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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-13 23:47:52
看板 movie
作者 Zongsheng (Zongsheng)
標題 Re: [討論] 加點吉拿棒最近是不是走偏啦？
時間 Tue Aug 13 07:16:26 2019

水準本來就個人感覺，可受公評
我覺得立方的影評本來就沒啥營養，也沒什麼水準

我心目中一個好的影評應該分兩種
一個是真正的電影人
了解整個電影拍攝運作跟技巧
會告訴你譬如說哪裡使用了推軌變焦
為什麼要這樣使用
或是某個喬段導演這樣拍攝的目的是什麼
舉個例子來說，下面這段講評蝙蝠俠
兩人水準簡直天差地遠
https://youtu.be/9CqKPhEthhA
用鏡頭說故事《黑暗騎士》偵訊室一幕－Nicholas Dobbie - YouTube 《黑暗騎士》在英雄電影史上寫下經典的一頁 而今天就來看Nicholas Dobbie分析高登、蝙蝠俠、小丑在偵訊室中的這一幕 看看諾蘭與攝影師是怎麼用鏡頭說故事 這些事情觀眾或許不知道，但是感覺的到 如有翻譯品質不佳敬請見諒，有任何問題與建議也歡迎留言讓我知道 注:原影片收音時有些干擾，所以音量可能要調小一點避免...

 

第二種則是偏向劇情介紹跟補充
是劇情介紹，不是沒營養的個人意見
每個人都會有對電影的看法
如果你的影評個人意見太過強烈
或是一大半篇幅都是你在歌功頌德或批評
那你可能比較適合去你自己的臉書發文


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.17.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TKVDCBB (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1565651788.A.2CB.html
※ 同主題文章:
　 08-12 00:01 jack5u06d93. ■ [討論] 加點吉拿棒最近是不是走偏啦？
● 08-13 07:16 Zongsheng. ■ Re: [討論] 加點吉拿棒最近是不是走偏啦？
※ 編輯: Zongsheng (123.192.17.80 臺灣), 08/13/2019 07:16:48
→ sumarai     : 你不資助一下人家的夢想嗎1F 08/13 07:17
推 a94037501   : 一般人去看電影時看整體的感覺吧在那邊分析鏡頭幹2F 08/13 07:27
→ a94037501   : 嘛
推 Brent1yo    : 谷阿莫算二？4F 08/13 07:30
推 a94037501   : 那些拍攝手法都是要讓觀眾更進入電影的世界知道一5F 08/13 07:30
→ a94037501   : 堆技術名詞又不會增加觀影體驗
觀影體驗叫作去電影院看電影
我說了有兩種
一種是真的懂電影的，不是說你整部從頭分析到尾
你抓一小段出來，這叫專業人士
因爲你可以看到更深的層面是一般人不懂的

第二種是劇情介紹跟補充
補充一些大家看電影沒注意到的地方
或是一些小彩蛋，然後一邊順過劇情
針對一些重點去做補充或說明
不是當作臉書在紓發，或是當批踢踢好壞雷在發
推 CYKONGG     : 完全同意7F 08/13 07:32
※ 編輯: Zongsheng (123.192.17.80 臺灣), 08/13/2019 07:40:04
→ CYKONGG     : 原PO8F 08/13 07:32
噓 winnietslock: 你知道你的1要下超多功夫，2卻無比簡單...9F 08/13 07:38
廢話...
※ 編輯: Zongsheng (123.192.17.80 臺灣), 08/13/2019 07:40:40
→ winnietslock: 這討論串一天看下來有兩個罵點已經嚴重偏離了。第一10F 08/13 07:47
→ winnietslock: ，影評本來就沒有侷限形式，說超立方不是影評根本荒
→ winnietslock: 謬。第二，影評無法科學數據化，既然沒辦法客觀，何
→ winnietslock: 來超立方太主觀的說法？ 我雖然討厭超立方，但我還
→ winnietslock: 知道這種說法無異是在劃地自限，打自己的臉。要罵要
→ winnietslock: 嫌，請先想想再說出口
噓 williamtseng: 我還真的一點都不想知道拍攝手法和技巧 看得開心看16F 08/13 07:47
→ williamtseng: 得爽就好了 幹嘛特別要去看在探討拍攝手法的影片???
→ mij         : 太把影評當神拜了啦18F 08/13 07:48
→ winnietslock: 然後劇情介紹，我根本不知道這種東西有“評”19F 08/13 07:49
噓 knight714   : 還叫人回臉書勒XDD你誰阿，講得好像youtube看要錢20F 08/13 07:49
→ knight714   : 一樣
→ WanCa       : 路過問一下 回臉書發文跟在水管發影片有什麼不一樣22F 08/13 07:52
推 a94037501   : 第一段影片比較像攝影技術分析23F 08/13 07:56
推 a94037501   : 今天有一個音樂系的也可以出來說幹這配樂的小提琴超
→ a94037501   : 屌什麼弓法音樂性情緒三小的
→ a94037501   : 對一般人來說無法增加對這部片看起來是什麼感覺的想
→ a94037501   : 像
→ a94037501   : 一般觀眾看到的應該是這段音樂表現出的情緒跟電影
→ a94037501   : 情節的搭配還有音樂跟動作的連結
→ hankae1688  : 你說的這種只是評論之一，不是你想的才叫影評30F 08/13 08:02
→ pofi0925    : 超立方就自己整理資訊再加上自己的看法 我覺得不會31F 08/13 08:02
→ pofi0925    : 不營養啊
→ pofi0925    : 影評本來就是個發表自己主觀看法的職業 你要客觀就
→ pofi0925    : 去問卷調查就好了
噓 sucktime    : 你哪位？憑什麼不讓人做影評35F 08/13 08:24
噓 LittleDiDi  : 所以不懂鏡頭學問的人就不能發表看法？36F 08/13 08:31
→ LittleDiDi  : 而且絕大多數人只想知道電影優缺點在哪
推 millyyuri   : 這串是怎樣？一堆不懂鏡頭的蔡逼吧反過來指責影評不38F 08/13 08:39
→ millyyuri   : 准這樣專業分析喔？
推 theclgy2001 : 實質上就是超立方被看破手腳 超迷氣噗噗40F 08/13 08:40
→ millyyuri   : 難怪一堆只會念劇情大綱的就敢自稱是影評41F 08/13 08:40
→ millyyuri   : 難怪超立方只是講些角色弧形啥的，就被觀眾嗆看不懂
→ millyyuri   : ==
→ millyyuri   : 只想看些自己早就知道的同溫層感想還看影評做啥
推 vking223    : 最近水管上有一篇談希區考克的，居然做了一小時長，45F 08/13 08:47
→ vking223    : 影片材料多，寫旁白我猜超過一萬字，有談到導演想法
→ vking223    : 跟理念，還有手法，雖然像學校的影學概論，但其實
→ vking223    : 很不錯，淺顯易懂，推薦參考，在這速食網紅短片海
→ vking223    : 裡，大概就這部跟之前講系列異形內涵做了十多篇的
→ vking223    : 那位，我都推薦
推 a94037501   : 一般人看影評不就是沒看過想知道這部在衝三小用的51F 08/13 08:50
→ a94037501   : 要學拍片直接去買書啊
推 pattda      : 到底是有多害怕學習XD 知道一些基本的絕對會提升53F 08/13 08:53
→ pattda      : 觀影體驗 也會更清楚自己要的片是甚麼 一直卡在
→ pattda      : 這些東西加起來我好嗨 但為什麼會嗨還是會想知道阿
→ pattda      : 不過了解太清楚是會影響觀影 有些學攝影無法專心
→ pattda      : 體驗電影 會像在上班一樣 腦袋一直想"這樣移 甚麼速
→ pattda      : 度"根本無法享受 所以也不用當這種人 很辛苦XD
推 bbf811tw    : 第二種那就不是影評了吧 是叫懶人包59F 08/13 09:01
噓 JPEGMAFIA   : 你要的是電影解析，不是影評60F 08/13 09:01
→ pattda      : 第一種才是影評 第二種叫心得分享 第三種叫講劇情61F 08/13 09:02
→ pattda      : 第三種超級無敵多人在做XD 請往一跟二去努力
推 GoldX5      : 說得好，前面文章不知道在幹嘛63F 08/13 09:05
推 LittleDiDi  : 講的頭頭是道，倒是看你連篇3都生不出來64F 08/13 09:10
推 ilovemygf   : 宇哥出品 必是精品65F 08/13 09:14
噓 fghj142     : XD66F 08/13 09:22
噓 devin0329   : 純劇情介紹不叫影評67F 08/13 09:22
→ devin0329   : 可受公評這誰不會講
推 mysmalllamb : 推第一種，那是圈內人對圈外人的分享，等閒做不來69F 08/13 09:33
→ mysmalllamb : 的。只不過跟著各大媒體的影評專欄看過去，其實寫
→ mysmalllamb : 第一種的也不多...
噓 devin0329   : 問題是第一種也不是影評啊72F 08/13 09:34
推 mysmalllamb : 我不太想說第一種不是影評，只想說它是影評可以貢獻73F 08/13 09:37
→ mysmalllamb : 的事情之一。
推 jackeighteen: 對電影怎麼推軌誰有興趣啊...做YT不大眾口味怎麼維75F 08/13 09:38
→ jackeighteen: 持點閱？沒點閱他們怎麼維持營運？一句話，不合口
→ jackeighteen: 味就不要訂閱就好
推 poopooShaw  : 我覺得你講的那個跟一般的影評不完全一樣耶，那個是78F 08/13 09:45
→ poopooShaw  : 去鑽研、分析拍攝手法，但影評通常是對於整部電影作
→ poopooShaw  : 出評論
推 Anakin      : 不是說一定要每個鏡頭都在那邊分析，但是一那些東西81F 08/13 09:47
→ Anakin      : 不懂的是要怎麼評？
推 mysmalllamb : 各大媒體專欄影評人，他們絕大多數時間都不談這些鏡83F 08/13 09:49
推 poopooShaw  : 不過第一種是確實很厲害沒錯84F 08/13 09:50
→ mysmalllamb : 頭等技術細節的，但我想他們對這些技術應該都有一定85F 08/13 09:50
→ mysmalllamb : 的認識，只是寫給大眾看還是要深入淺出。
→ poopooShaw  : 推樓上87F 08/13 09:51
推 Anakin      : 介紹劇情跟評論是兩回事，沒有這些基本認識要怎麼評88F 08/13 09:52
推 kuninaka    : 分析鏡頭哪有問題？ 我看電影會觀察阿89F 08/13 09:53
→ kuninaka    : 你不看 有人會看阿
→ kuninaka    : 你不看也不需要貶低吧
推 devin0329   : 說個人意見沒營養，還以為會提哪幾個有內涵的，結果92F 08/13 09:56
→ devin0329   : 卻是技巧解析跟無腦懶人包
噓 aas9592946  : 笑死 原po這麼會說也去開個頻道好了94F 08/13 09:59
推 devin0329   : 超粒方再偏頗再超譯也沒有懶人包廢95F 08/13 09:59
推 KITAN       : 你比超立方還爛96F 08/13 10:00
→ KITAN       : 你厲害就自己拍一個鏡頭解析，我們馬上訂閱
→ KITAN       : 還是你提供一下臉書，我們看一下你在臉書都po什麼
推 ja1295      : 超粒方太多腦補了 完全走歪99F 08/13 10:02
推 VrGnKiler   : 推這篇100F 08/13 10:07
噓 Mikerpen    : 沒人想看1吧101F 08/13 10:09
推 mysmalllamb : 有人會想參觀畫室、有人會想看劇院後台、有人會想看102F 08/13 10:15
→ mysmalllamb : 古城修復現場... 那就會有人想知道電影的 1。
推 winnietslock: 不要把網路上一堆說劇情的當做影評。假如暑假作業是104F 08/13 10:22
→ winnietslock: 做一本書的讀書報告，你寫滿兩張稿紙，結果裡面九成
→ winnietslock: 是摘要，我是老師一定叫你重寫。review 跟 summary
→ winnietslock: 的用途完全是兩碼子事
→ wiork       : 你這樣專業角度看電影沒人看好嗎？108F 08/13 10:22
噓 MaroonSheran: 你影評系主任啊？要做什麼內容還規定方向，在做報告109F 08/13 10:25
→ MaroonSheran: 給你看嗎？
推 zeus7668    : 哇靠...推文看下來 原來大家偏好文筆好的藍色窗簾心111F 08/13 10:25
→ zeus7668    : 得+一些國外資料參雜而成的偽影評
→ zeus7668    : 連業知識都不具備就能當影評 難怪台灣名嘴文化盛行
推 winnietslock: 搞清楚，藍色窗簾也是評，但是藍色窗簾不會因為你沒114F 08/13 10:27
→ winnietslock: 有抖內而生氣
推 sasewill    : 聞老師跟藍老師影評也很少討論1，但我不覺得台灣有116F 08/13 10:28
→ sasewill    : 誰寫影評比他們更厲害，影評還是更需要著重整體
→ zeus7668    : 很多電影從業人員都不敢當影評 就 因為腦補能力不夠118F 08/13 10:29
噓 dxball      : 到底誰會想看第二種那種無聊影評，有沒有在認真看電119F 08/13 10:31
→ dxball      : 影...
推 zeus7668    : 搞清楚 那種東西就叫做心得而已 講好聽一點叫瞎子摸121F 08/13 10:37
→ zeus7668    : 象 所謂的評論要有一定專業底子 這就是為什麼藝術鑑
→ zeus7668    : 賞是一門學問而不是嘴砲而已
推 loveshih    : 推124F 08/13 10:39
推 Anakin      : 剛看了一下版上最近兩篇聞天祥的影評，都有講到鏡頭125F 08/13 10:44
→ Anakin      : 告訴你導演這樣表現呈現出來的是什麼
推 topchris    : 看他評奇異博士就知道根本超浮誇127F 08/13 10:54
推 winnietslock: 藝術鑑賞是學問，跟我看完一個作品並留下評論完全不128F 08/13 10:55
→ winnietslock: 互斥，評就是評，縱然有高低之分，哪有切割開的。配
→ winnietslock: 音員說話是字正腔圓，所以鼻塞大舌頭就不算說話嗎
→ winnietslock: 影評做出專業度，並不代表可以理直氣壯的歧視，專業
→ winnietslock: 只表示你可以拿來當飯吃，而別人不行而已
噓 LittleDiDi  : 不要因為自己的喜好，就去貶低別人的創作理念，這133F 08/13 11:00
→ LittleDiDi  : 樣沒有比較高尚
噓 LittleDiDi  : 你覺得諾蘭的片很高能，就可以嘲笑B級片都沒營養嗎
推 mysmalllamb : 有些專門回顧劇情的文章，雖然看起來很流水帳，但有136F 08/13 11:04
→ mysmalllamb : 時我還挺珍惜它們的，因為它們往往提供別人可以評論
→ mysmalllamb : 的具體基礎，有時候看一些快速生產的評論文章我都不
噓 bntimlin    : 自古文人相輕XDD 不對，你應該只當自己文人吧。對吉139F 08/13 11:05
→ bntimlin    : 拿棒沒啥興趣，單純覺得看到文章邏輯自打臉蠻有趣的
→ bntimlin    : 而已，尊重別人的綠豆糕好么
→ mysmalllamb : 禁懷疑他們是否真的有注意到具體的劇情細節...142F 08/13 11:06
推 zeus7668    : 當然可以啊 影評又不用國考 名嘴都可以上電視評論一143F 08/13 11:12
→ zeus7668    : 堆東西了 而且收視率照樣飆高 沒有專業當影評好像也
→ zeus7668    : 還好 跟名嘴差不多混口飯吃 觀眾愛看就好 反正不尊
→ zeus7668    : 重專業在台灣也不是什麼新鮮事
噓 MaRin0725   : 他們本來就這樣啊 一直說人家哪裡不好結果自己什麼147F 08/13 11:15
→ MaRin0725   : 咖都不是
推 fablife     : 同意149F 08/13 11:17
推 mysmalllamb : 不專業的大眾也學習對各種事物觀察閱讀並嘗試評論，150F 08/13 11:18
→ mysmalllamb : 我認為是好事，別讓話語權只限在專業者手上，也值得
→ mysmalllamb : 練習建立自己的觀點、分享自己的看法。
推 mysmalllamb : 當然這種評論很偏使用者經驗、很偏表面現象，但既然
→ mysmalllamb : 非專業者才是產品的受眾，其實更是該被傾聽的。
推 h40209      : 抖內迷氣噗噗，影評本來就要有很豐富的知識來支撐他155F 08/13 11:22
→ h40209      : 的言論了，不然跟你去電影院問一個來看迪士尼的弟弟
→ h40209      : 好不好看有什麼不同？  超立方也可以自稱是影評啊，
→ h40209      : 只是爛到爆的影評而已
推 asxc1224    : 覺得有時候立方的影評是國外的抓回來翻譯一下而已159F 08/13 11:27
→ asxc1224    :  有點雷同
推 winnietslock: 如果你要討論媒體亂象就討論媒體亂象，不要扯到不專161F 08/13 11:45
→ winnietslock: 業心得是不是影評的討論裡。YouTube 機制本來就是希
→ winnietslock: 望人點閱，所以超立方每部影片都超像農場標題，這是
→ winnietslock: 媒體亂象，並不代表我們不尊重專業，表達的方法正確
→ winnietslock: ，專業也可以上熱門，人家電獺少女的實用影片也是有
→ winnietslock: 破百萬點閱的
推 willieqoo   : 樓主講的很棒啊 不過超立方粉有這麼多喔167F 08/13 11:54
噓 KK1923      : 什麼邏輯？fb跟u2不都是網路平台？為什麼人家發在u2168F 08/13 11:56
→ KK1923      : 不行?
噓 mashmabo    : 這也能扯諾蘭,噗170F 08/13 11:57
推 isaka218    : 請問哪部有關希區考克的影片名稱是什麼 找不到171F 08/13 12:03
噓 magicscott  : 討厭超立方 但你對影評的定義讓人無法苟同172F 08/13 12:19
→ magicscott  : 1.很厲害   但是影評的其中之一  2.根本不是影評
→ magicscott  : 除非你覺得古阿莫那個咖是影評
→ magicscott  : 我覺得鍾重彩和LYS講的都超爛 也懷疑他們的專業素養
→ magicscott  : 但我也不會懷疑他們是球評  (只是很爛的球評而已)
推 magicscott  : 況且要比藍色窗簾...誰不重要表示：
推 magicscott  : 算了推回來 你是講 "我心目中一個好的影評"
推 zeus7668    : 明知超立方是媒體亂象還覺得沒有不尊重專業 呵呵179F 08/13 12:34
→ winnietslock: 我討厭超，我沒看超，我駡超，我哪裡沒尊重專業?180F 08/13 12:36
→ zeus7668    : 顆顆鐘和LYS之所以能當球評是他們的確比一般人接觸181F 08/13 12:36
→ zeus7668    : 更多棒籃球 這就是他們的專業阿 不然你叫鄉民上電視
→ zeus7668    : 當球評阿XD
噓 ru04j4      : ？？？介紹個劇情就叫影評，你知不知道評這個字什麼184F 08/13 12:37
→ ru04j4      : 意思
→ hiro1221    : 影評有很多種 你要完整解析完運鏡 場面調度觀眾應186F 08/13 12:42
→ hiro1221    : 該會睡死
推 zeus7668    : 樓上說出我的心聲 每個人都有表達意見的權利 這些意188F 08/13 12:44
→ zeus7668    : 見也是互相交流尊重的 但所謂的評論就是有一定的權
→ zeus7668    : 威性 支持這個權威性的就是專業知識和經驗 就像報紙
→ zeus7668    : 社論不是人人都能寫一樣
→ zeus7668    : 不過台灣對影評 美食家 政治評論員 都很寬容就是XD
推 batista99   : 同意 推193F 08/13 12:49
推 mileshbk29  : 想請問第一種 大家有比較推薦的youtuber嗎194F 08/13 12:49
推 Arctica     : 簡單說啦，不討論技術面的影評一定會牽涉到主觀，這195F 08/13 12:55
→ Arctica     : 時候除了聽聽一點背景設定跟輕微劇透以外似乎也沒
→ Arctica     : 太多參考價值
推 Realite     : 推198F 08/13 12:55
→ Arctica     : 不過反正都是免費看的，所以也沒差啦，多多少少都199F 08/13 12:56
→ Arctica     : 有點價值
推 winnietslock: 報紙社論...正是發揮意識型態的完美場合，跟專業權201F 08/13 13:04
→ winnietslock: 威應該是沾不上邊的。 至於你想要區分，你只要講「
→ winnietslock: 權威影評」我們大家應該都能理解
推 jefflien8   : 運鏡多難啊 自己不懂也不要貶低專業好嗎204F 08/13 13:06
→ winnietslock: 也正因為媒體亂象，權威也是可以拿來利用的頭銜，所205F 08/13 13:06
→ winnietslock: 以與其相信權威，不如多練習媒體識讀
推 TomLee928   : 我真的很喜歡看1的部分…有沒有推薦？207F 08/13 13:13
推 poopooShaw  : Every frame a painting 不過停止更新了208F 08/13 13:16
→ jimmy2050   : 吵起來吵起來209F 08/13 13:20
推 j1051010510 : 有自己的心得看法或延伸資料介紹都算影評，就是幾分210F 08/13 13:22
→ j1051010510 : 鐘帶你看完的講劇情不算，只是在這個忙碌社會特化的
→ j1051010510 : 垃圾產物
推 zeus7668    : 不是吧 自稱影評的人就是想顯現自己的意見高人一等213F 08/13 13:43
→ zeus7668    : 啊 不然前面怎麼會有人說超立方的影片只是學生心得
→ zeus7668    : 很明顯影評和心得感想給人的感覺是不一樣的
噓 mra2284     : 你跟我一個超愛ㄍㄟ敖的假文青朋友很像 覺得自己看216F 08/13 14:12
→ mra2284     : 的東西才叫有sense 不合他意的都垃圾
推 WARgame723  : 一堆氣噗噗噓人的哈哈哈218F 08/13 14:25
推 chocoislove : Every frame a painting 做的很成功阿 可惜停止更新219F 08/13 14:38
→ chocoislove : 了
推 enemyli     : 明明就很合理的文啊 怎麼一堆人森氣氣啊221F 08/13 14:50
推 jantim102   : 超粒方功課跟學識都蠻猛的，但腦補+那說話的語調實222F 08/13 14:52
→ jantim102   : 在痛苦.......
噓 DreamerSun  : 超的語氣超級自以為224F 08/13 14:57
噓 tzouandy2818: 雖然我不喜歡超立方 但是影評裡有個人心得有什麼不225F 08/13 15:08
→ tzouandy2818: 對
推 h40209      : 訂閱超的人當然生氣啊227F 08/13 15:09
噓 dulon7007   : 市場需求不同而已啊，就像有的人想成為科學家，有228F 08/13 15:56
→ dulon7007   : 的人只要懂科普就好。
推 sober921    : 立方就翻譯機外加腦補230F 08/13 16:13
推 lilithna    : 同意欸 尤其第一點，有些人就是喜歡看更專業的背後231F 08/13 17:04
→ lilithna    : 的解析及運作的過程，例如樂評，會因為對方講得，再
→ lilithna    : 認真去捕捉原本錯過的，而且這種看久了，會發現越來
→ lilithna    : 越容易捕捉到導演或演員想表達的
推 evilwyh     : 我也沒在看現在的超了 但由你來定義影評真是莫名奇235F 08/13 17:21
→ evilwyh     : 妙
→ Sunblacktea : 影評定義不同 我也無法完全認同你的想法237F 08/13 18:37
噓 a810086     : 難怪谷阿莫在台灣那麼紅，原來是有不喜歡動腦的人啊238F 08/13 18:46
噓 minicp9523  : 2可以去看谷阿莫就好了239F 08/13 19:40
推 Demonic1013 : 說個笑話，漫威迷判斷影評好壞240F 08/13 20:00
→ machiner    : 一個受訪時結巴還會嗆觀眾的人我覺得水準就在那邊而241F 08/13 20:30
→ machiner    : 已了
噓 denny41606  : 你到底哪位243F 08/13 20:31
推 benny1990615: 加點吉拿棒和立方越來越接近阿莫的程度啊，越來越接244F 08/13 20:46
→ benny1990615: 近2
推 pattda      : 台灣以前有第一種融合第二的真影評在聯合報246F 08/13 21:12
→ pattda      : 文筆還很好 只是現在沒人願意寫 也不夠貼近"市場"
→ pattda      : 所以就盡量簡單化 要不然你以為台灣那兩位只有那
→ pattda      : 種程度嗎XD 真要他們寫你會膜拜耶
推 paxdon      : 超立方近期的轉變還不是為了要騙點擊率，粉絲為了主250F 08/13 22:32
→ paxdon      : 子護航很正常，反正錢人家在賺，看人家賺大錢你會高
→ paxdon      : 潮別人確實也管不著。

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