※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-24 21:07:12
看板 MobileComm
作者 標題 [討論] i15 pro 容易熱當？
時間 Sat Sep 23 07:51:29 2023
剛剛看某yt開箱i15 pro系列，跟前幾代同樣測試錄影功能時間，
結果超讓人意外竟然出現熱當，嚴重的卡頓影響使用…
比前幾個系列還要誇張的感覺，看底下留言之後ios升版可以降頻改善之類的
怎麼聽起來這代散熱很不妙啊？ QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.110.129 (臺灣)
※ 作者: JessVeron 2023-09-23 07:51:29
※ 文章代碼(AID): #1b3YY3c7 (MobileComm)
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※ 同主題文章:
● 09-23 07:51 ■ [討論] i15 pro 容易熱當？
09-23 10:16 ■ Re: [討論] i15 pro 容易熱當？
09-23 10:52 ■ Re: [討論] i15 pro 容易熱當？
09-24 16:55 ■ Re: [討論] i15 pro 容易熱當？
推 : 鈦的導熱速度只有鋁的14分之1，剩下的自己想一下就1F 09/23 07:52
→ : 知道了
→ : 知道了
推 : 蘋果爹？但他最近被噴的很慘.....3F 09/23 07:55
→ : 如果用的不開心或者過熱就插拔十次Type C接口
→ : 如果用的不開心或者過熱就插拔十次Type C接口
推 : 使用者的問題 請自行改善5F 09/23 08:02
推 : SONY日常6F 09/23 08:02
推 : 據說這次美版機型更有利於散熱。7F 09/23 08:05
→ : 看搬移爹？8F 09/23 08:07
推 : 很多都雙層主版也只有蘋果有勇氣把晶片往內疊互烤啊9F 09/23 08:12
→ : 14就會了…戶外用到超卡10F 09/23 08:13
推 : 阿就看享拆就大概猜得到，這代一定熱崩吧11F 09/23 08:20
推 : 套疊主板可少用很多金屬屏蔽罩，降低成本也減少體積12F 09/23 08:20
推 : 沒有 那是使用者不會用的問題 跟蘋果沒關係14F 09/23 08:21
推 : 台積電在這裡被吹上神壇，怎麼可能會過熱15F 09/23 08:23
推 : 轉移數據都會熱當了xd16F 09/23 08:23
→ : 應該不是核心的問題，而是熱散不掉17F 09/23 08:24
→ : 而且還是最新的3奈米怎麼可能會過熱，不要造謠18F 09/23 08:24
→ : 那是你住在亞熱帶地區的問題，不是蘋果的問題19F 09/23 08:25
推 : 知道要過冬了 免費送你暖手20F 09/23 08:26
推 : 你需要的是移民 不是檢討蘋果21F 09/23 08:33
推 : 昨天去中華門市繳錢剛好有擺15pro max和s23u 試了22F 09/23 08:34
→ : 下相機15pro max明顯比s23u熱=.=
→ : 下相機15pro max明顯比s23u熱=.=
→ : 少虎爛 安卓這種不穩定的產品 怎可能比iPhone 散熱24F 09/23 08:36
→ : 好
→ : 好
噓 : 你信仰不夠了唷26F 09/23 08:36
→ : 有問題肯定是使用者問題.jpg27F 09/23 08:36
推 : 有tensor即視感28F 09/23 08:36
推 : 果粉幫忙找理由！你會質疑你還是不要買！29F 09/23 08:36
推 : 鈦燙了30F 09/23 08:41
推 : 會發熱難道你就不買不用嗎,等更新吧31F 09/23 08:42
噓 : 還有gg酸啊 看15拆解影片都在說iphone散熱做不好了32F 09/23 08:43
推 : 有拆機能看了，嗯33F 09/23 08:45
→ : 尤其是插sim卡版 Rom跟soc疊在一起34F 09/23 08:45
推 : 不要錄影就不會過熱了，使用者問題35F 09/23 08:49
推 : 開雙重錄影壓力大吧36F 09/23 08:50
→ : 銷量好耶，散熱不會有問題的37F 09/23 08:51
推 : 過幾天在看比較準，照以前經驗前一兩天他會在背景38F 09/23 08:53
→ : 跑資料，都會比較熱
→ : 跑資料，都會比較熱
推 : 使用者的問題 好嗎40F 09/23 08:54
→ : 不會加個外掛風扇？？
→ : 不會加個外掛風扇？？
噓 : 用法不對，那是你個人問題42F 09/23 08:54
推 : 重新定義手機的神機怎麼可能會有問題！？43F 09/23 08:55
推 : 重新定義熱當 請充值信仰好嗎44F 09/23 08:56
推 : #重新定義45F 09/23 08:59
推 : 目前反應過熱的人滿多的，希望蘋果會處理啊46F 09/23 09:00
推 : 蘋果：長時間錄影不符合一般人使用情況47F 09/23 09:05
→ : 問題不存在
→ : 問題不存在
推 : 確實不存在啊49F 09/23 09:06
→ : 沒有碰到一般使用有感之處，的確難以感受到
→ : 沒有碰到一般使用有感之處，的確難以感受到
推 : 汰燒啦！51F 09/23 09:08
推 : 所以期待可以外錄Video RAW的網友先不要太嗨，散熱52F 09/23 09:10
→ : 跟電量確定沒問題再高潮都來得及
→ : 跟電量確定沒問題再高潮都來得及
推 : 怎麼可能過熱，拍電影欸54F 09/23 09:11
推 : 還想外接SSD錄影喔? 先不熱當再說吧55F 09/23 09:13
推 : 鈦熱啦 鈦燙啦 鈦暖啦56F 09/23 09:13
推 : pro就是要讓專業用戶用得滿意，而非僅是一般使用吧57F 09/23 09:14
推 : 有問題一定是使用者跟台積電 絕不是我大蘋果不肯多58F 09/23 09:16
→ : 補點散熱
→ : 補點散熱
推 : iP12的電磁波超標歸根究底就是Maxwell的錯60F 09/23 09:18
→ : 熱當的話這次輪Gibbs在天上要跟Jobs道歉了
→ : 熱當的話這次輪Gibbs在天上要跟Jobs道歉了
推 : i16又有史詩升級點了62F 09/23 09:20
推 : 性能增加 熱增加 散熱沒加強就是過熱R63F 09/23 09:23
噓 : 有人還在看蘋果爹哦，雲評測別人的評測64F 09/23 09:24
→ : 會過熱一定是使用者住的地方太熱了 怎麼可能是手機65F 09/23 09:25
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 信仰散熱法了解一下67F 09/23 09:27
推 : 外錄其實裝兔籠加散熱加電源加硬碟加Hub對有在用相68F 09/23 09:28
→ : 機外錄的專業用戶都知道怎麼做，但就是一大包對一
→ : 般人自己想清楚就好
→ : 機外錄的專業用戶都知道怎麼做，但就是一大包對一
→ : 般人自己想清楚就好
噓 : 果粉哪有在乎會不會發熱或熱當，果粉只在乎手機拿出71F 09/23 09:29
→ : 去，後面那顆蘋果logo會不會有人看到，會不會有人發
→ : 現他的手機下面是usbc是拿15p而不是過時的14p
→ : 去，後面那顆蘋果logo會不會有人看到，會不會有人發
→ : 現他的手機下面是usbc是拿15p而不是過時的14p
推 : 愛否有針對這次鈦框的工法解釋散熱差異74F 09/23 09:30
→ : 不過過熱的鍋應該還是在A17pro本體
→ : 反正OTA把調度降頻弄激進點就好了
→ : 不過過熱的鍋應該還是在A17pro本體
→ : 反正OTA把調度降頻弄激進點就好了
→ : 就台積電3奈米工藝翻車而已啊77F 09/23 09:35
→ : A17pro用的3奈米良率慘兮兮 趕鴨子上架
→ : 下一代的3nm才有搞頭
→ : A17pro用的3奈米良率慘兮兮 趕鴨子上架
→ : 下一代的3nm才有搞頭
噓 : 韓國貨不意外？80F 09/23 09:38
→ : 但N3B也因為這樣 成本提高不少81F 09/23 09:39
→ : 吃到索尼口水？82F 09/23 09:41
→ : 前幾天有人在吹什麼錄影直接放進SSD，什麼I15接近專83F 09/23 09:43
→ : 業攝影，笑死熱當了還拍什麼
→ : 玩遊戲沒多久就過熱降頻也在吹遊戲手機
→ : 業攝影，笑死熱當了還拍什麼
→ : 玩遊戲沒多久就過熱降頻也在吹遊戲手機
推 : 14plus目前不錯用啊，哪有規格黨講的那麼差，電池86F 09/23 09:44
→ : 健康度還有98%
→ : 健康度還有98%
→ : iPhone會過熱又不是一天兩天的事88F 09/23 09:45
→ : 看來14相對比較穩89F 09/23 09:45
推 : 但這次真的鈦熱了90F 09/23 09:45
→ : 冬天到就會知道果果的善意了91F 09/23 09:45
推 : 重新定義92F 09/23 09:47
推 : 那個爹的影片前3分鐘都在介紹業配 笑死93F 09/23 09:48
推 : 是不是有超頻94F 09/23 09:48
推 : 哀鳳不會有問題，有問題的應該是使用者的習慣95F 09/23 09:53
推 : 看拆機真的是完全沒有散熱可言XD96F 09/23 09:54
推 : iPhoneX/12就很容易過熱了..13好點，14也很差好不好97F 09/23 09:54
→ : 講得好像只有15代在過熱一樣。
→ : 講得好像只有15代在過熱一樣。
推 : 那又怎樣還不是營收第一99F 09/23 09:56
推 : 下一步就是出散熱風扇了100F 09/23 09:56
推 : 安卓都有散熱風扇 蘋果也要有101F 09/23 09:57
推 : 果粉快來護駕102F 09/23 09:57
→ : 改tpyeC就是鋪路103F 09/23 09:57
→ : 聽說安卓冬天很暖 我們蘋果也來重新定義好了 這不104F 09/23 09:59
→ : 就來了嗎
→ : 就來了嗎
推 : 護駕 護駕106F 09/23 10:06
推 : 86樓看你拿電池健康度出來說嘴就先下去吧107F 09/23 10:06
→ : 不許你這麼說108F 09/23 10:07
推 : 信仰不夠吼109F 09/23 10:08
推 : 熱當是保護機制跟保險絲一樣，不會熱當的不見得比較110F 09/23 10:09
→ : 好。蘋果熱當證明看重用戶使用時的安全。
→ : 好。蘋果熱當證明看重用戶使用時的安全。
噓 : 一定是用戶問題，讓這麼頂的手機過熱再跑來嫌棄手112F 09/23 10:12
→ : 機，真是沒天理；
→ : 機，真是沒天理；
推 : 不要錄影 不要玩遊戲啊，你跟我說是智慧型手機^_^114F 09/23 10:12
推 : 冷氣房跑分無敵115F 09/23 10:13
推 : iPhone 用的人都說順暢 會用到熱當表示你使用上有問116F 09/23 10:15
→ : 題
→ : 題
推 : 果粉會自適應 慌什麼118F 09/23 10:22
→ : 怎麼會是蘋果問題 一定是使用者帶賽119F 09/23 10:24
→ : 有問題你就不是果粉120F 09/23 10:25
推 : 笑死，華為麒麟9000S還沒熱當，蘋果A17先崩了121F 09/23 10:25
推 : 庫克有說你可以長時間錄影嗎？？122F 09/23 10:26
推 : 別問 問就是遙遙領先123F 09/23 10:26
推 : 我沒有欸 可能我Pro max 資料又少124F 09/23 10:26
→ : 這代不建議在亞熱帶以下使用125F 09/23 10:27
推 : gg烙賽126F 09/23 10:28
→ : 還有人在看雲果爹喔？自己測都沒測之前就先入為主的127F 09/23 10:30
→ : 感覺太重了完全沒有參考價值
→ : 感覺太重了完全沒有參考價值
推 : 導熱差摸起來才不會燙手啊129F 09/23 10:32
推 : 熱積在裡面明年夏天就一堆死雞i15鈦版了130F 09/23 10:37
推 : 這散熱不太ok 15跳過 等16131F 09/23 10:40
推 : 昨天在法雅客試用的時候真的頗燙手132F 09/23 10:40
推 : 信仰不足的問題133F 09/23 10:41
→ : 照相同邏輯 那當年888一定是散熱太好才對 才不是發134F 09/23 10:41
→ : 熱問題
→ : 熱問題
推 : 再熱有火龍跟天蛇熱嗎？136F 09/23 10:45
推 : 連MAX都會嗎?137F 09/23 10:46
推 : 對台積電問題，麻煩去請三星做晶片138F 09/23 10:48
→ : 降頻就好，反正買的是信仰139F 09/23 10:49
推 : 鈦導熱速度比鋁低 所以蘋果是鈦包鋁 內框是鋁喔140F 09/23 10:52
推 : 推文怎麼這麼酸？141F 09/23 10:55
推 : 散熱設計不好酸台積電製程真的好有邏輯142F 09/23 10:56
推 : 完了，S24U也是鈦合金，看來三星又要被酸一層了143F 09/23 10:59
→ : 我大蘋果出包就推給台積電就對了144F 09/23 11:00
→ : 反正雙方也不可能公開承認
→ : 反正雙方也不可能公開承認
推 : 14pro就有這個問題 15似乎更嚴重146F 09/23 11:01
推 : 信仰不夠147F 09/23 11:02
推 : 不然這樣好了 明年蘋果的單給三星0.0148F 09/23 11:02
推 : 我大蘋果當然沒錯 砍散熱有什麼問題149F 09/23 11:03
→ : 蘋果最愛護環境提倡環保了 散熱不好一定是為了不讓150F 09/23 11:05
→ : 環境繼續暖化
→ : 環境繼續暖化
推 : 看到降頻改善我笑了152F 09/23 11:08
推 : 之前就講過i14P就會發燙，你i15還是沒搞定153F 09/23 11:08
推 : X開始就一直會過熱。到現在還不是一堆人買154F 09/23 11:13
→ : 果粉哪會在意過熱問題155F 09/23 11:17
→ : 砍散熱省錢 又可以增加電池銷量 看到蘋果獲利創新高156F 09/23 11:19
→ : 很多人都開心的 三贏
→ : 很多人都開心的 三贏
→ : 鈦燙了笑死158F 09/23 11:25
推 : 都是臺G拖累蘋果，建議改找三星代工159F 09/23 11:25
推 : 鈦暖芯160F 09/23 11:26
推 : 台積電3奈米翻車啦 A16散熱續航都比較好161F 09/23 11:33
推 : 第一批全球公測不是講假的 www162F 09/23 11:33
推 : 之前熱點分享一直做不好 這一代終於改善了163F 09/23 11:35
推 : 跟安卓一樣外帶個手機風扇不就好了164F 09/23 11:39
→ : 在那叫什麼啊
→ : 在那叫什麼啊
推 : 我還看到拍照iPhone需要冷卻166F 09/23 11:41
推 : 台積電又翻車了 還是麒麟9000S好 #遙遙領先167F 09/23 11:42
→ : 講的東西都跟之前一樣，反正拿什麼銷量論護航就行168F 09/23 11:43
→ : 啦wwwww
→ : 啦wwwww
推 : 冬天到了給你暖手呀...而且前幾代在冬天冰島都會過170F 09/23 11:43
→ : 冷無法開機，這代自我保暖應該就可以用來拍極光了
→ : 冷無法開機，這代自我保暖應該就可以用來拍極光了
→ : 要不然拿隔壁安卓救援172F 09/23 11:43
推 : 感覺S23U會搶翻 XD173F 09/23 11:59
推 : 蘋果用心良苦 讓人體驗裸機使用的質感174F 09/23 12:03
→ : 看來極客灣還嘴的很保守，實際狀況更慘175F 09/23 12:06
推 : 跟你說啦大部分買蘋果的誰會在意溫度散熱，光Logo就176F 09/23 12:26
→ : 值得買了
→ : 值得買了
推 : iPhone會過熱一定是使用者操作問題178F 09/23 12:27
推 : 快冬季了，別怕179F 09/23 12:38
推 : 華為mate 60pro 剛出來時 還有人笑散熱板做的特別大180F 09/23 12:44
→ : 現在看看iphone15 誰在散熱有下功夫 很清楚了
→ : 現在看看iphone15 誰在散熱有下功夫 很清楚了
推 : 享拆 在yt上完成拆解，散熱部份大減，想不燙都難182F 09/23 12:55
噓 : 智慧休眠好嗎183F 09/23 12:58
推 : 那不是問題 不服？比個銷量184F 09/23 13:01
推 : 台積電問題(X) 晶片設計問題(O) 三星晶片機會來了185F 09/23 13:07
→ : 誰代工根本沒差 剛好會出包過熱就是會熱給你看
→ : 誰代工根本沒差 剛好會出包過熱就是會熱給你看
推 : 那個不是散熱不夠，是你信仰不夠187F 09/23 13:10
噓 : 使用者問題188F 09/23 13:11
推 : 就跟你說別用安卓了吧.. 啥?是iphone熱當?189F 09/23 13:15
→ : 誰代工都沒差也是一種信仰了XDD190F 09/23 13:16
推 : 建議今年買15 plus 就好191F 09/23 13:19
推 : 安卓粉又在高潮ㄛ192F 09/23 13:20
推 : 明明就是使用者的問題193F 09/23 13:31
推 : 蘋果本來就過熱仔不是？194F 09/23 13:32
→ final587 …
推 : 祖傳水冷沒作用了嗎? 蘋果不是會潮到出水?196F 09/23 13:45
→ tearness …
→ : 為什麼會覺得有很多卓仔在乎Pixel8會不會過熱XD198F 09/23 13:51
→ : 手機沒給足夠的散熱空間 任何晶片都會過熱199F 09/23 13:51
→ : Tensor爛也不是一兩天的事了200F 09/23 13:51
→ : 安卓手機廠商也是經歷過高通晶片的黑暗期才強化散201F 09/23 13:53
→ : 熱
→ : 熱
推 : 他影片一下子說絕對不要買iphone15 一下又說一定要203F 09/23 13:53
→ : 買 根本精神分裂
→ : 買 根本精神分裂
→ : 大家都知道pixel也不是燙一兩天了 一燙燙了兩年了205F 09/23 13:54
→ : 不燙才是稀奇 還想拿人家出來墊背 笑死
→ : 不燙才是稀奇 還想拿人家出來墊背 笑死
推 : 業配需求要說買,但是用起來很鳥不能買207F 09/23 13:55
推 : 拿pixel 有夠好笑，三星製程罵多久了208F 09/23 13:57
推 : 爛死了 蘋果根本沒設計好 就直接推出來 賺果粉錢 XD209F 09/23 14:04
→ : 反正設計有問題 果粉還不是拿錢出來買單 不賺白不賺
→ : 反正設計有問題 果粉還不是拿錢出來買單 不賺白不賺
→ : 不只會拿錢出來 還會拿台階出來跟幫找轉移焦點目標211F 09/23 14:08
→ : 反正忍個一年就夠了啊212F 09/23 14:08
推 : 很快就會出液冷套件213F 09/23 14:08
推 : 之後還會告訴你銷量有多棒耶wwww214F 09/23 14:10
→ : 每次都拿銷量出來說 害我以為法拉利是爛車215F 09/23 14:13
推 : 這樣i16才有進步空間216F 09/23 14:13
推 : 效能提升降頻後不就看得到吃不到，免費升級OOOO217F 09/23 14:17
→ : 蘋果再熱也沒有包莖熱218F 09/23 14:18
推 : jasn4560文組笑死，三奈米就三奈米還可以翻車，哈哈219F 09/23 14:18
→ : ，蘋果信仰都是別人做不好
→ : ，蘋果信仰都是別人做不好
推 : 好可憐221F 09/23 14:36
推 : 高通的3nm沒這問題，蘋果要檢討222F 09/23 14:37
推 : 蘋果的有問題就是製作零件的廠商的問題223F 09/23 14:40
→ : 蘋果沒問題就是蘋果本身好棒棒 真爽
→ : 蘋果沒問題就是蘋果本身好棒棒 真爽
推 : 真的是台積電翻車嗎？不是蘋果晶片設計問題嗎？225F 09/23 14:54
→ : 他不是自己評測？手速慢？沒搶到！這樣還要出片！226F 09/23 15:20
→ : 蹭熱度！拒看劣質youtuber!
→ : 蹭熱度！拒看劣質youtuber!
→ Zyphyr …
→ : 看冷氣229F 09/23 15:43
推 : 信仰不夠 請加值230F 09/23 15:50
→ : 要進入冬天了，蘋果用暖手增進用戶體驗。231F 09/23 16:07
推 : 一定是使用者信仰不夠232F 09/23 16:07
推 : 水果粉：冬天要到了，水果真貼心233F 09/23 16:23
推 : 信仰不足234F 09/23 16:31
→ : ip68就是用來沖涼的235F 09/23 16:37
推 : 索尼表示: 學喔236F 09/23 16:38
→ : 信仰可以降溫237F 09/23 16:47
→ : 台積電 哈哈哈238F 09/23 17:32
→ : 功率高啊239F 09/23 17:37
→ : 台積製程 品質保障240F 09/23 18:17
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vatn9Yx.jpg)
推 : 果粉自動適應 什麼熱卡頓都是順啦 你安卓比不上 夠242F 09/23 18:25
→ : 潮才重要
→ : 潮才重要
推 : 熱當 用起來才高級才有信仰啊244F 09/23 18:53
噓 : 當時怎麼嘴sony的245F 09/23 19:11
推 : 沒差啦，降頻就好了，果粉會吞的246F 09/23 19:39
推 : 果粉不能24H在室溫20度的環境使用愛鳳，當然是使用247F 09/23 19:54
→ : 者問題啊
→ : 者問題啊
推 : 又翻車了249F 09/23 19:59
→ : GG該全體出來向果粉下跪道歉250F 09/23 20:10
推 : GG背鍋吧251F 09/23 20:22
→ : 拍照 攝影會熱就有拿到公關機的微婉說了252F 09/23 20:30
→ : 庫克試用是不是沒感覺？253F 09/23 20:30
推 : 不要用就不會過熱 懂？254F 09/23 20:30
→ : 如果撐不住攝影真的就掰了255F 09/23 20:31
→ : 72妹：好險我用....256F 09/23 20:33
→ : 蘋果價值不夠 你要用安卓257F 09/23 20:37
噓 : 哈哈哈 72妹徒步環島時長時間實況用S23U好好的沒事258F 09/23 20:42
→ : 就算穿越時空到現在用i15系列我看照樣熱當啦 廢到笑
→ : 就算穿越時空到現在用i15系列我看照樣熱當啦 廢到笑
推 : 賈博士走了後蘋果就只是一般品牌，果粉不用太死忠啦260F 09/23 20:52
噓 : 都是使用者問題啊，怎麼會是蘋果勒261F 09/23 21:03
推 : 冬天很好用，可以當暖暖包262F 09/23 21:13
→ : 蘋果不會錯，所以是你的錯263F 09/23 23:00
推 : Sony前幾年録影好燙那支我測6分過熱iPhone有人試嗎264F 09/23 23:31
推 : 要說GG扛喔...只能說下一代差距太大，讓這代像是bug265F 09/23 23:36
→ : 印度人的評測並無過熱 應該是軟體無適配266F 09/23 23:39
推 : iPhone開始使用印度組裝品質267F 09/23 23:43
推 : 性能不就用功率換的 不是很正常嗎?268F 09/24 01:50
→ : 想起我以前的SONY Z2,不能連拍好幾張照片，直接顯示269F 09/24 05:40
→ : 過熱強制關掉相機XD
→ : 可以我也撑了6年半才換新機
→ : 可是
→ : 過熱強制關掉相機XD
→ : 可以我也撑了6年半才換新機
→ : 可是
推 : 熱當的確是真的 看更新救不救了273F 09/24 06:33
→ : 不然電池的續航肯定會降很快…..
→ : 不然電池的續航肯定會降很快…..
推 : 什麼爹的哦？他不是14Pro就在靠腰當機了，但身邊也275F 09/24 07:12
→ : 沒有人說14Pro有怎樣XD
→ : 沒有人說14Pro有怎樣XD
推 : 果粉會告訴你，發熱時就停止不要用，它還會自己降277F 09/24 09:06
→ : 溫，這功能超創新。
→ : 溫，這功能超創新。
推 : 不可能 一定是台灣夏天太熱279F 09/24 10:16
推 : 我大蘋果手機怎麼可能熱當280F 09/24 12:45
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JXgIuJu.jpg)
推 : 會過熱是使用者的問題282F 09/24 16:05
噓 : 扯到台積的笑死 有夠不懂283F 09/24 16:45
推 : 火盃的考驗284F 09/24 17:52
推 : 阿婆:發熱,是一種流行 索尼:已退流行285F 09/24 20:55
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