※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-08 19:04:45
看板 movie
作者 標題 Re: [請益] 老實說，葉問可能也是馬保國？
時間 Tue Dec 8 13:18:03 2020
原文恕刪
先上圖
https://i.imgur.com/AewcIwJ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/AewcIwJh.jpg)
影片
https://youtu.be/RJxwnF4JeV0
這個Chris Collin是現代詠春拳大師，也是葉問4裡面其中一個空手道反派。
學過拳擊、摔角，當過海陸、角鬥士，後來跑去拜師學詠春，現在致力於推廣詠春拳術
。
你們所謂的「傳武」，真的沒有可取之處嗎？為什麼這位原格鬥界的職業選手，最後要
一頭栽入詠春？
其實武術本來就是一個不斷的在演進的技術。詠春拳剛創立的時候，也是當代的「現代
武術」，包含許多在當時看來非常新穎的概念。
我自己有學過內家的形意五行拳 (葉問4的女武師蔣師父、一代宗師裡面的帳房先生所用
的武功)，整套拳法只有五招：砲鑽崩劈橫
練熟之後就會發現，其實舉手投足之間跟八卦掌、太極拳根本一樣，只是相比之下動作
已經非常精簡了。
所以說，「武術本來就是一個不斷的在演進的技術」，不管你是東西洋。
最後順便說說，到底什麼是「氣聚丹田」。傳武有一句話，「練拳不練功，到老一場空
」。到底要練什麼功？
說到底就是要練核心的力量，而「核心」的位置剛好跟「丹田」重疊。
只是古時候，沒有一個完整的系統，教導如何有效的訓練核心，所以才會有什麼馬步、
站樁之類的功法，含胸拔背什麼的，最主要都是要訓練怎麼運用核心來運動身體。
話說回來，「傳武」一無是處嗎？我想未必。
只是，古代的東西拿來現代用，不合時宜是肯定的；業餘的練習拿來跟職業的訓練對打
，慘敗也是肯定的。
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→ : 應該是為了賺錢1F 12/08 13:22
→ : 你看一下他演過的電影，如果不說是學中國傳武還接得2F 12/08 13:23
→ : 到？
→ : 到？
→ : 教現代武術不好賺嗎？4F 12/08 13:24
→ : 如果不用學中國傳武就能接到工作，請問為什麼要學
→ : 中國傳武？
→ : 如果不用學中國傳武就能接到工作，請問為什麼要學
→ : 中國傳武？
推 : 詠春其實蠻科學的了 比一堆唬爛太極拳好多了7F 12/08 13:25
→ : 不過武術經過全球化之後 泰拳+柔術 算基本款了
→ : 不過武術經過全球化之後 泰拳+柔術 算基本款了
推 : 中國傳武重點是騙子太多，整天講什麼氣啊以柔克剛9F 12/08 13:40
→ : ，講得煞有其事，當大家白癡，以前高手也都是練身
→ : 體壯得跟牛一樣，現在一堆只練嘴
同意→ : ，講得煞有其事，當大家白癡，以前高手也都是練身
→ : 體壯得跟牛一樣，現在一堆只練嘴
推 : 很有道理阿 古泰拳跟現代泰拳也是差很多12F 12/08 13:42
→ : 演"功夫"裡面鐵線拳的趙志凌年輕身材也是很壯
→ : 演"功夫"裡面鐵線拳的趙志凌年輕身材也是很壯
→ : 所以傳武要去打mma沒 別老派一些學散打的人阿14F 12/08 14:02
→ : 你的觀念四平八穩的15F 12/08 14:03
噓 : 傳武就是一無是處啊...16F 12/08 14:18
→ : Chris Collin來練不就是來捧中國電影LP
→ : 徐曉冬一堆打假也是打咏春的人...
→ : Chris Collin來練不就是來捧中國電影LP
→ : 徐曉冬一堆打假也是打咏春的人...
推 : 教現代武術不好賺喔，大家都會往有名氣的club聚集，19F 12/08 14:20
→ : 加上觀念是不斷更新的，無論是選手或教練的淘汰率超
→ : 乎想像的高
→ : 加上觀念是不斷更新的，無論是選手或教練的淘汰率超
→ : 乎想像的高
→ : 牛頓第二運動定律就擺在那 傳武都在唬爛化勁22F 12/08 14:29
→ : 什麼接化發 真的把人笑死
這又是你的誤解，所謂借力化力的意思了。→ : 什麼接化發 真的把人笑死
想像一下，今天你跟我吵架。你推了我一把，那一瞬間我一定會產生抗力，抵抗你的推力。
所謂的借力就是，在這個瞬間我不讓自己產生抗力，而是
1. 改變你推力的方向
2. 順著你的推力把你往相同方向拉出去
這個瞬間你會失去自己的的重心，也就是我全力攻擊的機會
同樣的，今天我抓著你的手用力一拉，你會在瞬間做出往後仰的抗力，確保自己不會被推出
而我抓準你發出抗力的瞬間，順著你後仰的抗力，改拉為推，把你往前推出去。
同樣的，這個瞬間你會失去重心，然後又是我發動重擊的機會。
包含形意、八卦、太極拳在內，所有的內家拳都在練這個東西
也是是真正意義上的借力使力
再次重申，假大師來亂的那種不在討論範圍。
推 : 其實就是傳武神秘性高 好賺而已 像一龍說自己是少24F 12/08 14:33
→ : 林拳法 其實是之前是練泰拳的
→ : 林拳法 其實是之前是練泰拳的
推 : 先補血，一堆外行人26F 12/08 14:33
→ : 練現代搏擊 不夠強沒實績根本出不了名 說自己練古武27F 12/08 14:35
→ : 術 從神秘度上就很吸引人了 在加上會包裝 根本賺超
→ : 快
→ : 一堆說自己練傳武的 上台用自由搏擊去打 偶爾擺個傳
→ : 武架勢 被人質疑傳在哪裡 還會有人跳出來扯說哪一
→ : 拳哪一腿有XX派的影子 你看不出是你淺
你說的什麼架式，只是徒弟剛拜師的時候，為了加速記憶門派招式練的，那種東西叫做套路→ : 術 從神秘度上就很吸引人了 在加上會包裝 根本賺超
→ : 快
→ : 一堆說自己練傳武的 上台用自由搏擊去打 偶爾擺個傳
→ : 武架勢 被人質疑傳在哪裡 還會有人跳出來扯說哪一
→ : 拳哪一腿有XX派的影子 你看不出是你淺
你認為的哪門哪派該有什麼麽影子，那是電影電視給你的錯誤觀念跟你自己一廂情願的想法
真正過招纏鬥在一起像小孩子打架一樣。你當然怎麼看都不像你腦中的「傳武」
我所學的太極拳第一招叫左龍右虎、第二招叫開太極
左龍 = 舉左手護頭護臉
右虎 = 舉右手護頭護臉
開太極 = 舉雙手護頭護臉
真正的武學，是從教你怎麼讓傷害降到最低開始的
→ : 傳武真的只能拿來打老百姓而已33F 12/08 14:51
噓 : 就是的東方迷思啊 跟一堆人學打太極一樣34F 12/08 14:52
推 : 你說的超級好套用的~但現實上傳武就是被打爆 > <35F 12/08 15:01
推 : 我不覺得閃電五連鞭可以拿來打老百姓，隨便一個老百36F 12/08 15:23
→ : 姓抄球棒都可以打死他
同意啊，沽名釣譽來亂的就不在我討論範圍。太極拳在一般生活中的推擠打架還是很有用處→ : 姓抄球棒都可以打死他
→ : 練丹田跟練核心根本兩碼子事好嗎38F 12/08 15:23
→ : 練丹田跟全集中呼吸比較像 練核心是練肌肉哪裡一樣
你說的是道家練氣的東西。我這邊講的是身體機能運作的原理，屬於運動科學的部份。→ : 練丹田跟全集中呼吸比較像 練核心是練肌肉哪裡一樣
因為要練核心，所以發展出舉凡蹲馬、站樁這種沒效率的方式。
→ : 現代武術應該超級難賺40F 12/08 15:41
※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 15:47:49※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 15:50:29
推 : 中肯阿41F 12/08 15:56
推 : 應該說有武底的人，對上沒武底的人多少還是會有優勢42F 12/08 15:57
→ : ，然後那種一看就是來亂的大師，真的很鬧事
※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 16:07:02→ : ，然後那種一看就是來亂的大師，真的很鬧事
※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 16:15:18
推 : 傳武別孤芳自賞，出來輸贏一場給世人證明就夠了44F 12/08 16:19
→ : 你說的一拉一推 借力發力 講的是很有效果沒錯45F 12/08 16:25
→ : 但是在武場上 面對各方向連續重拳 有誰真能抓瞬間?
→ : 格鬥不是遊戲裡的直拳 還有時間條讓人抓瞬間阿
→ : 借力的瞬間沒抓好 吃一拳後面就全吃了
→ : 所以傳武說的頭頭是道 結果上場就是雙手護頭
→ : 或是不信邪不護 然後上場十秒 吃一拳直接倒
上面有寫，我練的太極拳前面兩招就是教護頭護臉；形意五行拳的兩個基本架式也是護頭臉→ : 但是在武場上 面對各方向連續重拳 有誰真能抓瞬間?
→ : 格鬥不是遊戲裡的直拳 還有時間條讓人抓瞬間阿
→ : 借力的瞬間沒抓好 吃一拳後面就全吃了
→ : 所以傳武說的頭頭是道 結果上場就是雙手護頭
→ : 或是不信邪不護 然後上場十秒 吃一拳直接倒
傳武練到極致，打起來還是會像你在擂台上看到的樣子。只是你不知道什麼時候用到的是傳武的什麼東西。
然後我要再次強調，武術是時間線性的，越古老的拳術拿到現代越弱，因為不斷的在演進，現代武學也是從以前的武學中抽絲剝繭去無存菁的結果
推 : 要怎麼吹沒關係 但是要吹到跟泰森打我真的無法XD51F 12/08 16:28
※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 16:35:47※ 編輯: s878530 (39.8.64.191 臺灣), 12/08/2020 16:39:29
推 : 學傳武不代表認同它的實戰力,是因為有趣52F 12/08 16:41
推 : 有上擂臺打的，太極、詠春都有啊，但他們也不會只用53F 12/08 16:41
→ : 一種，但這樣就會有人說不算傳武啦。
→ : 反正能的打傳武就不是傳武，這是很多鄉民的理論。
→ : 一種，但這樣就會有人說不算傳武啦。
→ : 反正能的打傳武就不是傳武，這是很多鄉民的理論。
噓 : 這跟電影有關嗎56F 12/08 16:43
→ : 就算那些有實際上擂臺的人自己說有用傳武，但鄉民57F 12/08 16:43
→ : 說不算就不算。
→ : 說不算就不算。
→ : 樓上正確XDD59F 12/08 16:48
推 : 幫補60F 12/08 16:57
推 : 原po講的很好阿 重點就是傳武過時 加上又喜歡強調61F 12/08 17:18
→ : 正宗 所以一直沒什麼步 被最新的現代格鬥打爆也是合
→ : 理的
→ : 正宗 所以一直沒什麼步 被最新的現代格鬥打爆也是合
→ : 理的
推 : 推專業心得64F 12/08 17:27
推 : 我也想看看有人在擂台上使出閃電五連鞭65F 12/08 17:37
推 : S大不需浪費口水講給這些鍵盤格鬥家聽拉66F 12/08 17:46
推 : 我覺得一切都是量級的問題67F 12/08 17:46
推 : 巨石強森用閃電鞭 一定可以海電一個空手道的
推 : 巨石強森用閃電鞭 一定可以海電一個空手道的
推 : 傳武要實戰啊 可是傳武實戰又沒高薪誘因69F 12/08 18:04
推 : 傳武幹嘛要實戰？教學唬爛就賺大錢了幹嘛要那麼累70F 12/08 18:25
推 : 傳武上擂台打得像現代搏擊->不是傳武71F 12/08 18:26
→ : 傳武一堆練嘴的被打爆的->那是假傳武 招搖撞騙的
→ : 傳武黑跟傳武吹就是兩條平行線 沒辦法討論啊
→ : 傳武一堆練嘴的被打爆的->那是假傳武 招搖撞騙的
→ : 傳武黑跟傳武吹就是兩條平行線 沒辦法討論啊
→ : 你來電影版浪費時間講給這些鍵盤武學大師聽就是個74F 12/08 18:50
→ : 錯誤的選擇 他們只相信自己的腦
→ : 錯誤的選擇 他們只相信自己的腦
推 : 不用貴古賤今，實際上，現今武術是凌駕於古武的。76F 12/08 18:51
推 : 沒有重訓的，直接當假傳武。77F 12/08 19:00
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