※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-17 02:46:01
看板 movie
作者 標題 Re: [討論] 為什麼要說誰之子
時間 Sun May 13 11:06:13 2018
※ 引述《MEOWWW (meow)》之銘言：
: ※ 引述《milk4100 ()》之銘言：
: : 好像許多部電影
: : 不管男女主角配角
: : 甚至打雜混水摸魚路人角
: : 在任何情況下
: : 就算生死邊緣
: : 自我介紹都一定要說我是誰誰誰之子之女
: : 重點每次都要講
: : 請問這有什麼意義嗎
: : 例如
: : 黑豹 帝查卡之子
: : 索爾 奧丁之子
: : 亞拉岡 亞拉松之子
: 知乎上有人問過了
: https://www.zhihu.com/question/31456623/answer/52040725
: 大家看看參考一下。
: ------------
: 歐洲人在以前是只有名沒有姓的。
: 他們到外地自我介紹時經常會在名字後加上自己的家鄉以表明身份。
: William of Liverpool.來自利物浦的威廉。
: Frank de Provence.來自普羅旺斯的弗蘭克。
: Hans von Bayern.來自巴伐利亞的漢斯。
: 此外，荷蘭的van，西班牙的don等都是表示來自哪裏，跟from一樣。
西班牙跟法國一樣是de+地名 Don是對男性的尊稱
de=of/from Don=Sir其實第一篇推文就有人講到重點了
古早時期還沒有姓 為了避免同名 所以要加某某人的兒子,來自某地方
久而久之"某某之子","來自某地"就變成姓了
以前po過一篇詳細的 有興趣可直接看
https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1450861879.A.343.html
Re: [好奇] 有沒有薛仁貴征東的八卦 - 看板 gallantry - 批踢踢實業坊
推 : 緬甸人跟日本天皇一樣沒有姓，翁山是蘇姬的父親名字 12/22 19:35 推 mstar: 跟台灣某些族原住民一樣父子聯名？ 12/22 20:16 本來想直接在上篇回應 結果被人亂入 只好另外開一篇回 翁山蘇姬不算是父子連名 後面詳述 父子連名有以下幾種
由於英美法文化強勢 台灣人常以為歐洲人都跟英美法一樣是"名+姓"的形式
其實現在還有很多國家是沒有姓的
舉例而言:
名+父名+地名(義大利)
Leonardo di ser Piero da Vinci
李奧納多 迪瑟皮耶羅 達文西
意思: Leonardo, (son) of (Mes)ser Piero from Vinci
來自文西的 (梅)瑟皮耶羅之(子) 李奧納多
名+父名+祖父名+曾祖父名(阿拉伯)
Muhammad ibn Abdullah ibn Abdul-Muttalib ibn Hashim
穆罕默德 伊本阿布杜拉 伊本阿布杜勒-穆塔利卜 伊本哈希姆
意思: Muhammad, son of Abdullah, son of Abdul-Muttalib, son of Hashim
哈希姆之子 阿布杜勒-穆塔利卜之子 阿布杜拉之子 穆罕默德
名+父名(冰島)
Snorri Sturluson
史諾里 史圖盧松, 意為"史圖拉之子史諾里", 冰島詩人,北歐神話重要文獻"愛達"的編者
他的父親叫 Sturla Þórðarson 史圖拉 索達松, 意為"索杜之子史圖拉"
他的祖父叫 Þórður Gilsson 索杜 吉爾松
冰島人現在還是只有父名 沒有姓 XX-son 就是XX之子
北歐神話中的人名並沒有附加父名
但在漫威漫畫中則幫北歐神話的角色都加了父名
例如
Thor Odinson 索爾 奧丁森, Loki Laufeyson 洛基 勞菲森, Odin Borson 奧丁 博爾森
所以索爾聽到考森(Phil Coulson)的時候 誤把他叫做考爾之子(Son of Coul)
英國跟冰島一樣
過去有XX-son的父名 有很多後來固定化變成姓
像 Johnson(強森) 就是來自約翰之子(Son of John),
Watson(華生) 來自瓦爾特之子(Son of Walter)...等
所以考森的祖先或許也真的是考爾之子XD
Watson(華生) 來自瓦爾特之子(Son of Walter)...等
所以考森的祖先或許也真的是考爾之子XD
蘇格蘭的Mac/Mc+XX 愛爾蘭的O'+XX (XX=父名) 也是同樣的意思
McDonald(麥當勞) 來自唐納德之子, O'Neil(歐尼爾) 來自尼爾之子 現在都固化為姓了
另外俄羅斯人名是 名+父名+姓 的形式 XX-vich代表某某之子
Mihail Sergeyevich Gorbachov
米哈伊爾 謝爾蓋耶維奇 戈巴契夫
意為 戈巴契夫家的 謝爾蓋(Sergey)之子 米哈伊爾
Vladimir Vladimirovich Putin
佛拉迪米爾 佛拉迪米羅維奇 普丁
意為 普丁家的 佛拉迪米爾之子 佛拉迪米爾
女生的父名用XX-vna 表示某某之女 同時姓氏也會加上-a變成陰性形
Maria Yuryevna Sharapova
瑪麗亞 尤里耶芙娜 莎拉波娃
意為 沙拉波夫家的(Sharapov) 尤里(Yuri)之女 瑪麗亞
Anna Sergeyevna Kournikova
安娜 謝爾蓋耶芙娜 庫妮可娃
意為 庫尼柯夫家的(Kournikov) 謝爾蓋(Sergei)之女 安娜
順帶一提 北韓領導人金日成(Kim Il-sung)之子金正日
在蘇聯出生時的俄語幼名為 Yuri Irsenovich Kim (尤里 日成諾維奇 金)
帝查拉,索爾,亞拉岡 他們都沒有姓 所以必須加上父名
順帶一問
T'Challa 跟 T'Chaka 到底是怎麼念的? 電影英文念很快聽不清楚
台灣翻成帝查拉,帝查卡 像是念英文字母T 但對岸字幕都翻特查拉,特查卡 像是只念[t]
T其實也只有在英文才念成"踢" 在大部分的歐洲語言是念成"爹"
瓦干達的名字應該沒有理由念英文的字母發音吧? 黑豹在片中講的母語不知道是哪國語言
N'Jadaka 跟 N'Jobu 又是怎麼發音的呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.156.144
※ 文章代碼(AID): #1Qzwkfsd (movie)
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※ 同主題文章:
05-11 05:27 ■ [討論] 為什麼要說誰之子
05-11 13:55 ■ Re: [討論] 為什麼要說誰之子
● 05-13 11:06 ■ Re: [討論] 為什麼要說誰之子
05-14 20:32 ■ Re: [討論] 為什麼要說誰之子
05-15 17:54 ■ Re: [討論] 為什麼要說誰之子
推 : 推，系列討論越來越專業1F 05/13 11:09
推 : 專業 學知識2F 05/13 11:13
推 : 推科普3F 05/13 11:18
推 : 首先你要知道畫漫畫的人是美國人，所以請用美語發音4F 05/13 11:21
→ : 就好
→ : 就好
→ : 美國人第一次看到T'Challa應該也不知道要念tee或6F 05/13 11:24
推 : 你是姓名系?7F 05/13 11:27
推 : 我聽是Tee, N=嗯8F 05/13 11:30
推 : 好專業！9F 05/13 11:30
推 : 太專業 必推！！10F 05/13 11:35
推 : 姓名系11F 05/13 11:39
推 : 又上了一課12F 05/13 11:48
推 : 推13F 05/13 11:54
推 : 專業推14F 05/13 11:58
推 : 週末長知識15F 05/13 12:01
推 : 長知識了16F 05/13 12:02
推 : 好專業17F 05/13 12:02
推 : 印象中原住民某一族好像也是沒姓氏
→ : 是姓名+父名
原住民族名形式有很多種 這邊有全部總整 https://goo.gl/nieu82推 : 印象中原住民某一族好像也是沒姓氏
→ : 是姓名+父名
臺灣原住民族人名 - 维基百科，自由的百科全书
![[圖]]()
台灣原住民族人名，是指臺灣島與蘭嶼島上的原住民族群所使用之人名，其現象複雜且多元，除了傳統族名文化以外，亦包涵因統治政權更迭關係而取用之外名，尤其在日治時期與中華民國時期被迫取用和名與漢名。至今台灣戶政雖已開放族人可選用傳統名作為本名，但因政策配套失當以及環境友善程度不佳，戶籍登記上漢名比例仍然為高，族名則依舊於民間普遍傳承。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/1f9da92858c852023c60e7343ea34d45.jpg)
→ la1aco …
推 : 推21F 05/13 12:06
推 : 厲害22F 05/13 12:07
噓 : 樓樓上噓啥？你很懂嗎23F 05/13 12:08
可是你又幫他多噓一次耶QQ推 : 長知識了！24F 05/13 12:10
推 : 我只記得恩鳩不25F 05/13 12:10
推 : 推26F 05/13 12:11
推 : 長知識了27F 05/13 12:11
推 : 樓樓上說的是達悟28F 05/13 12:11
噓 : 喔29F 05/13 12:13
推 : 名字是「某某之父/母」或「某某之祖父/母」隨子女窯30F 05/13 12:13
→ : 隨子女誕生改名 並且沒有姓 很特別
達悟族是當你生了長子後 就要改叫"夏曼+長子名" 夏曼的意思是"某某之父"→ : 隨子女誕生改名 並且沒有姓 很特別
叫親從子名制 阿拉伯人名除了父名外 也有親從子名
像內文提到的穆罕默德 也被稱為 Abu al-Qasim 阿布.卡西姆 就是"卡西姆之父"的意思
※ 編輯: PrinceBamboo (36.226.156.144), 05/13/2018 12:24:16
推 : 長知識推32F 05/13 12:17
推 : 推33F 05/13 12:19
推 : 長知識34F 05/13 12:24
→ : 可以問為什麼議員廣告也要OOO之子/女嗎35F 05/13 12:25
推 : 長知識了，尤其考森，以前都不懂阿斯嘉的人為什麼那36F 05/13 12:25
→ : 樣說
→ : 樣說
推 : 推 我以為是要榮耀父親的38F 05/13 12:28
推 : 漲知識了39F 05/13 12:29
推 : 推專業，雖然看的不是很懂@@40F 05/13 12:30
推 : 知識推41F 05/13 12:30
推 : 你命名系?42F 05/13 12:32
推 : 所以達文西根本就是個地名嗎...43F 05/13 12:34
推 : 專業推44F 05/13 12:34
推 : 樓上 da是from的意思 文西Vinci才是地面45F 05/13 12:36
→ : *名
→ : *名
推 : 日成諾維奇XD 長知識推47F 05/13 12:36
推 : Robert De Niro48F 05/13 12:41
推 : 所以喊達文西就是那個文西來的傢伙這樣49F 05/13 12:41
是的 所以其實歐美語稱達文西通常都稱Leonardo da Vinci 簡稱也是叫Leonardo 不會單單叫da Vinci
連日文也是通稱為レオナルド(李奧納多) 全世界大概只有中文通稱他為達文西
另外像賓拉登 Osama bin Laden, 海珊 Saddam Hussein
bin Laden是曾祖父名 他的個人名是Usama/Osama(根據阿拉伯文羅馬化表記法的不同)
Hussein是父名 他的個人名是Saddam
其實應該以Usama/Osama, Saddam作為通稱 但父名常被誤當成姓而比照英美法名用作通稱
推 : 酷喔 可以轉八卦了50F 05/13 12:42
推 : 電影裡聽起來都是英語發音51F 05/13 12:42
推 : 長知識推，無聊噓滾蛋，跟噓工讀生的人一樣可恥52F 05/13 12:42
推 : 現在選議員也都要說自己是誰誰誰的兒子53F 05/13 12:47
推 : 1.Culson那段，不是Odin，是Thor。w54F 05/13 12:48
推 : 2.黑豹裡的Wakanda母語，取自科薩語，因為老T'chaka
→ : 演員來自南非，母語是科薩語。電影聽起來那個首字
→ : 都是發輕音，所以特查拉應該是比較相近的發音。
1.筆誤已改 感謝 2.原來如此推 : 2.黑豹裡的Wakanda母語，取自科薩語，因為老T'chaka
→ : 演員來自南非，母語是科薩語。電影聽起來那個首字
→ : 都是發輕音，所以特查拉應該是比較相近的發音。
不過瓦干達設定上位在東非中部 卻講南非科薩族語 然後信仰又跟埃及神話有關 真亂XD
在美國隊長3時T'Challa有提到獅女神塞荷邁特和貓女神芭絲特 都是埃及神話的神
推 : 漲姿勢推58F 05/13 12:55
推 : 長知識推59F 05/13 12:58
推 : 謝謝分享知識喔！60F 05/13 12:59
推 : 詳細推61F 05/13 13:05
推 : 推 優質文62F 05/13 13:11
推 : 推63F 05/13 13:13
推 : 噓 喔 的真可憐64F 05/13 13:19
推 : 長知識推推推!!65F 05/13 13:23
推 : 推66F 05/13 13:23
推 : 長知識67F 05/13 13:24
推 : 專業！68F 05/13 13:27
推 : 推個69F 05/13 13:28
推 : 長知識了70F 05/13 13:30
推 : 專業推71F 05/13 13:31
推 : 推專業！72F 05/13 13:34
推 : 推73F 05/13 13:45
推 : 長知識 不懂有什麼好噓74F 05/13 13:51
推 : 所以零零漆裡面那個叫做聞西的還真的是沒亂叫耶XD75F 05/13 13:52
推 : 哇 長知識76F 05/13 13:59
推 : 推77F 05/13 14:06
噓 : 幫噓樓上幾位噓的78F 05/13 14:06
幫Emerson158高調 這位是不分好文廢文純想噓人 又硬要裝作幫噓樓上 好像更可憐不像我想推就推 想噓就噓 想發好文就發好文 想發廢文就發廢文 忠於本心 隨心所欲
不過我還是送他一份禮 英語姓氏Emerson的起源是Son of Emery
以美國作家愛默生(Ralph Waldo Emerson)聞名
推 : 長知識推79F 05/13 14:07
推 : 刺客教條EZIO也有報過80F 05/13 14:10
推 : sony ericsson81F 05/13 14:13
推 : 索尼 艾瑞克之子82F 05/13 14:15
推 : 示範地面+姓83F 05/13 14:17
→ : 你好我 億載 金城
→ : 你好我 億載 金城
推 : 長知識推85F 05/13 14:26
推 : 選議員XDDDDD86F 05/13 14:26
推 : 長知識！87F 05/13 14:29
推 : 知識推88F 05/13 14:29
推 : 小馬電影通：我叫馬英九 我爸馬鶴凌89F 05/13 14:34
推 : 推90F 05/13 14:37
推 : 長知識 推91F 05/13 14:39
※ 編輯: PrinceBamboo (36.226.156.144), 05/13/2018 14:45:33推 : 你好 我老爸是92F 05/13 14:57
推 : 長知識推 噓的人有事嗎93F 05/13 14:58
推 : 這篇不推不行94F 05/13 14:58
推 : 推95F 05/13 14:59
推 : 推，專業96F 05/13 15:02
推 : 推97F 05/13 15:04
推 : 好文推98F 05/13 15:09
推 : 哇 專輯99F 05/13 15:13
推 : 推好文~~100F 05/13 15:17
推 : 長知識給推101F 05/13 15:18
推 : 長知識了，但冰島不是母系社會嗎？仍掛父名？102F 05/13 15:23
→ : 北歐國家從維京時代到現代一直都是父系社會103F 05/13 15:26
推 : 好奇這是自己研究還是學校科系學的?104F 05/13 15:29
推 : 推105F 05/13 15:36
推 : 推專業106F 05/13 15:47
推 : 專業推107F 05/13 15:47
推 : Django.D不發音108F 05/13 15:52
推 : 推感謝原PO的知識分享109F 05/13 15:54
推 : 長知識推110F 05/13 15:57
推 : 推專業111F 05/13 16:15
推 : 知識推112F 05/13 16:16
推 : 其實原PO不用太計較人物設定啦 大多數的背景設定本113F 05/13 16:20
→ : 來就是編出來的 就算引用了神話設定 還是改改改
→ : 核心還是要讓他們好繼續編劇情 符不符合現實文化其
→ : 實應該不是他們的重點
→ : 來就是編出來的 就算引用了神話設定 還是改改改
→ : 核心還是要讓他們好繼續編劇情 符不符合現實文化其
→ : 實應該不是他們的重點
推 : 專業推117F 05/13 16:24
推 : 專業推...一直有這個疑問@@118F 05/13 16:30
推 : 專業推119F 05/13 16:50
→ : 找了美隊3重聽好幾次T'Chaka跟T'Challa 應該是念120F 05/13 16:54
→ : 沒錯 所以對岸翻的特查卡,特查拉比較正確
→ : 沒錯 所以對岸翻的特查卡,特查拉比較正確
推 : 推122F 05/13 16:57
推 : 神之子 田中將大 台灣之子 陳水扁123F 05/13 17:02
推 : 推124F 05/13 17:03
推 : 長知識推125F 05/13 17:03
推 : 推126F 05/13 17:14
推 : 酷127F 05/13 17:15
推 : 忽然覺得有姓很方便 不然可能得取高雄阿狗之子這種128F 05/13 17:21
推 : Geralt of Rivia129F 05/13 17:21
推 : 長知識 原來李奧納多是文西來的那個傢伙啊130F 05/13 17:42
推 : 長知識了131F 05/13 17:54
推 : 古代乞丐沒姓名跟這個有關嗎? 阿貓阿狗的名字好多132F 05/13 18:08
推 : 你好我姓焦~133F 05/13 18:08
推 : 推134F 05/13 18:18
推 : 原來如此 原本以為是為了榮耀長輩的原故135F 05/13 18:20
推 : 長知識推136F 05/13 18:24
→ : 就跟很多人會說：你知道我爸、我媽、我姑姑是誰一137F 05/13 18:26
→ : 樣，xxx之子甚是客氣
→ : 樣，xxx之子甚是客氣
推 : 專業推139F 05/13 18:34
推 : 專業推140F 05/13 18:35
推 : 我一位德國朋友名字長達50個，因為他們家族必需把爺141F 05/13 18:36
→ : 爺輩的名字累加進自己名字裡，女生是加入奶奶的名字
→ : ，傳了N代後真的很驚人
→ : 爺輩的名字累加進自己名字裡，女生是加入奶奶的名字
→ : ，傳了N代後真的很驚人
推 : T'Challa和T'Chaka念沒錯，可以從M'Baku的念法144F 05/13 18:45
→ : 並不是M而是hmm推測得知（抱歉不會音標只能用這方
→ : 式表達XDD）但我覺得翻帝查拉和帝查卡比較好，有兼
→ : 顧到意譯
→ : 並不是M而是hmm推測得知（抱歉不會音標只能用這方
→ : 式表達XDD）但我覺得翻帝查拉和帝查卡比較好，有兼
→ : 顧到意譯
推 : 哇148F 05/13 18:55
推 : 推回文149F 05/13 19:04
推 : 幹原來普丁是吸血鬼150F 05/13 19:06
推 : 推151F 05/13 19:15
推 : 推152F 05/13 19:38
推 : 長知識 謝謝原po!!153F 05/13 19:41
推 : 推，長知識154F 05/13 20:17
推 : 為什麼有人偷渡姓焦啦XDDD155F 05/13 20:41
推 : 專業推！太強了156F 05/13 20:47
推 : 朝聖推157F 05/13 20:55
推 : 專業推158F 05/13 21:23
推 : 專業推159F 05/13 21:50
推 : 推~原來是這樣160F 05/13 22:11
推 : 名字王！161F 05/13 22:15
推 : 看到文章特地來推一下專業162F 05/13 22:24
推 : 長知識一定要推爆163F 05/13 22:59
推 : 你好專業！！164F 05/13 23:14
推 : 專業推165F 05/14 00:40
推 : 推166F 05/14 01:11
推 : 推看起來好專業167F 05/14 02:01
推 : 姓名學大師168F 05/14 03:11
※ 編輯: PrinceBamboo (36.226.156.144), 05/14/2018 05:26:39推 : 推專業169F 05/14 07:07
推 : 推專業文170F 05/14 07:24
→ : 中文姓很多也是地名來的喔171F 05/14 09:33
推 : 長知識 推！！172F 05/14 10:35
推 : 專業推173F 05/14 10:35
推 : 酷!174F 05/14 10:50
推 : 蠻厲害的175F 05/14 11:12
推 : 長知識了!176F 05/14 11:32
推 : 黑人: what is your name177F 05/14 16:38
→ : ovuvuevuevue enyetuenwuevue ugbemugbem osas
→ : ovuvuevuevue enyetuenwuevue ugbemugbem osas
推 : 議員要加上誰之子是因為用上一輩攀關係啊～179F 05/14 21:38
推 : 專業優質好文180F 05/15 01:58
推 : 超猛！181F 05/15 08:28
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