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※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言：
: 我是否可以從這一段回文，認為你否定性別二元論，認為性別不一定只有男和女兩種呢
: 。如果是這樣的話，那跟我的論點並沒有衝突啊
: 我的論點是當你的性別認同與客觀性別不同時，你是否有做選擇的權力。
: 重點在於你有沒有得選擇，而不是在選擇後的結果是什麼。
: 回文中會用到男/女，是因為這是目前最容易讓人理解的一個論點，也最符合電影主題
: 。如果用酷兒等，可能很多人會覺得那與我無關而根本不看。
: 另外，我也認同你說的因為某些非二次元團體的努力，整個社會風氣越來越朝某個極端
: 走。
: 這也就是為什麼我會跳出來回文，而不是像之前一樣看過就算。因為剛好看見一個有關
: 的主題，也因為我擔心如果不趁機說點什麼，以後這些事就沒有人想聽了。
不，我是生物性別派的
我認為生理性別和心理性別認同不能混為一談
所以對我來說「女性」的定義就是擁有XX性染色體的成年人
Matt Walsh做這個紀錄片的原因並不是反對變性支持者
而是變性支持者對未成年孩童造成的影響
如果你是成年人，你有權利對自己的身體做任何改造
你有權利對自己的性別角色做任何定義

但是沒有人有權利去灌輸未成年孩童「你要傷害自己身體才能做自己」這個觀念

這就是為什麼紀錄片中Matt Walsh要質問兒童醫生跟性別研究教授
如果他們連對女人的定義都說不出來
他們憑什麼決定未成年孩童能否接受不可逆的性別治療？
: 你說的沒錯，也許我真的喪失了一個協助她的機會。
: 事實上，這也是現在面臨的困境之一，到底是要鼓勵他/她們跨越到性別的另一端，還
: 是鼓勵他/她們越過性別的概念，成為所謂的性別酷兒。在這方面，我只能相信心理醫
: 師的判斷，畢竟她已經有做過專業的心理醫師的評估了。
既然你我都不是專業的心理諮商師(有人跟我說過台灣沒有「心理醫師」)
這個例子就跳過
: 是的，你說無法推展到下一個階段的這個觀點我認同。
: 但現在的情況，以嗎啡為例，有人因為嗎啡癮君子的作亂，所以忽視了對嗎啡有真正需
: 求的人，而直接要求隔絕所有嗎啡的存在。
: 更頭痛的是，有人認為這是對方內部的事，所以要「嗎啡癮君子」和「對嗎啡有真正需
: 求的人」先決鬥一場，等後者取得話語權後，再來重新向大眾提出訴求。
真的嗎？真的有嚴重到說像「沒有嗎啡就會痛得死去活來嗎？」
我對台灣這方面的法規不清楚
但是我知道台灣現在已經可以合法提出性別重置手術的要求
以及跨性別者個案無須經變性手術，即可申請變更性別
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oaky，這邊我似乎考證錯誤，目前仍需術後換證
特此修正
所以我其實不太理解
你說得如此緊急，到底是指哪方面的事情？
跨型別患者如今有什麼如此緊急，一定要馬上處理的訴求？
: 抱歉，因為我還一度以為不會有人認真的看完整篇文，所以看到你回文時一時有點太過
: 高興了。
: 等等，但你有問過我或者是跨性別者，認不認同這件事嗎？
我不需要問你啊，你認不認同跟我沒有關係阿？
我沒有說你認同，也沒有說你反對啊？
到底？
: 我也可以在這直接的告訴你，你舉的這件事我不能接受。
: 你可以看看我的回文中，有舉出我所知道的跨性別者所希望的要求，像是更改他/她們
: 個人身份證上的男女註記，或是婚姻權、親屬權等，但其中完全沒有跟這種事會有關
https://lgbt.gov.taipei/cp.aspx?n=7141B7FAB560582E
台北市的性別變更法規
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=B0000008
台灣已承認同志婚姻
: 的。你可以說出很多與跨性別或性別認同有關的惡。但事實上，這些惡，就連我也不
: 能接受，可是只因為與跨性別有關，所以在討論時，就常常會被加到我身上。
: 這也是目前跨性別者所面臨的處境。很多事情，其實連他/她們也不能接受，但只因為
: 對方高舉性別認同的大旗，就被與對方打成一夥。
所以我不懂，你到底需要什麼？
法律上來說，已經認可性別更動以及同性婚姻了
你要求的權力都已經有啦，所以呢？
: 這應該是我們最主要的分歧點吧
: 你認為「個人觀點並不能超越客觀事實」
: 但我認為，「個人觀點有時是可以並超越客觀事實的」。
: 我不知道這個例子好不好，但我倉促間只想得出這個。
: 你的父親和爺爺是鐵匠，這表示他們身上有適合做鐵匠的性質或能力。而這些會隨著
: dna遺傳到你身上。
: 你從小和父親一起住，日常生活中會經常接觸相關的事物，因此你對打鐵這件事有著更
: 多的理解、認知與學習。
: dna先天遺傳，環境後天教育，這些都是客觀事實，所以你個人想當玻璃匠是不可以的
: 。
: 當然我還是要強調，個人超越客觀的結果，不能夠傷害他人。
抱歉，我2004年生科系畢業的，可能是我沒跟上時代
但是我還真的不知道有所謂打鐵基因

你說的鐵匠性質，不外乎是強勁的手臂、耐熱能力、專心程度
這些「後天都可以鍛鍊」的性質
除了鐵匠之外還有其他許多行業都擁有相似的特質
像是要甩鐵鍋的中華廚師，入行條件跟鐵匠有八成像
然後你那句「個人想當玻璃匠是不可以的」
明白指出你才是阻礙你們群體發展的人

我就問，為什麼不可以？

照你的邏輯，農夫世世代代都只能是農夫？
王永慶不可能創建台塑，應該乖乖當個茶農？
郭台銘老爸是警察，所以他只能乖乖當個鴿子，不能出來創建鴻海？
罪犯的孩子就一定是個罪犯，因為邪惡深埋在他的DNA裡？
這是什麼fucked up的言論？

而且你的例子完全沒有說明
「個人觀點如何凌駕客觀事實」
所以到底？
: 不過這也只有在郊外吧，要是是固定的空間內部，像是百貨公司呢。
: 不過不管怎麼說，這確實這是個新方向，下次有機會我會提提看
我覺得百貨公司也照辦阿
推文裡面有提到「無性別空間」很容易被人濫用
所以就不要無性別空間阿
廁所出來就是公眾走道，你在隔間裡面整頓好再出來
只是這空間設置根本不合乎百貨公司的設計
所以端看企業是要賺錢還是要迎合特殊需求
這就是資本主義的世界了

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※ 作者: Zrola 2023-06-06 21:50:49
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