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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-08 16:03:03
看板 movie
作者 shirman (跟風向對幹)
標題 Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
時間 Sat Dec  7 19:09:50 2024

大家都討論過一輪

首先我不覺得安東尼麥凱醜，甚至其實算很帥了

只是他的帥，以亞洲人來分類應該算是書生斯文型

這在黑人裡面也不討好

因為大家對黑人的期待就是壯、猛、gangster

像麥可B喬丹那樣

於是他尷尬的外貌形象就像阿姆在電影裡嗆他一樣

「富二代公子哥想假裝街頭gangster」


扯過頭了，拉回正體

美隊4，就現有情報來看，看來看去問題都在於把「紅浩克」這個元素放進來

這是一個很明顯超出整個美隊系列量級的對手

前美隊的每部電影，就算正反雙方都有打藥人或是一些超能力

槍在這個層級都還是致命武器

把紅浩克這個刀槍不入的腳色放進來

劇情上就很欠說服力

你現任美隊，一介穿噴射服的凡人，要怎麼打倒不怕槍炮的壞蛋?

就算打贏，觀眾肯定也不買單，不是劇情殺就是主角光環

找外援，叫女浩克或是尚氣、驚奇隊長等級的英雄來幫忙

可這又是他個人電影，要靠其他人打贏還像話嗎？



再來

原本美隊系列在第二集就確立風格

要走諜戰、政治驚悚路線

憑著一身膽識對抗有問題的政治體制

第二集神盾局和第三集註冊派都有這層影子

其實這一集

羅斯這個風評不太好的人當上總統

以美隊之身和堂堂美國總統維繫著亦敵亦友的緊張關係

攜手合作要對抗反派，時不時向觀眾透露雙方遲早會翻臉的氛圍

這種主題設定原本也挺有看頭的

也符合美隊系列長久以來的風格

就是不知為啥要在這個時間點，把羅斯的紅浩克設定加進來

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.230 (臺灣)
※ 作者: shirman 2024-12-07 19:09:50
※ 文章代碼(AID): #1dL2q13g (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1733569793.A.0EA.html
※ 同主題文章:
　 11-28 20:24 arsl400. ■ [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
　 11-29 13:38 tcapsule. ■ Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
　 11-30 23:35 chirex. ■ Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
　 12-05 16:00 purue. ■ Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
● 12-07 19:09 shirman. ■ Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
※ 編輯: shirman (101.10.11.230 臺灣), 12/07/2024 19:10:46
推 paradisaea  : 猜最終戰扔去武器 向對方曉以大義以娜烏西卡殉道之1F 12/07 19:16
→ paradisaea  : 姿喚醒反派良知 順便圓了前任美隊人品高潔舉雷神槌
→ paradisaea  : 的形象
推 fman        : 把紅浩克這個刀槍不入的腳色放進來不見得是問題，還4F 12/07 19:43
→ fman        : 是看劇本怎麼寫，有沒有給主角對應武器與協助，而反
→ fman        : 應不佳也不是你開頭那段問題，純粹是他缺乏角色魅力

我認為紅浩克這個因素與劇本大大有關

首先「美國總統」這腳色

放在偏寫實風格的電影裡

就已經是浩克等級的存在

花一整部電影的篇章來鋪陳怎麼打倒美國總統都不為過

現在還要再壓縮章節來鋪陳怎麼打倒紅浩克

最後一定首尾難顧

不是如何扳倒美國總統的部分寫爛了

就是如何打倒紅浩克的部分寫爛了

如果側重在扳倒美國總統

那就是紅浩克當成最後高潮的動作戲，

在劇情表現上把紅浩克弱化成免洗反派的程度，遠不如其設定

反之側重在打倒紅浩克上

那一定就會讓「美國總統」在劇情表現上顯得弱智化，

讓黑美隊打倒美國總統的過程完全沒有合理性


→ fman        : 而已7F 12/07 19:44
→ TONY7       : 所以美隊只要把克里斯伊凡找回來演..就是收視保證?8F 12/07 19:54
推 mosqutiolamp: 不確定能不能賺跟穩死的還是有差啊9F 12/07 20:05
→ mosqutiolamp: 找他回來不一定能票房好（也不一定要找回來）
→ mosqutiolamp: 但現在的狀況就是他們自己看了都覺得不妙
→ nood        : 雷霆把強度更誇張的哨兵放進來，雖然被質疑但試映12F 12/07 20:11
→ nood        : 評價很好，所以問題還是出在劇本和角色塑造不夠。演
→ nood        : 員喔…不予置評
→ IBIZA       : 上一個穿戰鬥服就跟浩克打成平手的不就鋼鐵人15F 12/07 20:37
→ IBIZA       : 而且 也沒有說這一集是要打贏紅浩克啊
→ Fuuuck      : 支持獵鷹換成火車頭17F 12/07 20:40
推 tomwdc      : 雷神3和前兩集風格也不太一樣18F 12/07 20:47
推 venom957    : 說不定這集是要讓安東尼下課的19F 12/07 20:48
→ xBox1Pro    : 不可能打不贏啦，福伯怎麼可能拍兩集20F 12/07 21:46
→ jump2j      : 這部電影太多新角色，感覺雜而無章21F 12/07 21:49
※ 編輯: shirman (101.10.11.230 臺灣), 12/07/2024 21:57:07
推 basarasaga  : 一句話：獵鷹沒有漫威主角樣，要進戲院看配角 要確22F 12/07 21:51
推 Luos        : 弱智化的美國總統 你可以參考秘密戰爭23F 12/07 22:02
推 Bigun       : 看漫威會被歧視24F 12/07 22:04
推 dalyadam    : 鋼鐵人都穿巨大鋼鐵裝還被浩克打到快書耶25F 12/07 22:31
→ dalyadam    : 是浩克自己冷靜下來才被打暈
→ nood        : rumor是說兩人大戰，最後黑隊一盾敲在紅浩克身上讓27F 12/07 22:35
→ nood        : 他恢復人形，然後就...贏了？
→ specterglobe: 可能實現的方式就是用嘴砲,用大義凜然的(DEI?)大道29F 12/08 00:22
→ specterglobe: 理教育紅浩克,他受到感化恢復人形,然後就贏了
推 yellow3621  : 重點在反派一定要是白人男性總統，才能符合BLM精神31F 12/08 01:31
→ yellow3621  : ，符合條件的就只剩紅浩克了
推 Lizus       : 獵鷹接美隊本來就是很爛的設定  反派反而是小事33F 12/08 03:02
→ Lizus       : 我看電影八成不是靠武力獲勝 最後一定靠獵鷹嘴炮弱
→ Lizus       : 化敵人才贏
推 magicscott  : 我認為紅浩克可能不是最終的大boss，可能過水打醬油36F 12/08 03:12
→ magicscott  : 之類的，可能會有人說「把經典角色浪費了」，啊漫畫
→ magicscott  : 中紅浩克又不是什麼多經典的反派 = = （請美漫達人
→ magicscott  : 指正）
→ magicscott  : 發現我贅字好多 ....“可能”打了三次
推 alwaysstrong: 我也覺得反派是誰不重要，美國隊長的電影重點就是美41F 12/08 03:43
→ alwaysstrong: 國隊長的精神，不過目前完全不覺得山姆能扛起來...
推 s7878945    : 咦紅浩克不是那個打了針的士兵嗎？影集又出現的那43F 12/08 03:58
→ s7878945    : 個
推 wtfconk     : 搞錯重點,問題就真的是主角啊,今天換回史提夫,觀眾45F 12/08 06:05
→ wtfconk     : 就沒這些毛病了
推 pttnowash   : Steve Rogers退休後就墮落 跑去當駭客跟當扒手小偷47F 12/08 06:58
→ pttnowash   : 以前太正經自己太累也自暴自棄~也生了小孩但不想故
→ pttnowash   : 後來發現自己當駭客結果變協助恐怖份子綁架聖誕老人
→ pttnowash   : 聖誕老人保鑣巨石強森找到他要他負責找出聖誕老人
→ pttnowash   : Steve Rogers就跟保鑣巨石跑去找還發現聖誕有兄弟
推 zhoyo99     : 論斯文型臉蛋的黑人演英雄角色52F 12/08 09:02
→ zhoyo99     : 比起來我比較喜歡鬼影特工的柯瑞霍金斯
→ zhoyo99     : 或是極盜戰的莫麥克雷
→ IBIZA       : 這集的boss應該是leader, 紅浩克似乎是被他控制的55F 12/08 09:30
推 Qpera       : 用Do better嘴醒炮打贏紅浩克吧XD56F 12/08 10:26
推 darkbrigher : 別忘了還有配角找兩個聽都沒聽過的多元英雄 進一步57F 12/08 10:31
→ darkbrigher : 降低想入場的欲望
噓 AlexCaruso  : 問題是你都還沒看怎麼知道問題在紅浩客59F 12/08 10:39
推 yowhatsupsli: 鋼鐵人沒贏浩克吧？要不然怎麼被笑是開罐器60F 12/08 10:42
推 LVE         : 這串看下來真的以為已經下檔了。每個人都知道劇情61F 12/08 12:12
→ LVE         : 走向，每個人都知道觀眾心得是什麼。講的非常肯定
→ LVE         : 。
→ LVE         : 讓我不禁在想，會不會其實蠻多人根本也沒看過幾部
→ LVE         : ，然後每一部給超好雷

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