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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-05-27 22:00:09
看板 MobileComm
作者 aa1477888 (Mika)
標題 Re: [新聞] 不只高德地圖!數發部示警4款中製App
時間 Wed May 27 16:45:46 2026


新聞廢話這麼多 不如直接看圖表

https://i.imgur.com/bKoyBKG.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/chUls2G.jpeg
[圖]

發現表格最大問題了嗎?請看最後一行

只要會把資料回傳中國境內伺服器

數位部就是叫你移除不要用啦!

這是什麼白癡判斷方法

人家就是中國App

資料回傳中國難道不正常嗎?

預設不信任中國 然後對歐美無條件信任

這樣的檢測原則單純只是意識形態上的雙標

更好笑的是圖表只針對項目打勾

根本沒有考慮App提取這些權限是否合理

舉例來說 高德是導航App

跟使用者要地理位置權限 難道有問題嗎?

嗶哩嗶哩是影音平台 有內建直播功能

他要相機跟麥克風權限有問題嗎?

讀取儲存空間跟裝置識別碼

別說中國App 一海票台灣、歐美App都有

數位部怎麼不敢用一樣的標準下去檢驗

專挑中國App出來講?

做這種檢測、做這種表格

除了操弄意識形態 我什麼都沒看見

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.220.53 (臺灣)
※ 作者: aa1477888 2026-05-27 16:45:46
※ 文章代碼(AID): #1g5gyyiD (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1779871548.A.B0D.html
puritylife  : 就是要把人民教成智障啊1F 05/27 16:46
abc0922001  : 那淘寶是傳去哪裡?在這個表格會有幾個勾2F 05/27 16:46
thankmilk   : 姑且先不說數發部的檢測條件如何 中國就是意圖侵略3F 05/27 16:49
thankmilk   : 台灣的敵國 跟其他國家持不同標準我認為蠻合理的
puritylife  : 看吧 我就說吧5F 05/27 16:50
thankmilk   : 但還是覺得沒差啦 台灣那麼自由 喜歡用的人還是可6F 05/27 16:50
thankmilk   : 以下載
qss05       : 對啊,但你要統一標準吧,把大家常用的,全部拿出8F 05/27 16:53
qss05       : 來鞭一次,不要需要哪個鞭哪個
PerfectID   : 民進黨比中國還邪惡,我寧願相信中國也不相信民進黨10F 05/27 16:53
PerfectID   : 用同樣標準測試FB,IG,Gemini,ChatGPT,Google map保
PerfectID   : 證勾勾比這四個app還多
s213092921  : iphone也是中國做的怎麽不丟掉13F 05/27 16:57
sx3052      : 這樣搞,跟中共有什麼差?乾脆開發台灣自己的全套ap14F 05/27 16:57
sx3052      : p啊…
kevin190    : 所以,覺得抗中是假議題的人就放膽用下去16F 05/27 16:59
abc0922001  : 台灣自己開發還不都外包,搞不好外包再找大陸外包17F 05/27 17:01
ankai       : 同意三樓18F 05/27 17:02
rogersmile  : 講最直接的,有資安問題還不通報美國讓Apple跟Googl19F 05/27 17:03
rogersmile  : e把他們app下架了  會做這種新聞只是要洗腦低端而已
kevin190    : 沒錯,政府就是要騙你的,請放心安裝21F 05/27 17:05
puritylife  : 他判斷標準根本都不用測試 直接看app頁面就知道索要22F 05/27 17:05
puritylife  : 哪些權限XD 要權限就是高風險 管你是要什麼
puritylife  : 不對 是中國app要權限就是偷你資料
puritylife  : 就算是導航app你也不該要GPS位置訊息!
puritylife  : 圖表還寫啥檢測結果== 那些都不用測
kevin190    : 那為什麼導航app需要讀健康資訊?應該八成也是假議27F 05/27 17:10
kevin190    : 題,大家放心安裝,別相信政府部門
battlewind  : 反正有人隨便就會信了29F 05/27 17:11
puritylife  : 你去估狗一下就知道 那個地圖app有慢跑功能30F 05/27 17:15
shengshampoo: 資料落地和跨境傳輸,政府很緊張,鄉民不在意。31F 05/27 17:15
puritylife  : 有跑步運動跟騎自行車的選項32F 05/27 17:15
puritylife  : 緊張就學中國立法強制資料庫只能擺在台灣
puritylife  : 跨境傳到非中國 政府有講過一句話嗎
shengshampoo: https://shorturl.at/LspD035F 05/27 17:18
shengshampoo: 耳聞就跨境資料落地,老美和歐盟雙方就吵的不愉快
shengshampoo: 。
kevin190    : 其實還是沒懂跑步跟騎腳踏車的路徑規劃跟健康資訊38F 05/27 17:22
kevin190    : 關係為何,反正這些資訊被讀取應該也不重要
PerfectID   : 樓上別洗地了,你只要知道政府不想讓你用的app,一定40F 05/27 17:29
PerfectID   : 是好用又安全的app,相信政府就對了
battlewind  : 類似整合手環的功能吧 就像以前手機也都會附監測運42F 05/27 17:30
battlewind  : 動的功能
kaoru7568   : 沒問題啦,資料送中共境內,他們伺服器一定有好好44F 05/27 17:32
kaoru7568   : 加密存放
kevenshih   : 相信國家46F 05/27 17:33
oopsskimo   : 笑台灣政府太軟啦 要嘛學印度 直接永久性下架47F 05/27 17:34
tony121010  : 哪裡不合理?48F 05/27 17:34
Kagero      : 相信政府錯了嗎49F 05/27 17:37
coolbedo    : 推三樓 https://i.mopix.cc/oULrLy.jpg50F 05/27 17:38
coolbedo    : 只要講到支國不好,就好多網軍跳出來啊~
[圖]
EPIRB406    : 敵國為什麼還要讓台商去做生意?全部召回52F 05/27 17:39
coolbedo    : 說民進黨比中國還邪惡的,麻煩買個機票往西方飛去吧53F 05/27 17:40
coolbedo    : ,太平洋有沒有加蓋,請先移民去中國,身體力行
battlewind  : 不要標準在那反覆橫跳啊 標準是什麼?55F 05/27 17:40
kinki5566   : 覺得某黨邪惡該做的是用選票下架它,某人是不懂民56F 05/27 17:40
kinki5566   : 主怎麼運作嗎?
battlewind  : 把別人家搞亂再叫別人移民 又包牌了58F 05/27 17:41
battlewind  : 真的不知道民主是什麼...
Skydier     : 冰淇淋機都只能買支那貨了 根本沒競爭力ㄏㄏㄏ60F 05/27 17:42
oopsskimo   : 踩到雷了 很多黑名單的來留言61F 05/27 17:48
aaaa8866    : 好的來下載淘寶,小紅書62F 05/27 17:54
oopsskimo   : 原本以為只是手機掉了63F 05/27 17:55
oopsskimo   : https://youtu.be/wM3MhkaynSc
matlab1106  : 對用關稅經濟戰侵略台灣的美國也有這樣的檢驗力道就65F 05/27 18:06
matlab1106  : 好了
kbcnh       : 講到中共國不好就一堆白藍紅粉跳出來哈67F 05/27 18:09
kill780215  : 反正沒在用 也不想用68F 05/27 18:09
JSLee914    : 蛤 對敵國產品只有警示,沒有禁止喔?這麼沒擔當啊69F 05/27 18:10
dildoe      : 不忍直視 還不如叫google play下架跟iso27k證書 是70F 05/27 18:11
dildoe      : 不是比較快XD
justicebb   : 不是哦,不是這樣子哦72F 05/27 18:15
coolbedo    : 真的是一群法盲!沒有法源要什麼禁止? 現在立法院73F 05/27 18:17
coolbedo    : 連今年的預算都還沒審,更何況是立法? 反正數發部
coolbedo    : 提出這樣有疑慮的問題,如果愛惜自己的個資和隱私就
coolbedo    : 自制不要使用。愛用的就讓他去用,讓他們的個資和
coolbedo    : 隱私的曝光光
QBoyo       : 愛惜個資 噗哧78F 05/27 18:23
awenracious : 還好都沒在用 穩79F 05/27 18:23
menontw     : 所以我說政府乾脆對中國建立一個網路長城,讓台灣的80F 05/27 18:29
menontw     : 民眾沒辦法去連接中國的網路,這樣對他們來說就絕對
menontw     : 安全了。
JSLee914    : 為什麼不立法?辦不到嗎?83F 05/27 18:31
glen246     : 不是示警嗎?樓上這麼想學支那作法全部牆?84F 05/27 18:36
JSLee914    : 敵國你不怕喔?我很怕也85F 05/27 18:39
chaobeilun  : 某樓都用國貨嗎 好好笑86F 05/27 18:44
ISCREDIBLE  : 把資料傳去美國比較安全?臉書詐騙都詐騙不完了87F 05/27 18:44
ghostxx     : 關閉會傳資料這項iOS就沒有,所以是傳給google了??88F 05/27 18:49
ghostxx     : 要法源叫數發部送法案去啊,不做事有問題都推卸就好
qwe711334   : 中國《網絡安全法》與《國家情報法》規定,企業必90F 05/27 18:58
qwe711334   : 須配合提供用戶資料給中國國安與情報單位
qwe711334   : https://i.mopix.cc/3RaR5R.jpg
qwe711334   : 而且中國又是台灣的敵對國家
[圖]
EPIRB406    : Google 跟Apple都給上架,我比較相信Google 或是App94F 05/27 19:00
EPIRB406    : le 的審核機制,至於有人要危言聳聽什麼個資還是隱
EPIRB406    : 私會洩漏光光最好就不要用上架的APP
Sciarra     : 敵對國家整天只想併吞你 示警有錯嗎? 搞不清楚狀況97F 05/27 19:00
yesonline   : 美國也有法律要求企業在特定情況下必須向國安與情報98F 05/27 19:05
yesonline   : 單位提供用戶資料。FISA 702、National Security
yesonline   : Letters(NSL)、CLOUD Act(2018)、普通刑事搜查令,
yesonline   : 美國企業不能拒絕合法要求或調取令。
yesonline   : 英國可強制企業提供用戶資料、移除加密(
yesonline   : Investigatory Powers Act,IPA 2016)、RIPA。
lolggqq     : 萬惡根源是中共是準備侵略我們的敵國,假如你是想跟104F 05/27 19:09
lolggqq     : 中共統一的當我沒說
yesonline   : 韓國國情院(NIS)可強制要求企業提供資料。106F 05/27 19:09
Alphaz      : 看得出民進黨在摧毀中華民國 看不出中國在消滅中華107F 05/27 19:11
Alphaz      : 民國
Alphaz      : 以前相安無事 換了總統突然說對岸是敵國
asshead     : 說個笑話 詐騙島怕個資外流110F 05/27 19:12
Yoimiya     : https://i.meee.com.tw/gRGfTkE.jpg111F 05/27 19:14
[圖]
ting20190420: 不多說,推3樓。留友看,希望懂的都懂。112F 05/27 19:16
puritylife  : 總之 你相信"數發部"還是相信"apple"審查跟授權機制113F 05/27 19:16
puritylife  : 二選一 我肯定相信apple啦
puritylife  : 更何況數發部認定有危害的app標準是那樣的可笑
NX9999      : 推推,講的好像美國沒有要侵略你台灣,笑呵呵,美116F 05/27 19:38
NX9999      : 國侵略你國家的資源,你看台積電,你看軍購買了多
NX9999      : 少東西都還沒交貨?還中國咧,Google後門那麼大
SHENG2014   : 這表格就證明App沒問題,打臉數發部119F 05/27 19:39
NX9999      : 然後叫人家游去對岸,你要不要去美國當奴隸,嘻嘻120F 05/27 19:39
oopsskimo   : 中國人一堆潤美國的 還希望台灣解放淪陷區121F 05/27 19:39
kazami      : 你講的都沒有什麼問題 有問題的是它是中國app122F 05/27 19:40
oopsskimo   : https://youtu.be/20-VZsC-n2c123F 05/27 19:42
matlab1106  : 講敵國的是在造謠嗎? 哪個法條有提到敵國?124F 05/27 19:42
kazami      : 中國人自己都知道弄這些要幹嘛 只是他們沒辦法 只有125F 05/27 19:43
kazami      : 鴕鳥心態的人才在覺得沒關係
NX9999      : 鴕鳥心態,那歐美大概是蛙化心態呵呵127F 05/27 19:49
matlab1106  : 美國人也知道美製產品竊取他們個資在做啥 但也無奈128F 05/27 19:49
matlab1106  : 只能用鴕鳥心態面對
NX9999      : 一直講中國背後怎樣,結果忽略DPP背後怎樣,這不是130F 05/27 19:51
NX9999      : 鴕鳥誰才是鴕鳥?還是被犬養?有辦公室黏黏中國小
NX9999      : 三能爽對嗎?新式核電,新式臺獨,哪天新式統一,
NX9999      : 看你到時候怎麼改變說法?呵呵
a556655a    : 歐美對台灣有敵意嗎?怎麼能用同樣標準看待所有app134F 05/27 19:54
matlab1106  : 川普指台灣是小偷 用關稅侵略 嗯  沒敵意135F 05/27 19:55
godog       : 鴕鳥就是 以為全世界都支持自己 現實卻是走不出去136F 05/27 19:56
SSSONIC     : 你對這部門是有什麼期待啊?137F 05/27 19:57
battlewind  : 那你訂個標準出來啊。不要動態標準整天反覆橫跳138F 05/27 19:57
battlewind  : 整天用情勒的 說敵國也只是一戳人的幻想情境而已
BPinYOURoreo: 真聰明啊,那麼信任中國就不要怪詐騙為什麼那麼多140F 05/27 19:57
BPinYOURoreo: ,活該被當白痴
battlewind  : 樓上認清現實講點邏輯好嗎142F 05/27 19:57
battlewind  : 詐騙多要不要看是哪些媒介比較多。不要整天拋開現
battlewind  : 實
kinki5566   : 還有人以為詐騙主要來源是中國App呢,有夠雲145F 05/27 19:58
matlab1106  : 詐騙產業用的臉書星鏈 背後是哪國不是很明顯?146F 05/27 19:59
NX9999      : 然後人民無時無刻面臨詐騙跟毒品危害,還在那邊看147F 05/27 20:03
NX9999      : 對岸資安,這不是鴕鳥,什麼是鴕鳥?還是有綠卡就
NX9999      : 不怕?
whalefirst  : 歐美有哪個國家想武力統一台灣150F 05/27 20:04
NX9999      : 台灣真的是詐騙島,這麼多人被DPP洗腦控制151F 05/27 20:05
korsg       : 歐美app造成的詐騙傷害看起來大得多欸 呵呵152F 05/27 20:10
samuelhkw   : 現在的孩子不知道咱們日常用品幾乎都是中國製的嗎153F 05/27 20:12
korsg       : 為啥臉書還是一堆詐騙廣告啊?然後還可以把那些相154F 05/27 20:12
korsg       : 關收入納入口袋?是不是每年160億鎂太香了?
ysmsy       : 老實說中國app都用幾年了,這幾年只感覺到民進黨的156F 05/27 20:13
ysmsy       : 意識形態令人厭惡而已
kisia       : 怎麼會有人覺得中國可以跟歐美相提並論 笑死158F 05/27 20:13
rickieyang  : 誰說要武林侵略臺灣,就反誰,很簡單呀!159F 05/27 20:14
kisia       : 資料給中國跟給歐美的嚴重程度根本無法相提並論160F 05/27 20:14
qeon        : 韓國KT也有自己搞好用的導航,如果政府/中華電信搞161F 05/27 20:15
qeon        : 一版比高德還厲害誰用高德?
kinki5566   : 的確,詐騙有九成以上都是來自美國App,中國確實無163F 05/27 20:16
kinki5566   : 法相提並論
ArSaBuLu    : 數發陪你也敢質疑165F 05/27 20:16
pttabs      : 王八蛋綠共政府騙騙不懂的人166F 05/27 20:16
kinki5566   : 按照推文的圖應該說99%都來自美國App167F 05/27 20:17
a19851106   : 數發部真的是廢物單位168F 05/27 20:18
wtfconk     : 美國發芽馬鈴薯就沒事啊169F 05/27 20:20
kazami      : 說洗腦也太好笑 對中國反感的我想搞不好都超過綠支170F 05/27 20:22
kazami      : 持者的兩倍以上 所以是連藍白也在洗腦他們的支持者?
kazami      : 一天到晚軍機繞台 打台灣的言論也都是綠的在洗腦就
kazami      : 是了?罵綠營抹紅,看起來也有不少人在抹綠囉~
torahiko    : 你不挑釁誰會想沒事就開軍機出來、小孩不乖父母要174F 05/27 20:26
torahiko    : 管教沒聽過嗎?
cleverjung  : 政府真覺得有問題就像小紅書禁掉啊 列張大家都知道176F 05/27 20:37
cleverjung  : 的表格就是在吵作而已
gjcl6       : 現在政府真的超可憐 碰到中國什麼都禁178F 05/27 20:39
sunlin18    : 你知道的太多了,中共同路人179F 05/27 20:45
legendrl    : 於關閉狀態下傳資料給中國…習禁評有知的權力180F 05/27 20:45
ting20190420: 1989年6月4日 天安門事件181F 05/27 20:47
silentence  : 槓精會說他不重要 誰愛監測就監測182F 05/27 21:10
a19851106   : 請政府先把中國真正當成敵國再來說誰洗腦誰吧183F 05/27 21:14
hclstarkid  : 有問題的是冥進黨184F 05/27 21:17
torahiko    : 我覺得上面真的說得很好 寧可相信中共也不要相信民185F 05/27 21:20
torahiko    : 進黨
iphone9C    : 笑鼠,侵略說了20幾年還是在恐,腦袋狠好用187F 05/27 21:20
a19851106   : 要禁就人跟貿易都全面禁止188F 05/27 21:22
oppoR20     : 原來隱私是看國家來判斷的189F 05/27 21:24
oppoR20     : 6
oppoR20     : KT好用是因為韓國到了最近才開放高精度地圖給第三
oppoR20     : 方業者
force5566   : 就跟賣台灣賣了八年賣不出去一樣193F 05/27 21:32
nutrino     : 說實在話 資料傳回美國我比較害怕194F 05/27 21:42
birdy590    : 韓國的高精度圖資不允許輸出, 目前只有google談成了195F 05/27 21:44
birdy590    : 中國更不用說 全世界管制最嚴 還有那個外星座標系
kevin190    : 每天一堆五毛不怕辛苦來當槓精,真厲害197F 05/27 21:47
birdy590    : 解放軍要在台灣找目標倒是很方便 最新的圖資隨便用198F 05/27 21:49
glen246     : n大你是怕FBI發現你存der色圖嗎?199F 05/27 21:49
cerwvk      : 其實沒看到歐美app的讀取權限列表,以及傳回的列表200F 05/27 21:52
cerwvk      : 你是用想當然耳的方式論證.
cerwvk      : 而且你將敵國/友國, 混為一談的做法耶. 故意的?
cerwvk      : 高德地圖: 讀取使用者的應用程式清單. google map
cerwvk      : 不需要這個權限, 也故意混淆概念, 所有歐美APP都
cerwvk      : 需要圖表中的權限.   這樣混為一談, 不心虛?
shachitw    : 推206F 05/27 21:59
cheng31507  : 可憐啊207F 05/27 21:59
a22530722   : 【【【反串要說真的...】】】208F 05/27 22:00
korsg       : 列出的這四個app都沒有讀取應用程式列表啊,沒打勾209F 05/27 22:02
korsg       : 欸XDD
jet22662266 : 去脈絡化= =211F 05/27 22:02
kinki5566   : 敵國友國是法律明確定義的嗎?還是某族群自己幻想212F 05/27 22:03
abadjoke    : 看三樓和同意三樓的就懂為什麼這些政策能有恃無恐213F 05/27 22:05
cerwvk      : 抱歉打錯更正: 表格中高德地圖有勾選,但 Google 地214F 05/27 22:05
cerwvk      : 圖「絕對不需要」的權限:
cerwvk      : 1: 讀取使用者的行事曆或待辦事項
cerwvk      : 2:讀取使用者的健康紀錄
cerwvk      : 3: 讀取使用者的剪貼簿
cerwvk      : 4: 於關閉狀態下對外傳輸資料
mia85       : 上站跟發文的比例滿可愛的220F 05/27 22:08
korsg       : gmap一樣會預設要求體能活動這項權限,也跟高德一221F 05/27 22:10
korsg       : 樣你就算不給也不影響使用
glen246     : 高德現在問題是 強行要求登入 否則無帳號不給用223F 05/27 22:11
glen246     : 而且規則隨時改 有時可以 有時不行
cerwvk      : 這跟高德地圖拿的「健康紀錄」有一樣嗎?225F 05/27 22:11
cerwvk      : Google 地圖要的「體能活動」
cerwvk      : 高德地圖被驗出讀取的「健康紀錄」
korsg       : 現在安卓這邊叫做體能活動啦228F 05/27 22:12
korsg       : 兩者都沒有要求所謂的"健康紀錄" 權限
battlewind  : 高德跟GMAP要得權限都叫"健身運動"230F 05/27 22:17
korsg       : 然後高德也根本沒有要求登入帳號才能使用231F 05/27 22:17
battlewind  : 安卓上232F 05/27 22:17
battlewind  : 我是覺得有人再用幻覺討論實務
korsg       : 也可能是安卓各家系統上的名稱不同,但可以確定gma234F 05/27 22:19
korsg       : p跟高德都會要求步數那部分的權限,但你不給也沒差
korsg       : 要求行走步數也不難理解,因為兩者都有步行導航的
korsg       : 功能
[圖]
glen246     : https://i.imgur.com/Qpalvnw.gif239F 05/27 22:23
battlewind  : https://i.imgur.com/EFnuEUL.jpeg240F 05/27 22:23
battlewind  : 這是gmap要求的權限
battlewind  : 討論沒交集就是因為有人沒根據現實世界在討論
[圖]
glen246     : 隨便點都出現要求登入 怎麼還有人極力撇清?243F 05/27 22:24
cerwvk      : 體能活動: iOS 的 Core Motion 框架244F 05/27 22:25
cerwvk      : 健康紀錄: 呼叫的是 iOS 的 HealthKit 框架
cerwvk      : 不太一樣
korsg       : 安卓上高德沒登錄也能正常導航跟搜尋啦,這很好驗247F 05/27 22:27
korsg       : 證的
glen246     : 完全不行 現在狀態是直接進入風控模式249F 05/27 22:28
korsg       : 隨便查一下就知道的事情,不登入會少一些功能,但250F 05/27 22:29
korsg       : 完全不影響日常導航跟查詢地圖
glen246     : 隨便查一下? 你現在根本沒在使用才這樣說吧252F 05/27 22:30
glen246     : 導航不影響是真的 查詢部分完全擋
battlewind  : 我這安卓就不需要登入啊254F 05/27 22:31
korsg       : 沒啊,我剛剛自己才測試完成,查詢地點,路徑規劃255F 05/27 22:31
korsg       : ,實時導航都正常免登錄
korsg       : 路徑規劃  步行 開車 自行車 機車 都能顯示
battlewind  : 上面說gmap絕對不需要的權限 也不是這樣啊...(上258F 05/27 22:33
battlewind  : 面貼圖)
korsg       : 沒登錄就沒辦法紀錄最愛地點之類的260F 05/27 22:34
xoy         : 安卓交換健康資訊的系統是Health Connect,要讀啥261F 05/27 22:34
xoy         : 寫啥都是使用者可以選擇的,有些看似跟健康管理不
xoy         : 相關的APP也可能可以設定讀取步數的資訊只是拿來做
xoy         : 健走給點好處的功能
battlewind  : 沒登錄功能受限也是正常的...265F 05/27 22:34
korsg       : 導航路徑規劃跟地圖查詢是確定不需要登錄也能做到266F 05/27 22:35
cerwvk      : IOS: gmap 權限  https://ibb.co/B21kv1Fg267F 05/27 22:35
cerwvk      : 那個聯絡人是我給的權限,位置分享時用的.預設沒有
[圖]
glen246     : 前陣子新聞狂報期間還可免登入使用 後來又限制了269F 05/27 22:37
battlewind  : 就算要求登入使用...有何不可?270F 05/27 22:38
korsg       : 沒啊,現在依然可以免登錄使用271F 05/27 22:39
korsg       : 剛剛把備用機也安裝了高德測試,一樣免登錄導航跟
korsg       : 查詢路線還有地圖資訊
cerwvk      : IOS: 高德權限 https://ibb.co/PGWHDmSS 不登入274F 05/27 22:41
cerwvk      : 比較圖: https://ibb.co/qYd4WTnV
[圖]
 
[圖]
cerwvk      : gmap有登入,給了聯絡人與相機權限,高德就裝完看權限276F 05/27 22:44
cerwvk      : 高德多了一個動作與健身.
cerwvk      : 與原PO的圖表差異大,總覺得這個資安表,怎麼測出的?
korsg       : 所以ios上沒有健康紀錄這權限名稱?279F 05/27 22:46
cerwvk      : 手機的專業資安檢測,不會就是.280F 05/27 22:46
battlewind  : 所以就是差動作健身?這就他做的功能需要不是?281F 05/27 22:46
korsg       : 不然就是數發部把這類資訊統稱為健康了282F 05/27 22:47
cerwvk      : 不知道,這表太多資訊從介面看不到,所以才說專業資安283F 05/27 22:48
korsg       : 步數 自行車 健身……等資料284F 05/27 22:48
cerwvk      : 這個我不懂. 原PO,列表真的多285F 05/27 22:48
battlewind  : https://i.imgur.com/PhTVCDt.jpeg286F 05/27 22:48
battlewind  : 再說說這個吧。我上面有貼gmap要求的權限可以比對
[圖]
korsg       : 還是數發部有辦法證明app 能繞過os權限限制偷偷讀288F 05/27 22:49
korsg       : 取資料?
cerwvk      : 非專業資安. 但這表應該不會隨便做. 應該是?290F 05/27 22:50
cytochrome  : 等下會有什麼鳥衝出來啄你291F 05/27 22:51
xoy         : 安卓上Health Connect可以很清楚的知道每個APP讀或292F 05/27 22:51
xoy         : 寫啥健康資訊
korsg       : 誰知道,請數發部把調查報告細項發出來給大家看看294F 05/27 22:51
korsg       : 嘛
battlewind  : 看起來要求很多 但你和其他app比 也是差不多296F 05/27 22:52
battlewind  : 但就是用特定資訊差來製造恐慌
cerwvk      : android adb方式看log?  ios我就不懂了.298F 05/27 22:52
xoy         : 例如這個支付程式頂多讀步數而已,就健走給點數的299F 05/27 22:54
xoy         : 功能,APP可讀啥寫啥都是公開的
xoy         : https://i.verb.tw/AUlmmYcj.jpg
[圖]
battlewind  : 看這結果 繼續會再派人抹紅手機版/ptt302F 05/27 22:54
cerwvk      : 你想指控數位部, 製造恐慌? 以上的討論基於數位部.303F 05/27 22:55
cerwvk      : 的資安資料耶.
cerwvk      : 數發部
battlewind  : 是阿 怎麼了嗎?數位部不能質疑嗎?306F 05/27 22:56
battlewind  : 他是下了一道聖旨嗎?
cerwvk      : 這個表怎麼做出來的? 我沒那個專業. 我就不質疑了.308F 05/27 22:57
cerwvk      : 你想質疑這張表哪個資料?
battlewind  : 這表是事實啊 但他只揭露片面訊息310F 05/27 22:58
battlewind  : 不就是玩資訊差
cerwvk      : 片面訊息指的是?312F 05/27 22:59
zckxy       : 以樹發部那智商 有人會信?313F 05/27 22:59
battlewind  : 上面gmap不截給你看了 在玩跳針啊314F 05/27 22:59
korsg       : 健康資訊是指什麼健康資訊? 有說明嗎?315F 05/27 22:59
korsg       : 什麼健康紀錄?我的就醫紀錄有嗎?
cerwvk      : 我沒那個專業, 不敢質疑那個表. 你們的專業比較高超317F 05/27 23:00
korsg       : 還是我的健康檢查報告被他讀取了?318F 05/27 23:00
battlewind  : 寫“健身運動”就不聳動了319F 05/27 23:00
korsg       : 昨天找妹子乒乒乓乓,導致血壓跟心跳上升,高德會320F 05/27 23:01
korsg       : 知道嗎?
cerwvk      : 這問題不錯耶, 要不要寫信給數發部? 自己問最清楚322F 05/27 23:01
battlewind  : 對阿。只要相信聖旨就好了323F 05/27 23:01
korsg       : 數發部這調查報告連個細項都沒有,怎麼不公布勒?324F 05/27 23:02
cerwvk      : 片面訊息:手機截圖. 資安是用截圖證明? 這我不懂.325F 05/27 23:02
korsg       : 總該告訴大家這幾項權限會導致哪些資料被讀取吧?326F 05/27 23:02
cerwvk      : gemini, chatgpt, claude 告訴我資安不是用截圖.327F 05/27 23:05
battlewind  : 解釋給別人聽吧 cerwvk說的google絕不需要的權限4328F 05/27 23:05
battlewind  : 點裡面就3點是錯誤訊息了 和高德要求的權限也沒多
battlewind  : 大差異
cerwvk      : 資安不懂, 我只能問AI了.331F 05/27 23:05
cerwvk      : 那就大師解釋一下資安吧. 前面用android截圖證明的.
gggghh69    : 敵國的標準很正常吧333F 05/27 23:07
iphone9C    : 好好笑,你先確定你的健康報告有匯進去手機在那邊恐334F 05/27 23:08
iphone9C    : 慌好嗎
mnxzq       : 數位部找到廠商就鳥鳥的 只能給出這種結論阿...336F 05/27 23:09
HenryLin123 : 舔支板說人意識形態蠻好笑的337F 05/27 23:09
battlewind  : https://i.imgur.com/PhTVCDt.jpeg338F 05/27 23:09
battlewind  : 不懂就相信那道聖旨就好囉
HenryLin123 : 你舔支就不是意識形態嗎?340F 05/27 23:10
a3619453    : 臉書上詐騙很多都中國的,幾年前騙過一堆長輩的一341F 05/27 23:11
a3619453    : 頁式購物網頁不要說你不知道
battlewind  : 只要不是說中國壞話就是舔支/中共同路人 然後就可343F 05/27 23:11
battlewind  : 以結案了
cerwvk      : 資安測試結果, 至少有測, 跟聖旨性質差異太大.345F 05/27 23:11
cerwvk      : 有專業的資安測試, 然後你用截圖證明錯誤?
battlewind  : 阿 測出跟別人一樣的結果?347F 05/27 23:12
HenryLin123 : 本來就舔支還怕人講喔348F 05/27 23:12
HenryLin123 : 要舔就大方舔啊
cerwvk      : 所以想問你這位資安大師,如何測試? 應該不過分.350F 05/27 23:12
HenryLin123 : 去歐美日韓也都乖乖當中國人辦簽證啊351F 05/27 23:12
battlewind  : 完全沒辦法論述才一來就扣帽子啊XD352F 05/27 23:13
cerwvk      : 用截圖去說數位部 片面資訊, 你的全面資訊指的是?353F 05/27 23:13
cerwvk      : 依照之前的論述, 全面資訊指的是手機截圖? 有誤會?
cerwvk      : 如果說手機截圖是全面資訊,那真的是資安大師了
cerwvk      : 想請教一下大師, 數位部的測試結果, 錯誤點在哪?
cerwvk      : 應該如何測試? 或者說, 根本是亂測, 是聖旨.
HenryLin123 : 説事實士扣帽子喔?358F 05/27 23:16
battlewind  : 要全面資訊你要找數發部啊。找一般百姓不覺得你連359F 05/27 23:16
battlewind  : 問題都不會找嗎?
battlewind  : 為什麼只拿片面資訊出來呢?
cerwvk      : 用手機截圖去說數位部 片面資訊, 有理解錯誤?362F 05/27 23:17
a3619453    : 舔支怎麼還怕人講,我也偶爾會用到中國app但要我誇363F 05/27 23:18
a3619453    : 獎他們我還真誇不下去,動不動就要你開權限(e.g.
a3619453    : 小紅書),我就不想開定位、推播通知跟剪貼簿權限
a3619453    : ,沒操作幾下就要你開權限給他,這可是連中國人都
a3619453    : 在罵的部分
theclgy2001 : 我認識的死忠青鳥 每個買淘寶選寄送中國台灣選得不368F 05/27 23:18
theclgy2001 : 亦樂乎
battlewind  : 截圖內容自己不比較怪我囉...370F 05/27 23:18
korsg       : 數發部自己資訊都沒公布完全,笑死371F 05/27 23:18
battlewind  : 重點又不是截圖兩個字...372F 05/27 23:18
cerwvk      : 用手機截圖去反駁資安測試結果. 數發部是片面資訊373F 05/27 23:19
kinki5566   : 數發部只說高德要什麼,卻沒說同性質的Google map374F 05/27 23:19
kinki5566   : 要什麼,不就是片面資訊
cerwvk      : 當然是重點, 人家的是資安測試結果,你是手機截圖376F 05/27 23:20
battlewind  : 果然是聖旨啊。一點都不能質疑啊XD377F 05/27 23:20
cerwvk      : 去證明數發部是片面資訊, 截圖不就是證據, 是重點378F 05/27 23:20
cerwvk      : kinki5566  這個很對,同樣標準測試歐美,也要有結果
kinki5566   : 手機截圖至少真實反映出這些App要的權限,比數發部380F 05/27 23:21
kinki5566   : 一張表還有說服力
battlewind  : 整篇就在凹“截圖”兩個字也不去真實比較內容382F 05/27 23:21
kinki5566   : 數發部一張表連測試機構都沒寫就能奉為聖旨也真是383F 05/27 23:22
kinki5566   : 服了
cerwvk      : OK, 所以你的截圖證明了, 數發部數據造假的意思?385F 05/27 23:22
cerwvk      : 想指控數發部造假嗎?
cerwvk      : kinki5566  battlewind  想指控數據造假嗎?
battlewind  : 繼續凹啊388F 05/27 23:24
kinki5566   : 片面資訊不一定是造假,有可能是把平常的事故意說389F 05/27 23:24
kinki5566   : 得很驚悚帶風向
cerwvk      : 沒有什麼凹不凹的, 我相信這個測試結果而已.391F 05/27 23:25
battlewind  : 我說他只給片面數據就要指控我說數發部數據造假 越392F 05/27 23:25
battlewind  : 來越沒底限了
cerwvk      : ...都承認數發部測試是對的, 那就結束了.394F 05/27 23:26
kinki5566   : 就像你說TikTok有詐騙沒錯,但卻不提臉書詐騙是Tik395F 05/27 23:26
kinki5566   : Tok的上百倍,這就是利用片面訊息帶風向
cerwvk      : 但你不是用截圖證明了嗎? 不是要反駁這份測試?397F 05/27 23:26
battlewind  : 阿不就說明只提供片面訊息 又想凹什麼了XD398F 05/27 23:28
cerwvk      : 站在你立場,只要說,為何不公布歐美常見APP的結果399F 05/27 23:28
cerwvk      : 不就得了...  數發部的弱點也就是這個.
battlewind  : 喔 一直在說的不就是這個401F 05/27 23:29
cerwvk      : ... 我講了以後才附和...402F 05/27 23:29
battlewind  : gmap要求的權限不都截圖給你看了?403F 05/27 23:29
battlewind  : 落後一圈的說別人才跟上...
cerwvk      : 高德的截圖與數發部的測試項目,對不起來,也不知道405F 05/27 23:31
cerwvk      : 怎麼測試的,對資安這塊不熟. 相同gmap截圖無法說明
cerwvk      : 畢竟測試手法真的不知道怎麼測試的.
cerwvk      : 為何數發部不公布歐美app測試結果. 這說法比較有力
cerwvk      : 先說,我對資安不懂,寫FW的.等看看有沒有資安的出現
battlewind  : 謝謝你一直重複別人的論點喔:為什麼只揭露片面資410F 05/27 23:34
battlewind  : 訊
cerwvk      : 雖然不懂資安,但用手機截圖去說片面資訊...無言.412F 05/27 23:35
battlewind  : 重點是截圖內容 不是截圖喔^^413F 05/27 23:37
RaiGend0519 : 巴哈排名靠前那一票港中遊戲乾脆全面警告算惹XD414F 05/27 23:40
cerwvk      : 截圖內容說明資安...身為FW的我,真的是無言.415F 05/27 23:46
cerwvk      : 軟體概念還是有的. 等看看有沒有專業資安的出現
battlewind  : 說明只揭露片面訊息就夠囉417F 05/27 23:47
battlewind  : 加上人設還是看的出來你在那跳針
cerwvk      : 實作在底層,上層傳遞到下層,上層不顯示,使用者如何419F 05/27 23:47
cerwvk      : 知道底層如何實作? 此外IOS BUG很值錢.
cerwvk      : 先問, 你是不是SW相關的?
battlewind  : 能看到的就能跟數發部的表做比對了(表上的選項不422F 05/27 23:49
battlewind  : 就是能看到的東西?)
cerwvk      : ... 擺明跟SW無關的.  算了.424F 05/27 23:49
battlewind  : 不需要冠什麼sw/fw就能看出的東西425F 05/27 23:50
battlewind  : 冠了頭銜還看不出 那就...不說了
cerwvk      : SW:軟體   FW:韌體  唉...427F 05/27 23:51
cerwvk      : 擺明的外行人.
battlewind  : 阿不對。你明明後半段也已經承認數發部給的資訊不429F 05/27 23:52
battlewind  : 全了
battlewind  : 哈哈。不知道現在又再凹什麼
JONES0816   : 民進黨的官真的很沒用432F 05/27 23:56
kintaro1219 : 不是啦!不信就去載來用啊!建議又沒有專制擋,自由433F 05/27 23:58
DarenR      : 嘻嘻 還好我有獨立思考的能力434F 05/27 23:58
yao860718   : 禁止使用敵國的APP就該該叫 台灣海峽沒加蓋 快過去435F 05/28 00:23
dowbane     : 你才是意識形態最嚴重吧,你以為中國國家情報法14條436F 05/28 00:43
dowbane     : 、網路安全法47條是寫好玩的喔。
GilGalad    : 在支機版批評支那app是我看過最好笑的笑話了438F 05/28 00:56
ee99ee123   : 笑死還敵國 怎麼不斷航跟招回臺商439F 05/28 01:12
Brown1010   : 美國也是意圖侵犯台灣呀,明著搶你還裝沒看到,千440F 05/28 01:17
Brown1010   : 萬別抬頭唷
isaka       : 他這樣寫就是要讓不懂的人誤解 這些APP要特別多權限442F 05/28 01:33
isaka       : 確實列出來根本一堆app都一樣,至於每個人對中國app
isaka       : 的信任度如何那應該是另一個議題
isaka       : 公家單位用這種手法帶風向確實有點沒格調,不如直接
isaka       : 開門見山地說我就是不爽你們用中國app
xbearboy    : 其他國家收集資料就有好好保存嗎?一堆公司資料外447F 05/28 02:06
xbearboy    : 洩還不是留入暗網,中國買不到?
c16521652   : 不在意的一律推薦全部下載449F 05/28 02:27
c16521652   : 我就問google map的國家有拿著飛彈對著你嗎?
c16521652   : 中共有需要隨時可取數據 谷歌需要無條件提供美國嗎
libra0tw    : 樓上你如何知道哪國有,哪國沒有把飛彈對著你452F 05/28 02:36
knml        : 好的,全部下載,看人就推薦使用453F 05/28 02:38
knml        : 用這些還不用怕被meta系app詐騙
likebird    : 台灣核武就是被美國廢掉的 還美國沒有敵意455F 05/28 02:50
likebird    : 美國眼裡只有利益
likebird    : 對美國沒有戒心,哪天台積電機密被美國偷去都不用意
likebird    : 外
YummyYummy  : 在鬼扯什麼459F 05/28 02:58
jack90352   : Meta 回傳的資料才恐怖460F 05/28 03:25
MagicSong   : 真可憐461F 05/28 03:35
ogisun      : 其實外國人覺得台灣很不可思議,竟然會有幫忙敵國462F 05/28 04:33
ogisun      : 的低能兒存在
yoshilin    : 全台灣用line用的那麼開心,但是有人說明資料有沒464F 05/28 04:59
yoshilin    : 有送日本韓國嗎?
yoshilin    : 大家知道Chrome開起來,就一直送資料回google嗎?
yoshilin    : Meta也是更精準投放廣告
cutemonkey  : 數發部可以廢了啦!現在只淪為打中國的APP?468F 05/28 05:06
yz122534    : 高德地圖要的權限很多都不合理好嗎?睜眼說瞎話469F 05/28 06:42
LOUISGRAY   : 反正底層愛用470F 05/28 06:48
keineAhnung : 青鳥就愛這一味471F 05/28 06:53
kodo5566    : 柵欄又壞了,一個人做球然後大家吹捧,這手法推文472F 05/28 06:54
kodo5566    : 看得出來吧,嘻嘻
Sinreigensou: 哈哈中肯474F 05/28 07:01
Sinreigensou: 敢不敢把Google app列進來比較看中幾項
Sinreigensou: 感覺真的需要拉其他國家app來平衡報導
jansan      : 三樓說的沒錯477F 05/28 07:21
Sinreigensou: 敵國個屁 哪個敵國還會佔據出境第二名478F 05/28 07:26
Sinreigensou: 多少人去大陸旅遊
Sinreigensou: 要求平衡報導 之前Google map也有拍攝到飛彈部署
wmtsung     : 笑死,真是對內認知作戰的專家481F 05/28 07:34
a19851106   : 外國人覺得最不可思議應該是在敵國做生意的執政黨人482F 05/28 07:39
a19851106   : 士吧
cpcpao      : 因為中國要侵略台灣啊,美國又沒有要侵略你台灣484F 05/28 07:44
volleywayne : 青鳥又在鬼扯法盲,笑死485F 05/28 07:54
volleywayne : 你寫這麼多,某族群根本看不懂
cerwvk      : 跟寫android同事討論過了,外行人說外行話,不用浪費487F 05/28 08:00
cerwvk      : 時間,講再多,這群人不會改變想法的.
saimeitetsu : 推文後續應該在政黑討論489F 05/28 08:18
Yoimiya     : 數發部弄這個就只是讓被洗腦那群更死忠490F 05/28 08:24
s78513221   : 說吧,境外反動勢力砸了多少錢混入PTT491F 05/28 08:24
ZeroValue   : 表格裡面的確有幾點是不合理沒錯,原po怎麽不解釋?492F 05/28 09:02
ZeroValue   : 何況是回傳第三方
maykin1220  : 結果公家機關採購買中國貨494F 05/28 09:03
debris      : 智障政府495F 05/28 09:45
Qoo20811    : 這個部門就是要挑起對立的話題分化台灣不同族群製496F 05/28 09:53
Qoo20811    : 造仇恨而已
samkiller200: 對大陸硬 對歐美膝蓋就很軟 難怪被看不起498F 05/28 09:53
AirForce2330: 鶄499F 05/28 10:08
theclgy2001 : 傻鳥說高德會竊取隱私 結果淘寶爽爽買直運中國台灣500F 05/28 10:34
theclgy2001 : 的家裡 還要輸入身份證字號
GTR34       : 我覺得上面建議人家把伺服器放在台灣是合理的要求..502F 05/28 10:49
dymagic     : 你的邏輯很好笑 人家好心告訴你不要闖闖紅燈 ,你闖503F 05/28 10:49
dymagic     : 了沒被撞死當然沒問題啊 你自己負責,不要說政府沒
dymagic     : 作為就好。倒是你對自己政府的不信任,還發一篇文長
dymagic     : 說盡信美歐不信中國 ,阿你媽的卡好,你就過去enjoy
dymagic     : 阿。到時候莫名被摘器官還要感謝對岸。
GTR34       : 但是數發部你做了嗎??? 一群DEI天才只會吹捧 做事??508F 05/28 10:50
battlewind  : 講器官就知道又有人幻想症發作了509F 05/28 10:53
maria001    : 內建的GMS服務才是權限大魔王還不能不接受,自裝的510F 05/28 10:56
maria001    : APP只有使用者權限出不去沙盒影響有限
is1128      : 某些人又在中國意圖侵略,美日搬走台積電就不是喔512F 05/28 11:07
is1128      : 我真的笑死,美日這種搬空內部不要你,是更髒的手法
kelon       : 高德要很多權限該仔細看看 但愛奇藝看起來很正常呀514F 05/28 11:08
Yuiui       : 喜歡中國的快過去 拜託了515F 05/28 11:08
victorW5566 : 3樓講的才是重點516F 05/28 11:09
is1128      : 喜歡美日的快過去 拜託了517F 05/28 11:10
maria001    : 上升到侵略就很微妙了,美國是實際侵略過台灣本島518F 05/28 11:15
maria001    : ,但目前的中國可還沒踏足過…
amnotu      : 大陸的app超好用但是一堆智障會噓你520F 05/28 11:24
rogergon    : 看個紅綠燈秒數就可以侵略,你來侵略看看?521F 05/28 11:34
rogergon    : 有些人自己做不出好東西,淨找別人麻煩。
BrandonMai  : 抗中保台就是笑話523F 05/28 11:58
torahiko    : 真的 喜歡美日可以游過去住 支持要跟祖國大陸走在524F 05/28 11:59
torahiko    : 一起的臺灣人民絕對是佔大多數的
BrandonMai  : 政府官員不要求做智力測驗的下場526F 05/28 11:59
torahiko    : 看看八卦就知道現在主流民意絕對是回歸527F 05/28 11:59
maria001    : 好奇現在科技業噴成這樣,優秀人才會去數發部吃公528F 05/28 12:02
maria001    : 家飯嗎…
SORAChung   : 別的先不提,檯面上只有中國是敵對,標準不同合理吧530F 05/28 12:17
SORAChung   : 標準怎麼訂定就是另一回事,但對中國本來就要多注意
battlewind  : 那敵對的標準拿出來啊 不要每次都自助餐532F 05/28 12:18
vul3ck4     : 大推107樓533F 05/28 12:28
vul3ck4     : 要不要先調查萬人迷紅孩兒紅熊?直接跟敵對勢力有
vul3ck4     : 生意往來餒
PerfectID   : 民進黨才是台灣的敵對勢力,對民進黨的標準要非常嚴536F 05/28 12:39
PerfectID   : 格
Wl02509806  : 這些東西數發部可以檢測這麼久也是很厲害538F 05/28 12:45
http481     : 敵國…中華民國最大的敵人就是寄生蟲台灣國…青鳥539F 05/28 12:48
http481     : 腦中幻想的國家…
akimu       : 這版超愛中國 改名中國手機板好了541F 05/28 13:01
seventhmoon : 那要不把中國IP全ban掉不就好了542F 05/28 13:02
nifa        : 整天給別人戴帽子,青鳥到底累不累啊543F 05/28 13:22
torahiko    : 現在大陸這麼進步強大 叫中國手機版說真的這邊大部544F 05/28 13:34
torahiko    : 分的人也是會感到與有榮焉
torahiko    : 青鳥就別再崩潰了
bbbing      : 那你應該叫你的政府禁止中國手機進口根討論啊547F 05/28 13:38
bbbing      : 在這罵中國貨,結果人家合法
yahappy4u   : 讀取那麼多東西欸549F 05/28 13:42
yahappy4u   : 中國整天霸凌台灣,一堆中國腦粉只會吹捧
jason0828   : 柵欄等等就壞了551F 05/28 13:56
allyourshit : 讀取權限哪樣不是使用者同意的? FB才真的一堆偷傳552F 05/28 13:58
allyourshit : 說腦粉的 你家一樣MIC的東西都沒有?呵呵 我是不信的
budaixi     : 台灣最大的敵人不在對岸==554F 05/28 14:09
justtaitan  : 紅共比噁心綠共 好555F 05/28 14:10
ckleonhsu   : 看到一堆被洗腦的白癡綠共 哈556F 05/28 14:20
tn00210585  : 高德真他媽噁心,共劇粉底液好香,文化入侵?沒有的557F 05/28 14:59
tn00210585  : 事,有政府好安心
alonli      : 台北大轟炸和日本殺了幾十萬人都是有史料認證的 這559F 05/28 15:01
alonli      : 能不能證明殺的越兇台灣人跪舔的越心誠悅服 還會自
alonli      : 我催眠兇手是哥哥爸爸 哥哥爸爸的敵人就是敵國
darkholy    : 中華民國真正的敵國其實是日本562F 05/28 15:05
ting20190420: 1989年6月4日 天安門事件,要週年了563F 05/28 15:13
reborn6229  : 淘寶好用一直用564F 05/28 15:31
f11IJ       : 台灣人的警覺心和智商真的低到好驚人565F 05/28 15:49
battlewind  : 不如說某戳人臆想症實在太嚴重了566F 05/28 16:08
ikariton    : 要不要連遊戲一起查一查阿,照這種標準根本沒遊戲可567F 05/28 16:09
ikariton    : 以玩
nsman       : 台灣人為什麼那麼易騙難教…都說不要用了還用..569F 05/28 17:31
sostan      : wwwwwwew570F 05/28 17:51
fromia      : 繼續愛奇藝陸劇看爽爽571F 05/28 18:41
catboost    : 舔支572F 05/28 19:08
nopennogame : 以中華民國的史觀來說,那叫淪陷區,兩岸是內政問題573F 05/28 19:11
nopennogame : 不是國際問題,敵國你媽
eric525498  : @thankmilk 只能推了575F 05/28 21:42
vul3ck4     : 我覺得青鳥族群騙更大,而且是被拆穿還能硬凹的那576F 05/28 22:10
vul3ck4     : 種,或是擺明我就爛怎麼樣的嘴臉

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