macbook 啊 但是只要放桌上 不用彎腰使用了678F 06/06 18:37
horstyle0411: 前提沒近視或帶隱眼、頭型適合,不然普通人用應該看679F 06/06 18:43
horstyle0411: 起來很狼狽
ybite: 樓上 蘋果有說可以加購有度數的磁吸鏡片681F 06/06 19:00
ybite: 再貴跟機器本體比起來還是很便宜(
horstyle0411: 但穿脫就要戴脫眼鏡就比較狼狽,這麼Apple的場景,683F 06/06 19:12
horstyle0411: 這樣做就Low掉了
horstyle0411: 我知道有Zeiss訂製鏡片
torahiko: 真的神 重新定義MR 只有蘋果做得到686F 06/06 19:20
a3619453: VIVE那個鍵盤看起來是用手指指向用游標去一個一個點687F 06/06 19:28
a3619453: 跟鍾文澤講的打字方式差很多吧
Ipluck: 完全沒人試戴  到底是怎麼知道他很頂的  要吹蘋果也不是689F 06/06 19:31
Ipluck: 這樣吹吧
q2825842: 想得到的殺手級應用大概就是未來透過AI生成影像的虛擬691F 06/06 19:36
q2825842: 女友(也許再3-5年可以實現)。傳統vr頭盔和真實環境的
q2825842: 交互有限,hololens則是畫質差,這點蘋果的平衡就做得
q2825842: 不錯
a3619453: 試戴是遲早的事,已經很多媒體人去試戴了吧?695F 06/06 19:37
luluking: 果然又在吹了,其實就是沒用的東西696F 06/06 19:39
Fate1095: 毛利不到50%就算賠本697F 06/06 19:41
TIPPK: 遊戲會跟MAC一樣猛嗎698F 06/06 19:44
frozenmoon: 這代比較像實驗性產品和技術火力展示,只是蘋果內部699F 06/06 19:45
frozenmoon: 默默開發的話,得耗費鉅額成本與時間。不如商業化賣
frozenmoon: 給部分企業先開發應用(app商),以及觀察高端消費者
frozenmoon: (封測玩家)的使用回饋。關鍵會在壓低成本和收集大
frozenmoon: 量數據回饋的下一代產品,希望名稱叫Vision MKII
wetor: 蘋果進場,軟體可以大躍進惹嘛704F 06/06 19:45
horstyle0411: 話說這發表會都有AppleArcade跟微軟文書了,XGP雲端705F 06/06 19:50
horstyle0411: 遊戲是留給下一次宣傳嗎?
geesegeese: 未來眼科很熱門707F 06/06 19:55
norlan17m: 痾.真的常在玩VR如quest2的人才知道蘋果這軟硬體的厲害708F 06/06 19:55
norlan17m: 而且很多概念和技術都已經在mega雛型了,蘋果集大成
norlan17m:                           meta
norlan17m: Meta Quest可能要到五代才能達到這個硬體規格
horstyle0411: Quest還是Quest Pro712F 06/06 20:03
kouta: 怎麼有微軟前CEO的發言重現在這裡713F 06/06 20:08
marquelin: yt試戴心得都幾片了 無腦酸真的是你版傳統技能欸714F 06/06 20:19
frfreedom: 沒人體驗??水管跟B站都有實際心得影片了,屌打現在715F 06/06 20:21
frfreedom: 任何產品,包括售價
Valyrian: 安卓加油好嗎,被蘋果壓在地上摩擦欸717F 06/06 20:29
horstyle0411: 好色喔~ 壓在地上摩擦718F 06/06 20:50
naygnosuw: 功能很強沒錯 但這價格褲裙不是一般消費者吧719F 06/06 20:54
jamt: 安卓陣營要做類似東西的話Google直接跟meta合作就好,反正是720F 06/06 21:09
jamt: Android底的,加上Play商店,內建GA而不是智障Siri,把Chrom
jamt: ebook或平板那套協作拿過來,就87%像了啦,若再加上不要臉的
jamt: 開價預算,會做不出來嗎
kevin850717: 蘋果 居然 賠本賣724F 06/06 21:10
frozenmoon: 這應該能開發個虛擬做菜app,這樣就不用實際花錢買食725F 06/06 21:36
frozenmoon: 材,也能練習烹飪了,只是沒味道不能吃
Stupidog5566: 這東西會劃時代 下一個科技革命大概就是智慧眼罩了727F 06/06 21:40
Stupidog5566: 以後大家都戴著類似的東西在路上走 沒人滑手機了
jamt: 虛擬做菜已經有cooking simulator VR了729F 06/06 21:41
frozenmoon: 目前這代續航力只有2小時,要外出用應該也不方便,730F 06/06 21:42
frozenmoon: 我覺得想要替代手機可能是想太多了
frozenmoon: 然用要外出配戴方便並普及 至少要作到一般眼鏡的大小
nintenblo: 2小時是用行動電源套件,本體預設其實是電源線,另外沒733F 06/06 21:53
segio: 多買幾塊電池就好啦.不方便只是你口袋不夠深734F 06/06 21:53
nintenblo: 展示的是上方還有類似錶帶的材質套箍頂部735F 06/06 21:53
segio: 以前老手機時代誰出門不帶個一兩塊備用電池..736F 06/06 21:53
frozenmoon: 都一堆人嫌棄手機續航不足要帶行動電源了,這個續航737F 06/06 21:54
frozenmoon: 只有兩小時,不知道要多帶多少電池出門
segio: 揹個背包.帶個12塊夠用一天吧739F 06/06 21:55
segio: 只是充電就辛苦了.呵...
frozenmoon: 絕大多數人不會想幹這種事吧……741F 06/06 21:56
segio: 除非他電池內有蘋果專用的晶片.不然副廠快充高電量會有很多742F 06/06 21:57
segio: 體驗新科技是要付出代價的...
segio: 不然快充的隨身電源也很多.搞個蜈蚣式串連也可以
frozenmoon: cooking simulator VR畫面太卡通了,而且要用Vr 手把745F 06/06 21:59
frozenmoon: 想要那種現實的食材跟廚具畫面 然後直接能用空手操作
horstyle0411: 空手操作還是要有回饋感,手把震動是便宜有回饋感的747F 06/06 22:04
horstyle0411: 選擇
horstyle0411: 沒有對應阻力,切菜的部分也無法體驗真實的感覺
frozenmoon: 沒錯 空手操作的硬傷就是缺乏回饋感750F 06/06 22:06
horstyle0411: 不然Meta也有空手操作,手套目前又太不平民、還有濃751F 06/06 22:08
horstyle0411: 縮汗汁的問題
horstyle0411: Meta之前展示的Wristband+一般AR眼鏡感覺比較適合帶
horstyle0411: 出去,但是公司是Meta XD
jamt: cooking simulator其實最不適合空手操作吧,整個就是很怪,755F 06/06 22:44
jamt: 拿刀子像在握空氣
EPIRB406: 這頭盔出門好曬太陽會不會過熱開始算力不夠LAG757F 06/06 22:55
Bujo: 我可以買十個電池758F 06/06 23:20
ususwe: 價錢真的很有價值759F 06/06 23:37
frozenmoon: 剛想到這如果能投影出虛擬人物,可以實現跟偶像或喜760F 06/06 23:38
frozenmoon: 好動畫角色一起互動的場面,應該也蠻有賣點的
a3619453: google做出來是要用tensor嗎?有沒有考慮可以加水直接762F 06/06 23:41
a3619453: 變成蒸汽眼罩
foxey: 能做到接近零延遲就已經夠神了 唯一勸退就可能綁死全家餐764F 06/06 23:57
foxey: 照蘋果尿性應該不可能原生支援windows PC game和其他應用
foxey: 裡面晶片夠強大 雙眼各超過4k 這都業界頂點了
erik777: 最速男有試戴體驗影片768F 06/07 00:49
tw19930419: 一堆智障在裝懂對比QUEST 這根本是開發者面向的東西770F 06/07 02:44
[圖]
shawncarter: 十萬我想買耶 覺得只要真的有影片的水準那值得772F 06/07 05:18
shin2190: 台灣youtuber九妹跟山西都有去啊,還在剪片吧773F 06/07 07:46
BOARAY: 開始證明自己484死忠果粉了,沒有SAO我是不會碰這些東東的774F 06/07 08:13
Dracarys: 笑死 看到一堆87急著找地方酸 都搔不到癢處775F 06/07 08:44
changchichun: 考驗信仰的時候到了!776F 06/07 09:09
zinga: https://youtu.be/WflBIbpeLKQ777F 06/07 09:13
segio: 這東西還做不了SAO.看就知道算力還不夠778F 06/07 09:35
avgirl: 可不可以用來看A片 VR片 ?779F 06/07 10:33
terry1043: SAO那個是終端裝置而已吧780F 06/07 11:23
[圖]
TIPPK: 不知道會不會有人戴著去開車782F 06/07 13:48
TIPPK: 車上也可以充電 還有冷氣
jamt: 那之後要立法禁止駕駛戴了,不過應該不會有人那麼蠢吧,是吧784F 06/07 14:20
jamt: ....恩...等等,不好說
vovoson: 完全不信 就算視覺效果真的有這麼屌好了 難道都不用其他786F 06/07 15:05
vovoson: 廠配合 只要戴上去就爽用? 其他廠不跟你再屌也沒用
niceyeh: 有錢人的玩具788F 06/07 15:27
jior: 可是蘋果要是願意找會怕沒廠商配合嗎?789F 06/07 18:17

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