※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-17 23:28:20
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作者 標題 Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
時間 Sat Oct 17 19:15:53 2020
※ 引述《onionandy (Kayou)》之銘言：
: 我覺得這篇蠻厲害的
: 厲害在哪裡呢？他講的基本上是事實沒錯
: 但是他沒有講的東西可多了
: 在他預設的前提條件下被忽略了一大堆
: 要戳破這篇還要一個一個查資料
: 真的厲害
: NBA reference點開來一看就知道了
: https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html
: 照這個預設標準估計所有球員都可以被講得很爛
: ※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之銘言：
: : https://twitter.com/FTFonFS1/status/1316013116912615427?s=20
: : The case against Michael Jordan not being the GOAT, according to
: : @getnickwright
: : 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢？
: : 1. Loser without Pippen
: : 2. Never once beat Larry Bird
: : 3. Could never beat a Super Team
: : 4. The East was terrible
: : 5. Everyone won rings on his watch
: : "We pretend Jordan's career was 6 years long."
: : 1. Loser without Pippen
: : 沒有皮朋時只是個輸家
: : 在皮朋出現前，公牛隊只是一個勝率5成以下的球隊
: : 沒有皮朋的巫師也是
: : 但沒有喬丹的公牛還蠻強的
: 「在皮朋出現之前」這句話沒講的事情是
: 喬丹是1984-85球季第三順位加入公牛
: 皮朋則是1987-88球季的第五順位，跟超音速換來的
: 所以說喬丹是生涯前三年勝率不到5成
: 而公牛在選進喬丹前一年是全聯盟倒數第二的隊伍(27-55)
: 是實質倒數第二而不是隊中明星傷退導致戰績一厥不振
: 喬丹第一年公牛的戰績是(38-44)老七進季後賽
: 敗給全聯盟第三有雙星的公鹿
: 皮朋第一年也還是個7.9分新人替補
: 通篇講得好像喬丹沒了皮朋就不行，真的厲害
: 至於巫師
: 也是前一年倒數第二
: 還要38.39歲的老喬下去打
: 這也可以拿出來酸
: 蠻厲害的
看一下MJ生涯前幾季 公牛戰績
騎士姆斯
27 55 .329 17 65 .207
W L 選到MJ W L 選到姆斯
38 44 .463 35 47 .427
30 52 .366 42 40 .512
40 42 .488 50 32 .610
W L 選到皮朋
50 32 .610 50 32 .610
47 35 .573 45 37 .549
55 27 .671 66 16 .805
61 21 .744 第一冠 61 21 .744 底西訊
你要說選到皮朋以後沒差別實在沒什麼說服力
只能說MJ很幸運 制服組有機會選到皮朋
皮朋也只有第一年是替補 第二年就開始先發了
而MJ 15年球員生涯有10年跟皮朋重疊在一起
等於最顛峰的時間都是在跟皮朋打球
排除掉巫師隊已經老扣扣
(那只能說沒什麼人能像郵差38歲一樣猛)
MJ其實也沒什麼機會再去證明他沒皮朋還是能拿冠
畢竟他們一起就拿六冠了 傻了才想拆夥
因此這命題說MJ沒了皮朋就是輸家
但其實頂多只能說剛進聯盟前三年的MJ還沒把公牛拉起來
皮朋來了當副手幫助了他 然後就開始了公牛王朝
至於前三年沒成績 除了前一年主力受傷的那種
哪個樂透新秀不是這樣?
--
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※ 同主題文章:
10-17 10:10 ■ [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-17 11:34 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-17 13:32 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-17 13:57 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-17 18:06 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
● 10-17 19:15 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-17 22:45 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-18 04:54 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-18 09:58 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-18 12:04 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-20 02:08 ■ Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
※ 編輯: youga (150.116.43.227 臺灣), 10/17/2020 19:19:27
--
推 : 政治上位 尊皮貶喬1F 10/17 19:21
→ : 這篇也是拿出數據 有趣了2F 10/17 19:24
→ : Pippen在公牛第一年成績不怎樣吧 但是公牛勝率六成3F 10/17 19:24
推 : 別忘了還有1987年選的Horace Grant，PIP跟Grant讓鋒4F 10/17 19:25
→ : 線內外齊備
→ : 線內外齊備
推 : 騎士在LBJ第二年也有換一個#4的Drew Gooden進來6F 10/17 19:25
→ : 也打得不差 雖然是因為Boozer落跑才換的
→ : 也打得不差 雖然是因為Boozer落跑才換的
→ : 至少數據上呈現有了皮朋之後 勝率+12%8F 10/17 19:27
→ : 如果看數據來說 選了皮朋真的差很多
→ : 如果看數據來說 選了皮朋真的差很多
推 : 騎士1.0戰力還是比奪冠前公牛好，不然超賽系列84分10F 10/17 19:27
→ : 靠誰守的..
→ : 靠誰守的..
→ : 那篇很想證明MJ進來公牛有大躍進12F 10/17 19:28
→ : 66勝隊伍季後賽其他場均98分打騎士剩84，優秀的防13F 10/17 19:28
→ : 守陣容一直被貶
→ : 守陣容一直被貶
→ : 可是其實姆斯進騎士 那個躍進也不落人後15F 10/17 19:29
推 : 就算沒選到Grant公牛當時也還是有不輸他的Oakley16F 10/17 19:29
推 : MJ跟皮本分不開就皮本簽了一個長約，難道要MJ走？17F 10/17 19:29
推 : 本來就超強的新人 進爛隊往上拉很正常啊18F 10/17 19:29
→ : 這樣看數據 不就變成有了AD 湖人從沒有季後賽變總冠19F 10/17 19:30
推 : LBJ跟MJ都有躍進 MJ第二年還受傷打不到20場20F 10/17 19:30
→ : 可是最早那篇講得好像沒幫手就是爛一樣 真的很扯21F 10/17 19:30
→ : 騎士勝率兩成那年老實說有擺爛啦！想選LBJ的很多22F 10/17 19:31
→ : 再來就是姆斯進來之後 騎士就是選不到像皮朋的球員23F 10/17 19:31
推 : 大鳥進來 Cs比前一年多贏了32場24F 10/17 19:31
→ : 最後一句...魔術 TD?25F 10/17 19:31
→ : 我覺得之前球員調侃那段就很有道理26F 10/17 19:31
→ : 字母哥賺到了 因為他沒打進FINAL FINAL無敗紀錄
→ : 字母哥賺到了 因為他沒打進FINAL FINAL無敗紀錄
→ : TD就是反例 馬刺就是傷了明星沒人能打才墊底的28F 10/17 19:32
→ : 這真的太過現實了 打進FINAL沒辦法奪冠變懲罰了29F 10/17 19:32
→ : 今年勇士也是 浪花傷光光30F 10/17 19:32
推 : 滑坡調侃就別提了，就算不酸他亞軍，指標榮譽還是31F 10/17 19:32
→ : 輸啊，不懂在捧什麼。
→ : 輸啊，不懂在捧什麼。
→ : 因為有人說 就算七冠一樣輸 因為有亞軍阿33F 10/17 19:33
→ : 不談奪冠率，不談亞軍，你冠軍也輸，連霸也沒贏啊，34F 10/17 19:33
→ : 難到拿一堆亞軍贏過兩冠喔？
→ : 難到拿一堆亞軍贏過兩冠喔？
推 : 七冠?Horry:7>6 我只也是歷史排名第9的球員36F 10/17 19:34
→ : 至少沒亞軍 他們就會說你冠軍贏就算贏阿37F 10/17 19:34
推 : 魔術的話情況很像塞提拿籃網簽選Tatum 湖人拿爵士籤38F 10/17 19:34
→ : 那也要LBJ先拿到六座 或五座再來談吧？39F 10/17 19:35
→ : 四座 數次分區冠軍就在談 不是太早嗎？
→ : 四座 數次分區冠軍就在談 不是太早嗎？
→ : 你講到重點了 先想辦法讓國外媒體停止討論吧41F 10/17 19:35
推 : 所以LBJ的隊友都空氣？XDD42F 10/17 19:36
噓 : 說啥還太早 都已經叩關了43F 10/17 19:36
推 : 『禪師』44F 10/17 19:37
→ : LBJ不就之前都拿不到冠軍，有Wade、Bosh2個超級球星45F 10/17 19:37
→ : 就拿到了，到底誰的幫手多XDDD
→ : 就拿到了，到底誰的幫手多XDDD
推 : 我上一篇發文有說過啊，不過就沒LBJ球迷要來討論指47F 10/17 19:38
→ : 標榮譽部分，講不贏就嗆貴古老人了呵呵，場外比場
→ : 內金身的GOAT候選人。
→ : 標榮譽部分，講不贏就嗆貴古老人了呵呵，場外比場
→ : 內金身的GOAT候選人。
推 : 明年西冠湖人贏了再來說叩關吧，現在真的還早50F 10/17 19:39
→ : 叩關就是還沒到，還沒到就是連平起平坐資格都沒有，51F 10/17 19:39
→ : 不是太早是什麼你說看看啊。
→ : 不是太早是什麼你說看看啊。
推 : JORDAN不是什麼神明 就時代創造英雄的標準型53F 10/17 19:39
→ : 包含體系、球員 薪資制度過渡 各種配套下的門面
→ : 包含體系、球員 薪資制度過渡 各種配套下的門面
推 : 公牛就是運氣比較好的勇士隊55F 10/17 19:41
→ : 硫磺島的信啊 比利林恩中場戰事 類似的故事56F 10/17 19:41
→ : 喬丹穩穩抱著皮朋大腿狂刷弱隊57F 10/17 19:42
→ : 數據就是數據 各時代會有各時代的模版58F 10/17 19:42
→ : LBJ無疑就是現代的那一個 才會有這些討論
→ : LBJ無疑就是現代的那一個 才會有這些討論
推 : 抱Pippen大腿我笑死XDD60F 10/17 19:43
→ : 的確啦，LBJ應該也沒啥機會可證明不組隊也能奪冠了61F 10/17 19:43
→ gn02118620 …
→ : GOAT是什麼的縮寫啊？每次看到分時代就想笑。63F 10/17 19:43
噓 : 阿共在哪一天登岸了你要不要也說還早還沒打到你家?64F 10/17 19:44
推 : Greatest of All Time65F 10/17 19:44
→ gn02118620 …
→ : 會有今天的討論 就表示普遍認知的GOAT也受到挑戰了67F 10/17 19:44
→ gn02118620 …
推 : 一生躲東區30幾勝打季後賽70F 10/17 19:45
→ : 像那篇爵士迷說的 那時候各種風評傳聞也都有71F 10/17 19:45
→ : 已台灣來說 那場快閃也是跌到谷底
→ : 已台灣來說 那場快閃也是跌到谷底
→ gn02118620 …
噓 : 只有姆迷認知，其他人可沒這樣認知74F 10/17 19:46
→ : 大概詹酸附體 這幾年又大幅回升75F 10/17 19:46
推 : 能不能奪冠本身因素就很多，如果說以前只有熱火兩76F 10/17 19:46
→ : 冠沒資格挑戰沒問題，但現在4v6已經算在誤差範圍內
→ : 了
→ : 冠沒資格挑戰沒問題，但現在4v6已經算在誤差範圍內
→ : 了
→ gn02118620 …
→ : 其實討論這也是娛樂而已 時間總是會交代一切81F 10/17 19:46
→ : 何況LBJ的冠軍路比起MJ明顯艱難很多，別說隊友比較82F 10/17 19:47
→ : 強，對手難度根本兩三級跳
→ : 強，對手難度根本兩三級跳
噓 : 有誰可以只靠自己就奪冠？84F 10/17 19:48
→ gn02118620 …
→ : 不只皮朋 還有葛蘭特 與禪師的三角戰術有了奪冠實力87F 10/17 19:48
→ : 你會發現貴古迷開始不願回歸球員強度討論，就知道L88F 10/17 19:48
→ : BJ威脅到MJ的點在哪了
→ : BJ威脅到MJ的點在哪了
推 : 挑戰？是臉上貼金吧 六冠六FMVP 兩次三連霸 LBJ到90F 10/17 19:48
→ : 底能那什麼挑戰 都給你組團了
→ : 底能那什麼挑戰 都給你組團了
推 : 禪師的體系幾乎都不在這系列討論的包裹裡92F 10/17 19:49
→ : 其實也是很關鍵的一個要素
→ : 其實也是很關鍵的一個要素
推 : 腿粉真的很不要臉 我認輸了94F 10/17 19:49
→ gn02118620 …
→ : 但總是這樣 就像最佳影片的獎總是導演包攬一切光環98F 10/17 19:49
→ : 真的看不出來lbj的奪冠之路哪裡比較艱辛了99F 10/17 19:49
推 : 講到最後變成MJ要像KI一樣離開母隊和皮朋/姆斯，證100F 10/17 19:50
→ : 明自己能獨挑大樑，才算GOAT？ 厲害了！
→ : 明自己能獨挑大樑，才算GOAT？ 厲害了！
→ gn02118620 …
推 : 喬丹沒贏過70勝的球隊只會刷弱隊拿冠軍103F 10/17 19:50
→ : 組三王還拿不到三連霸這種事情還是不要說出來笑104F 10/17 19:50
→ gn02118620 …
→ : 公牛怎麼打贏自己 腿粉真是什麼觀點都有106F 10/17 19:51
推 : 現在國外也開始有討論覺得MJ贏爵士後，歐拉加入爵107F 10/17 19:51
→ : 士MJ大概也沒輒
→ : 士MJ大概也沒輒
→ : 巔峰組團還弄個熱火三王 not1234567 結果第一年gg109F 10/17 19:51
→ : 第四年被打到解散 第三年還是要靠雷槍才起死回生
→ : 第四年被打到解散 第三年還是要靠雷槍才起死回生
推 : 又在對手比較難 爵士二老 湖人魔術是有比較簡單喔111F 10/17 19:51
→ gn02118620 …
→ : 為了捧姆開地圖砲什麼人都貶 臉真的是自己丟的114F 10/17 19:52
→ : 這兩隊真的沒馬刺或勇士難啊，更別說湖人魔術早已115F 10/17 19:52
→ : 是老化後的版本
→ : 是老化後的版本
→ : 組三王無法三連霸 表示想要三連霸的關鍵其實是 禪師117F 10/17 19:52
→ gn02118620 …
→ : 得禪師者三連霸121F 10/17 19:53
→ gn02118620 …
推 : 全票MVP被我皇壓在地上摩擦123F 10/17 19:54
推 : 14馬刺 TD 馬努都幾歲了 可愛還只是個菜鳥 你熱火124F 10/17 19:54
→ : 三王正值巔峰耶
→ : 三王正值巔峰耶
→ : 73>>>>72126F 10/17 19:54
→ : 沒看球當然會覺得馬刺不強阿，也不看看當年Wade的127F 10/17 19:54
→ : 狀況
→ : 狀況
→ : 你們真的看過 MJ VS MJ 就應該知道當年湖人先發傷爆129F 10/17 19:54
推 : 禪師11冠 以前也有人說他都靠明星 呵呵～130F 10/17 19:54
推 : 要被打到跟LBJ一樣到處亂竄才是GOAT？這什麼鬼論點131F 10/17 19:55
→ : 那些季後賽勝率 生涯勝率拿出來 也是GOAT的教練132F 10/17 19:55
→ : ，哪一個奪冠隊伍，數據只集中一人，或是沒有良好133F 10/17 19:55
→ : 化學作用，講到底LBJ就是輸一堆總冠軍賽，是要護航
→ : 什麼
→ : 化學作用，講到底LBJ就是輸一堆總冠軍賽，是要護航
→ : 什麼
推 : 要講老化是吧 那怎麼老TD還打不贏 還一年被雷槍救136F 10/17 19:55
→ : 討論最佳控衛時候 有誰把TP9那出來了？137F 10/17 19:55
推 : 腿粉不要再變形了拜託 拿是不是要開始假設誰沒受傷138F 10/17 19:55
→ : 系列
→ : 系列
→ : 你要舉喬丹對手強，絕對不是那一年 XD140F 10/17 19:56
→ gn02118620 …
→ : 假設誰健康打到40歲系列142F 10/17 19:56
→ : 三王太秋被打臉是事實 但別貶低小牛好唄 那年真實力143F 10/17 19:56
推 : 馬刺勇士啊裡面的組成不都是歷史地位被姆斯海放的144F 10/17 19:56
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 今年熱火也傷啊 雷霆也嫩啊 馬刺還老啊146F 10/17 19:57
→ : 為什麼姆斯還常常被打爆 我真的好奇147F 10/17 19:57
推 : PIPPEN比LBJ強不是大家都知道的嗎？MJ就躺分啊148F 10/17 19:57
→ gn02118620 …
推 : 三王怎麼來的，不就是LBJ想抄捷徑來的，結果作弊還150F 10/17 19:57
→ : 沒第一名，笑死
→ : 沒第一名，笑死
→ : 你還是專心拿73勇救援就好了吧 別貶低MJ對手丟臉152F 10/17 19:57
→ : 不要講14年啊 13年熱火都健康還拼到最後一球153F 10/17 19:57
→ : 21世紀拿下最多冠軍的控衛叫TP9 球隊成績最好叫TP154F 10/17 19:58
→ : 9 除了最後一年 其它生涯都在西區
→ : 9 除了最後一年 其它生涯都在西區
→ gn02118620 …
推 : 要講那年小牛不強也奇怪，衛冕軍的湖人+最接近MJ的158F 10/17 19:58
→ : KB都被4：0
→ : KB都被4：0
→ : LBJ?第一年來西區 連季後賽都沒進160F 10/17 19:58
→ : 明明是明星靠禪師 奈何甜瓜不受教 哈哈161F 10/17 19:59
→ gn02118620 …
推 : kobe也只是歷史定位第十的 那年膝蓋傷了一整年 被十164F 10/17 20:00
→ : 幾的dirk虐也是正常
→ : 幾的dirk虐也是正常
→ gn02118620 …
推 : 新神舊神不行嗎？169F 10/17 20:01
→ gn02118620 …
推 : 姆咪就直接說，阿我就只看過LBJ麻，這樣行不行171F 10/17 20:01
推 : 連續幾篇拿出實際成果來互相討論，終於變精彩了172F 10/17 20:01
→ : 可惜推文還是在互相貼標籤人身攻擊
→ : 可惜推文還是在互相貼標籤人身攻擊
→ gn02118620 …
推 : 沒人願意回來討論兩者比賽內容就知道現在MJ被挑戰175F 10/17 20:02
→ : 的點在哪了
→ : 的點在哪了
推 : 所以就是他很幸運遇到pip沒錯啊177F 10/17 20:02
→ : 姆斯抵西訊前兩年好狂啊178F 10/17 20:02
推 : 你要這樣舉例 當年活塞的組成也都被mj海放179F 10/17 20:02
→ : 結果mj還不是被打爆
→ : 結果mj還不是被打爆
噓 : 給小牛一點尊重行嗎，打趴西區了還不強？181F 10/17 20:03
推 : 熱火哪個還找東區東區同年對手抱團 直接蒸發潛在對182F 10/17 20:03
→ : 手 神操作商人姆斯
→ : 手 神操作商人姆斯
→ gn02118620 …
推 : 2011小牛球隊薪資第3 熱火第20 誰大團185F 10/17 20:03
→ gn02118620 …
→ : 這種白痴舉例還是不要繼續了好嗎187F 10/17 20:04
推 : 司機一人打贏三王 所以司機厲害LBJ三倍 哈哈188F 10/17 20:04
推 : 看皮本少了退休喬丹的那個戰績，如果拿去市場補一189F 10/17 20:04
→ : 個A+人選，很可能公牛戰績沒掉
→ : 個A+人選，很可能公牛戰績沒掉
噓 : 我快笑死 小牛當年比三王爛 這難道不是在貶低對手191F 10/17 20:04
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 事實上公牛以前就被弱化版curry 射爆了193F 10/17 20:04
推 : 這比較蠻有趣的 看起來姆斯單人帶隊更強194F 10/17 20:05
→ : 不懂團隊運動爭誰強在幹麻 這二個單核還不都沒冠195F 10/17 20:05
→ : 所以mj前幾年打贏活塞了嗎196F 10/17 20:05
推 : 73勇射死喬丹跑死歐肥 老詹打爆73勇 嗯 勇迷邏輯197F 10/17 20:05
→ : 看以前公牛的影片就覺得到現代它們會被打爆而已198F 10/17 20:05
→ : 但都有好的隊友時 MJ奪冠把握度更高199F 10/17 20:05
推 : 腿粉開始比薪資 我想尼克應該是nba常年大團200F 10/17 20:05
推 : 沒打贏活塞啊，但不是亞軍就不算污點201F 10/17 20:06
推 : 不同時代哪有這樣比的202F 10/17 20:06
推 : MJ遇到pip好幸運？那LBJ組天團叫？？？203F 10/17 20:06
→ : 這一系列真的很腦力激盪204F 10/17 20:06
→ : 大家都是在自己時代下的規則打球205F 10/17 20:06
→ : 我都沒想過可以這樣比206F 10/17 20:06
→ : 姆斯靠實力組啊～喬丹靠制服組207F 10/17 20:06
噓 : GOAT跟戰爭一樣喔？偉哉邏輯208F 10/17 20:07
→ : 真的要比薪資 騎士那幾年薪資大爆炸 不就天團209F 10/17 20:07
→ : 全能鋒線小球風格 柯爾：公牛陣型正是當今潮流210F 10/17 20:07
→ : 話說出來之前先想一下好嗎211F 10/17 20:07
全能鋒線小球風格 柯爾：公牛陣型正是當今潮流 | NBA戰況 | NBA 台灣
![[圖]]()
柯爾（Steve Kerr）曾是公牛第2度三連霸的冠軍成員，成為總教練後又帶領勇士連續5年闖進總冠軍賽，並贏得3座總冠軍。要說能夠比較這兩支統治力十足的王朝球隊，柯爾絕對是當仁不讓的人選。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/05/04/99/7826420.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
→ gn02118620 …
噓 : MJ都不用組團就有人和 反觀某個抱腿的還要自降身分214F 10/17 20:08
→ : 妳是不是這樣想的？
→ : 妳是不是這樣想的？
→ : 團隊榮譽接近的時候就該回歸球員本身強度來比了，216F 10/17 20:08
→ : 不然也沒人會說MJ>KB是完全因為6>5
→ : 不然也沒人會說MJ>KB是完全因為6>5
→ : 老詹比較強，發一篇文來看一下他贏MJ在哪裏，全部218F 10/17 20:08
→ : 拿出來比不就好了。
→ : 拿出來比不就好了。
→ : 總冠本來就是當下表現最好的球隊贏得 你個220F 10/17 20:08
→ : 人的能力再強總有個限度 所以真的不太需要
→ : 過度神化某個人
→ : 人的能力再強總有個限度 所以真的不太需要
→ : 過度神化某個人
→ : 不要只講一兩樣結果其他被打臉喔223F 10/17 20:08
→ gn02118620 …
推 : 就是講不出來 才設一堆條件被打臉又氣噗噗225F 10/17 20:09
→ gn02118620 …
→ : 勇士不就是都還沒續約前吃了這個天時地利人和才有227F 10/17 20:09
→ : 辦法簽KD嗎
→ : 辦法簽KD嗎
→ : 打小牛的時候 lbj的確烙賽很嚴重 這沒什麼好否認的229F 10/17 20:09
→ : 不然哪來聯盟第一隊還能裸簽第二人這種事230F 10/17 20:09
→ : 講薪資條件那個才好笑2009 2010騎士薪資都聯盟前幾231F 10/17 20:10
→ : 季後賽打到第幾輪？
→ : 季後賽打到第幾輪？
→ : 總冠軍本來就是變數一堆的問題 然後永遠不去除這些233F 10/17 20:10
→ : 變數做討論 因為大家都知道去除某些變數後神就不是
→ : 高高在上的了嘿嘿
→ : 變數做討論 因為大家都知道去除某些變數後神就不是
→ : 高高在上的了嘿嘿
推 : 那你還比薪資 完全忽略提早打出來或是低簽薪資紅利236F 10/17 20:10
→ : 臉真的是自己丟的
→ : 臉真的是自己丟的
→ gn02118620 …
→ : MJ跟LBJ差在連輸活塞兩年時不會嫌隊友GM爛，跑去找239F 10/17 20:12
→ : 巴克利歐拉朱旺組團，抄近路打冠軍賽。
→ : 巴克利歐拉朱旺組團，抄近路打冠軍賽。
→ : 母迷都很喜歡去脈絡化 你們484都文組241F 10/17 20:12
→ : 要討論變數之前，既有榮譽先超過啊，變數變到還少242F 10/17 20:12
→ : 兩冠，這樣也可以喔？阿三連霸有沒有變數？三連霸
→ : 還兩次有沒有變數？都挑自己有利的講喔？
→ : 兩冠，這樣也可以喔？阿三連霸有沒有變數？三連霸
→ : 還兩次有沒有變數？都挑自己有利的講喔？
推 : 某方面來說LBJ也算是當了MJ地位的守護者一次，要是245F 10/17 20:13
→ : 73勇那次贏了72牛的地位大概也不會像現在那麼高
→ : 73勇那次贏了72牛的地位大概也不會像現在那麼高
→ gn02118620 …
→ : 會不會mj想過要組團 只是丟不了這個臉249F 10/17 20:13
→ : 雖然我覺得73勇比72牛強啦，但算是時代演進的必然250F 10/17 20:14
→ : 結果
→ : 結果
→ gn02118620 …
→ : 好吧的確，lbj打贏73勇的確擁護了72牛254F 10/17 20:14
推 : 亂比薪資被戳爆現在換說LBJ打敗勇士是幫MJ喔255F 10/17 20:15
→ : 不然現在可能是勇迷飛天256F 10/17 20:15
→ gn02118620 …
→ : MJ要是抽不到Pip真的沒輒阿，生涯證明自己帶隊能走258F 10/17 20:15
→ : 得遠次數是0
→ : 得遠次數是0
→ : 就是這樣才討人厭的 你知道嗎260F 10/17 20:15
→ : 同一隊要長時間維持戰力是很難的，連宇宙勇及LBJ時261F 10/17 20:15
→ : 的熱火都做不到了。所以才會講三連覇有多可貴
→ : 的熱火都做不到了。所以才會講三連覇有多可貴
噓 : 要討論本來就是要固定變數啊 球又不是一個人打的263F 10/17 20:15
→ : 場上十個人 場下一百多個人 你挑兩個不同時代人出
→ : 來做比較的時候不固定變數那是要比什麼 最強團隊膩
→ : ？
→ : 場上十個人 場下一百多個人 你挑兩個不同時代人出
→ : 來做比較的時候不固定變數那是要比什麼 最強團隊膩
→ : ？
推 : 總得分也是榮譽 老喬也沒贏吧 只能說每個人評斷GOAT267F 10/17 20:16
→ : 角度條件都不同~
→ : 角度條件都不同~
→ : 要討論變數，你解釋一下什麼變數讓LBJ少兩冠？什麼269F 10/17 20:16
→ : 變數讓LBJ只有二連霸，連霸還是靠Ray Gun的致命三
→ : 變數讓LBJ只有二連霸，連霸還是靠Ray Gun的致命三
→ gn02118620 …
→ : 分？什麼變數讓LBJ轉了三次隊，挑想要的隊友，結果273F 10/17 20:16
→ : 冠軍跟FMVP還是比較少？又是什麼變數4 > 6？我比較
→ : 不懂，麻煩你指導一下啊 呵呵
→ : 冠軍跟FMVP還是比較少？又是什麼變數4 > 6？我比較
→ : 不懂，麻煩你指導一下啊 呵呵
→ : 能打到分區冠軍都好，但次數確實就是0276F 10/17 20:16
→ gn02118620 …
→ : Pip當時簽那約放到現代來看 大概像AD簽7年7000萬吧278F 10/17 20:17
→ : 我也沒說LBJ得分第一吧 每個人心中的標準本來就不同279F 10/17 20:17
→ : 雖說是他自己簽的 但公牛因此得利也是事實280F 10/17 20:17
→ : 甚至連Larry一場都沒贏過281F 10/17 20:17
→ gn02118620 …
→ : 朽木不可雕也 硬要槓我講再多你也不服氣啦284F 10/17 20:17
→ : 比冠軍數 老喬也不是第一 本來就比不完~285F 10/17 20:17
推 : 亞軍啊你沒算亞軍 沒看過那種運動比goat在算亞軍的286F 10/17 20:17
→ : 可能只有母迷把
→ : 可能只有母迷把
推 : 我皇屌打73勇73>>>>72288F 10/17 20:17
→ : 本賽季 AD場均26.7 per28.2 LBJ場均25.7 per26.1289F 10/17 20:18
→ gn02118620 …
→ : Pip不只合約，他本身六冠期間都能常態健康也算是運291F 10/17 20:18
→ : 氣很好
→ : 氣很好
→ : AD比LBJ還猛 皮朋??293F 10/17 20:18
→ gn02118620 …
推 : 對啊 LBJ好可憐喔 都碰不到皮朋低簽 咖哩低簽的好康295F 10/17 20:19
→ : 73勇當年就算贏了對MJ個人的地位影響也不會太大，296F 10/17 20:19
→ : 頂多最強隊伍換人當而已，但是你詹地位肯定下降更多
→ : ...別再說什麼你詹打贏73勇保護MJ地位的笑話了...
→ : 頂多最強隊伍換人當而已，但是你詹地位肯定下降更多
→ : ...別再說什麼你詹打贏73勇保護MJ地位的笑話了...
→ gn02118620 …
→ : 當年球隊薪資上限2400萬 MJ能簽3000萬也是時代因素300F 10/17 20:19
→ : LBJ奪冠失敗是扣分，MJ自己走不遠就不能算扣分本身301F 10/17 20:19
→ : 就是頗奇怪
→ : 就是頗奇怪
→ : 好像三王降薪合體就不是好康一樣303F 10/17 20:19
→ gn02118620 …
→ : 喬丹沒有皮朋就沒有冠軍6冠要分一半給皮朋305F 10/17 20:20
→ : LBJ自己就在玩三王降薪熱火了，還好意思講pjppen?306F 10/17 20:20
→ : 4>>>>>>3307F 10/17 20:20
推 : 你詹要是2016沒贏.... 我不敢想像308F 10/17 20:20
→ gn02118620 …
推 : 奇怪MJ贏LBJ冠軍數，就拖羅素爺下水？如果11 > 6 >311F 10/17 20:21
→ : 4 那你LBJ排更後面，GOAT關他屁事？神邏輯欸
→ : 4 那你LBJ排更後面，GOAT關他屁事？神邏輯欸
→ : 詹詹2016確實厲害 有像goat313F 10/17 20:21
→ : 實際上扣除交易這條件，單核強的人在選秀確實容易314F 10/17 20:21
→ : 吃悶虧，想抽Pip的先決條件還是你球隊戰績不能太強
→ : 吃悶虧，想抽Pip的先決條件還是你球隊戰績不能太強
→ : 而且當初73勇根本就被聯盟捧出來的，結果打贏73勇就316F 10/17 20:21
→ : 一直拿來吹啊...
→ : 一直拿來吹啊...
→ gn02118620 …
→ : 喬丹無法證明沒有皮朋還能拿冠我皇已經證明4次了好319F 10/17 20:22
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 反正LBJ就是被KD顏射兩年，搞得我以為重播一樣，真321F 10/17 20:22
→ : 的GOAT
→ : 的GOAT
→ : lbj先把一冠給Ray Allen吧，沒他話題直接結束323F 10/17 20:23
推 : 接下來兩年被 歷史定位不知道有沒有20 KD 射爆324F 10/17 20:23
推 : 皮朋是公牛拿後面的順位往前換到的好嗎\325F 10/17 20:23
→ : 皮朋真大腿一直被扁低326F 10/17 20:23
→ : google就有的答案不要一直丟人現眼327F 10/17 20:23
→ : LBJ：1/2 + 2/3 + 1/3 = 0.5冠328F 10/17 20:23
推 : 其實公牛那年只有8順位 是超音速5順位選了換來的329F 10/17 20:24
→ : 但80-90公牛失敗的選秀蠻多的 但也沒不會拿出來講
→ : 但想嘴的應該不會知道到底自己選的還是換的
→ : 但80-90公牛失敗的選秀蠻多的 但也沒不會拿出來講
→ : 但想嘴的應該不會知道到底自己選的還是換的
→ : 算錯，是1.5冠...332F 10/17 20:25
→ : 沒有多少人說LBJ亞軍要被扣分，頂多是笑他輸那麼多333F 10/17 20:25
推 : 姆咪與其說MJ幸運拿PIP，不如說LBJ總冠軍對手更幸運334F 10/17 20:25
→ : 啦，對手總是勝多拜少
→ : 啦，對手總是勝多拜少
→ : 次而已...反而是姆迷一直試圖把亞軍加分程度拉高，336F 10/17 20:25
→ : 甚至想用2亞來=1冠實在讓人無言...
→ : 甚至想用2亞來=1冠實在讓人無言...
→ : 你騎也換了一個#4的Drew Gooden來用 你一定不知道吧338F 10/17 20:25
推 : 為什麼要分冠軍給pip pip自己也六冠阿339F 10/17 20:25
→ : 真的是很神邏輯
→ : 真的是很神邏輯
推 : 不過至少有一個客觀事實 就是克里夫蘭小城市相比341F 10/17 20:26
→ : 芝加哥是個劣勢
→ : 芝加哥是個劣勢
推 : 臺灣這世代的人最討厭上一代批評說年輕人不如上一代343F 10/17 20:26
→ : ，不過自己也是做一樣的事情
→ : ，不過自己也是做一樣的事情
推 : 你姆咪聰明點，拿到6冠再來嘴MJ，現階段真的太弱345F 10/17 20:26
→ : 那些歷史地位高 又沒什麼轉隊的346F 10/17 20:26
→ : 幾乎都是原本就在大城市
→ : 幾乎都是原本就在大城市
→ : 我一直不懂為什麼一直要拉皮朋出來證明什麼，6冠就6348F 10/17 20:27
→ : 冠，已經發生的就是已經發生，姆咪可不可強一點
→ : 冠，已經發生的就是已經發生，姆咪可不可強一點
→ : 我真想把這些講幹話的整理起來變成一篇文，真的是350F 10/17 20:28
→ : 笑死，但是等等被說討論球迷還是算了 呵呵
→ : 笑死，但是等等被說討論球迷還是算了 呵呵
推 : 魔術也是9度冠軍賽，4冠....與LBJ驚人相似352F 10/17 20:28
推 : 風已經吹起來了我也沒辦法353F 10/17 20:28
推 : 甲爸十次冠軍賽 6冠 現在已經被姆斯超越了354F 10/17 20:28
→ : pip有wade強逆？ 硬要比pip 那你LBJ+WADE幾冠？355F 10/17 20:30
→ : 我覺得有一個原因甲霸太遠356F 10/17 20:31
→ : 又在大小城市了...之前就有分析文了...基本上制服357F 10/17 20:31
→ : 組跟球星魅力影響才是最大的...除了LA NY以外的大小
→ : 市場根本沒差多少...別再扯大小市場了啦...
→ : 組跟球星魅力影響才是最大的...除了LA NY以外的大小
→ : 市場根本沒差多少...別再扯大小市場了啦...
→ : 如果妳跟姆迷說 不要說mj 姆斯連甲霸都還沒超越360F 10/17 20:31
推 : Wade怎麼不說，LBJ你沒來我們就是冠軍，所以明顯就361F 10/17 20:32
→ : 是LBJ靠Wade麻，按照姆咪邏輯就是這樣
→ : 是LBJ靠Wade麻，按照姆咪邏輯就是這樣
→ : 姆迷還不跟你生死相搏363F 10/17 20:32
→ : 大市場如果真那麼厲害，那紐約一定很多冠齁364F 10/17 20:32
推 : 詹不要說蓋不過四大中鋒，可能面對老巴也過不去。坦365F 10/17 20:33
→ : 克切被看破手腳，其實就是技術粗糙。而喬丹就在這些
→ : 怪物中脫出。
→ : 克切被看破手腳，其實就是技術粗糙。而喬丹就在這些
→ : 怪物中脫出。
推 : 超想看LBJ死命切，遇到笑笑湯活塞會怎樣，可惜沒如368F 10/17 20:35
→ : 果，活是活得下來，但一定轉隊抱團
→ : 果，活是活得下來，但一定轉隊抱團
→ : 我想到有人說，11>6>4所以MJ不是GOAT就大笑，那更370F 10/17 20:36
→ : 不關你LBJ的事好不好XDDDDDDDDD
→ : 不關你LBJ的事好不好XDDDDDDDDD
推 : 公牛真的那麼大市場怎麼MJ一退ROSE一傷爛到現在沒人372F 10/17 20:36
→ : 這根本是幹話板不是MBA板吧XDDD373F 10/17 20:36
→ : 大市場影響力只有尼克湖人吃這套好嗎374F 10/17 20:36
推 : 賈霸跌出GOAT討論應該是因為賈霸有六冠 可是最後375F 10/17 20:37
→ : 兩冠已經不是球隊最好的球員 而是魔術
→ : 兩冠已經不是球隊最好的球員 而是魔術
→ : 公牛在有MJ之前是小市場好咩 沒人要去地方377F 10/17 20:38
→ : 在MJ之後 也不算大市場 頂多到中間
→ : 在MJ之後 也不算大市場 頂多到中間
→ : 而MJ的六冠 MJ都是球隊裡最優秀的球員379F 10/17 20:38
→ : 芝加哥全美第三大城捏 說小市場那大的只剩NY、LA了380F 10/17 20:40
噓 : 那72公牛就沒黑哨嗎？381F 10/17 20:41
推 : 有皮才敢秋，已經賴很久了該下來了382F 10/17 20:41
→ : CHI雖然是大城 但是球員還寧願去像BOS、PHI這種靠近383F 10/17 20:43
→ : NY的衛星城市 而且那些地方也是NBA傳統強權
→ : 現在網路時代地利不便商業、娛樂等因素更是變小了
→ : NY的衛星城市 而且那些地方也是NBA傳統強權
→ : 現在網路時代地利不便商業、娛樂等因素更是變小了
推 : 看這數據LBJ單核對球隊影響力遠大於MJ，不過對手和386F 10/17 20:45
→ : 聯盟狀況都不一樣就是了
→ : 聯盟狀況都不一樣就是了
→ : 又不是大城市 籃球市場就大388F 10/17 20:45
→ : 你也要當地人喜歡打籃球啊
→ : 美國很多城市 美足或棒球都比籃球受歡迎
→ : 你也要當地人喜歡打籃球啊
→ : 美國很多城市 美足或棒球都比籃球受歡迎
→ gn02118620 …
推 : MJ=幸運版LBJ392F 10/17 20:48
→ gn02118620 …
推 : KD=抱團加強版的LBJ394F 10/17 20:51
推 : 反駁簡單：沒皮本的公牛只能吊車尾季後賽，而老喬由395F 10/17 20:52
→ : 皮本帶領的公牛季後賽沒吊車尾
→ : 皮本帶領的公牛季後賽沒吊車尾
推 : 反駁簡單：以你邏輯，我以為FMVP是PIP397F 10/17 20:53
推 : 提Kobe就瞎扯太多了 MJ跟Shaq同隊會拿幾連霸398F 10/17 20:53
推 : 反駁簡單 喬丹新人前三年都有季後賽打399F 10/17 20:55
→ : 同樣東區有人前兩年沒得打 拿到Murray跟Hughes才有
→ : 不是很愛嘴KI不會帶隊 人家新人也是沒季後賽啊
→ : 同樣東區有人前兩年沒得打 拿到Murray跟Hughes才有
→ : 不是很愛嘴KI不會帶隊 人家新人也是沒季後賽啊
推 : 皮朋當年一堆人說他天下第二人 MJ去打棒球他仍然帶402F 10/17 21:02
→ : 公牛進季後賽
→ : 公牛進季後賽
→ gn02118620 …
→ : 所以你把姆斯生涯列完看看阿 不跟你計較騎士1.0啦407F 10/17 21:05
推 : 有人會說per不準啦，以前聯盟強度那麼低，你們都貴408F 10/17 21:06
→ : 古拉
→ : 古拉
噓 : 選到pippen第一年勝率就衝到6成以上，然後菜鳥Pipp410F 10/17 21:14
→ : en就有功勞了？
→ : en就有功勞了？
推 : 真的 有人會說per不準啦 不能用來評斷球員 結果自己412F 10/17 21:15
→ : 狂用
→ : 狂用
→ : 從0.488跳到0.610居然是替補菜鳥Pippen的功勞？414F 10/17 21:15
推 : 想不到現在還看得到技術粗糙這種發言415F 10/17 21:17
噓 : 講得好像姆斯奪冠都單核一樣416F 10/17 21:21
噓 : 呵呵又在置換概念，要不要說18、19奪冠是靠馬靠算了417F 10/17 21:21
→ : ？
→ : 場均不到10分的新秀原來是公牛戰績起飛的關鍵，受
→ : 教了
→ : ？
→ : 場均不到10分的新秀原來是公牛戰績起飛的關鍵，受
→ : 教了
推 : 這篇原PO又沒提到LBJ 噓錯對象了吧421F 10/17 21:23
→ : 原來PIP是吉祥物 那自始自終公牛都是MJ單核吧422F 10/17 21:29
推 : 確實比不上6>4 但也在接近中(去年只有三冠)423F 10/17 21:29
→ : 就是因為接近了 才會討論 有話題才有收視率$$$
→ : 就是因為接近了 才會討論 有話題才有收視率$$$
推 : 比熱火三核還輸真的好多了425F 10/17 21:30
→ : 姆迷自己一直吹叫做有討論，之前Kobe也有討論426F 10/17 21:32
推 : 我覺得mj要1打5拿冠才可以427F 10/17 21:34
→ : 喬丹帶出皮朋的身手，和他一起奮戰，詹皇把自己帶428F 10/17 21:34
→ : 走，和他隊一哥一起奮戰。走捷徑成了時尚，留在母
→ : 隊養成新秀，反而不能證明？
→ : 走，和他隊一哥一起奮戰。走捷徑成了時尚，留在母
→ : 隊養成新秀，反而不能證明？
→ : LCD比不上一個PIP 然後LCD輸小牛 輸老馬刺431F 10/17 21:38
→ : 奇怪 現代強那麼多 PIP怎那麼有價值 司機TD還是90年
→ : 奇怪 現代強那麼多 PIP怎那麼有價值 司機TD還是90年
→ : 摸他頭傳火炬的TD，使馬刺強盛19年，球隊每年只能433F 10/17 21:40
→ : 選低順位新秀，也能養出鬼切、跑車、可愛等未來名人
→ : 堂等級的新秀，偉大的喇詹呢？
→ : 選低順位新秀，也能養出鬼切、跑車、可愛等未來名人
→ : 堂等級的新秀，偉大的喇詹呢？
→ : 末期的選秀耶 你新世代巔峰組團還打輸?436F 10/17 21:40
推 : 就是個想開掛捷徑仔 GOAT………………437F 10/17 21:44
推 : 假設姆斯是GOAT,史上最強,應該是不用組團吧！438F 10/17 21:47
→ : TD是很強烈對比
→ : TD是很強烈對比
推 : 在抱腿界是goat沒錯啦！現階段抱腿最多冠的440F 10/17 21:48
→ : 要不是雷霆三哨,熱火可能要連續三年對上馬刺441F 10/17 21:48
→ : 而且是更年輕的TD
→ : 馬刺的DG,還是LBJ在騎士不要的棄將耶
→ : 而且是更年輕的TD
→ : 馬刺的DG,還是LBJ在騎士不要的棄將耶
推 : MJ就可憐啊 巔峰都在同一隊沒辦法證明自己不靠皮朋444F 10/17 21:51
→ : 然後姆斯巔峰轉隊組團證明自己不依靠同一個人 真
→ : 棒
→ : 然後姆斯巔峰轉隊組團證明自己不依靠同一個人 真
→ : 棒
→ : 熱火很難連三年碰馬刺啦 碰到第二年熱火就解體了447F 10/17 21:51
推 : 以後請稱呼lbj為抱腿界的goat 絕對實至名歸448F 10/17 21:52
推 : 證明MJ沒PIP就是勝率5成以下的咖449F 10/17 21:52
→ : 抱腿拿最多冠的第一人450F 10/17 21:52
→ : 尊重 尊重451F 10/17 21:52
推 : 姆斯當組團界GOAT真的實至名歸452F 10/17 21:54
噓 : 抱腿始祖姆斯你敢嘴453F 10/17 21:55
推 : 看當年賠率就知道小牛當年根本不被看好 都馬看好熱454F 10/17 21:56
→ : 火湖人 還在小牛強 只能說小牛爆冷 熱火撈賽
→ : 火湖人 還在小牛強 只能說小牛爆冷 熱火撈賽
→ : 我覺得就坐二望一阿 上面很多人怎麼好像說的不到20456F 10/17 21:56
→ : 再怎麼排應該都是前幾名啦
→ : 再怎麼排應該都是前幾名啦
推 : 要比PIP怎麼不比,姆斯去湖人帶領2位前三順位小將458F 10/17 21:58
→ : 目前第二有機會啦 但那個第一車尾燈才剛看到459F 10/17 21:58
→ : 連季後賽都沒得打耶460F 10/17 21:58
→ : 第一我看大概再以主力身分拿兩冠有點機會吧461F 10/17 21:58
→ : 不過就有點機會這樣 配上累積數據
→ : 不過就有點機會這樣 配上累積數據
→ : 榮譽平手以後還會再檢視內容的463F 10/17 22:00
推 : 賈霸是GOAT,很多人應該是也不反對464F 10/17 22:01
→ : 因為離太遠了
→ : NCAA幾乎無敵加上NBA成就
→ : 因為離太遠了
→ : NCAA幾乎無敵加上NBA成就
→ : 幾年後這幾篇檢視MJ的標準拿去檢視LBJ風向還難說呢467F 10/17 22:02
推 : MJ還是最強,但後面制服組也很重要 不然萬年爛隊怎來468F 10/17 22:05
推 : 上一篇是在說MJ並不是沒pippen就不能打，這篇在反駁469F 10/17 22:07
→ : 選到pippen差很多，講的東西有一樣嗎？
→ : 選到pippen差很多，講的東西有一樣嗎？
推 : 公牛陣容應該是除了PIP外,有經過調整的471F 10/17 22:09
→ : 這一篇太偏頗
→ : PIP第一年場均才7.9分
→ : 這一篇太偏頗
→ : PIP第一年場均才7.9分
→ : 其實沒有 而且我要講的是MJ沒皮朋隊友的其間只有474F 10/17 22:10
→ : 新人約的三年間
→ : 新人約的三年間
→ : 版上就看過和沒看過MJ的對嗆 但選偉大應該不會有有476F 10/17 22:10
→ : 可是原本那篇講的MJ好像沒皮朋很久477F 10/17 22:10
→ : 系列戰收視創新低的因素出現吧XD478F 10/17 22:10
推 : LBJ怎去不帶今年熱火?479F 10/17 22:13
→ : 吉巴都能帶到總冠軍賽了
推 : 最偉大球員,拋棄降薪的Wade
→ : 吉巴都能帶到總冠軍賽了
推 : 最偉大球員,拋棄降薪的Wade
推 : 每個人看法不同也沒關係啦482F 10/17 22:22
推 : 母咪無視483F 10/17 22:25
噓 : 好了啦 喬丹可以一個人帶隊進總冠再叫我484F 10/17 22:26
→ : 好 可以先叫我 我等LBJ也六冠485F 10/17 22:28
推 : 姆迷又來了,一代騎花大錢才進總冠軍賽耶486F 10/17 22:29
推 : 系列賽創新低是因為撞NFL之類的好嗎 MJ那個時候撞487F 10/17 22:29
→ : 所以騎迷才燒球衣488F 10/17 22:29
→ : 到一樣掉收視率啦 就算是GOAT也是籃球的 美國人更489F 10/17 22:29
→ : 瘋美足
→ : 瘋美足
噓 : 這篇好多老人取暖491F 10/17 22:33
推 : 怎麼有滯台克里夫蘭人還沒走出來492F 10/17 22:33
推 : MJ來現代大家都組團最好是不會組493F 10/17 22:34
→ : 找的到人過來就是勇士 找不到人過來只好自己過去就
→ : 是LBJ
→ : 找的到人過來就是勇士 找不到人過來只好自己過去就
→ : 是LBJ
推 : 又在幻想MJ組團，姆咪除了幻想還有其他招496F 10/17 22:36
推 : 推493497F 10/17 22:36
→ : 現代這種強度 喬丹能單核拿冠軍才有鬼 遇到馬刺勇士
→ : 那種的大概都被橫掃吧
→ : 現代這種強度 喬丹能單核拿冠軍才有鬼 遇到馬刺勇士
→ : 那種的大概都被橫掃吧
推 : 很簡單那年到底誰認真認為小牛會贏熱火啦500F 10/17 22:39
→ : 何況你LBJ打的跟什麼一樣 浪費wade還很能打的一年
→ : 組團這風氣也是LBJ帶起的 不用吹什麼現在單核啦
→ : 何況你LBJ打的跟什麼一樣 浪費wade還很能打的一年
→ : 組團這風氣也是LBJ帶起的 不用吹什麼現在單核啦
推 : 現代這種強度，不就捷徑仔LBJ帶頭的，KD勇就是加強503F 10/17 22:41
→ : 版
→ : 版
推 : 賽提GM直接把雷槍跟KG都交易來擋他 他心動動啊505F 10/17 22:42
→ : GM交易不到別隊一哥那他就自己主動去找人家一哥
→ : GM交易不到別隊一哥那他就自己主動去找人家一哥
噓 : 好喔 等妳LBJ 6冠6Fmvp再叫我！507F 10/17 22:43
推 : 皮朋的動作幾乎跟喬登一樣，沒喬登讓他學，他還是天508F 10/17 22:43
→ : 下第二人嗎?
→ : 下第二人嗎?
推 : 以MJ當時的熱潮 NFL撞到掉的是NFL都不奇怪510F 10/17 22:44
→ : 別忘了MJ一直是史上最偉大運動員的候選
→ : 別忘了MJ一直是史上最偉大運動員的候選
推 : MJ就運氣好一點 制服組優一點選到皮朋 然後剛好又在512F 10/17 22:45
→ : 芝加哥不是俄州這鳥不生蛋的地方 然後對手都垃圾
→ : 芝加哥不是俄州這鳥不生蛋的地方 然後對手都垃圾
推 : 又一個貶低整世代的傢伙514F 10/17 22:46
噓 : 對對 姆斯運氣差一點組個被稱為史上最強三巨頭LCD515F 10/17 22:47
→ : 打贏就弱隊 打輸就超級強隊 換點新招好嗎516F 10/17 22:47
推 : 沒皮朋就是個刷子517F 10/17 22:47
→ : 然後剛好被老牛跟老馬刺打到解體而已 都是運氣不好518F 10/17 22:47
推 : 一代騎花大錢簽一堆廢物啊 哪像皮本壓榨合約 LBJ如519F 10/17 22:49
→ : 果有副手是皮本的身手跟合約價 現在應該可以組四巨
→ : 頭 虐殺NBA了吧
→ : 果有副手是皮本的身手跟合約價 現在應該可以組四巨
→ : 頭 虐殺NBA了吧
推 : pippen那張約是公牛第一冠後才簽的吧，92年MJ拿325522F 10/17 22:54
→ : 萬pippen拿277萬，93年MJ拿400萬pippen拿342萬，這
→ : 很壓榨嗎？
→ : 萬pippen拿277萬，93年MJ拿400萬pippen拿342萬，這
→ : 很壓榨嗎？
推 : 不管啦 說你壓榨就壓榨 先講就贏了以為別人不會查XD525F 10/17 23:03
推 : 當初最大團熱火三王如果四連霸就是史上最強球隊，現526F 10/17 23:03
→ : 在也已經是GOAT了！輸那麼慘只能怪自己不夠強而已
→ : 在也已經是GOAT了！輸那麼慘只能怪自己不夠強而已
→ : 第一年pippen還在替補時 公牛戰績已經拉起來528F 10/17 23:10
推 : 姆迷也不願意面對LBJ就是巔峰抱團始祖，讓NBA變難看529F 10/17 23:10
→ : 的事實，風骨那麼差憑什麼講GOAT
→ : 的事實，風骨那麼差憑什麼講GOAT
→ : 別忘了前三年菜鳥MJ有斷腿受大傷531F 10/17 23:11
推 : 結果前幾天討論最強球隊LCD整個被忽視532F 10/17 23:12
推 : 提92 93年 怎麼不提96 97年？ 那是老喬30m老皮2m 這533F 10/17 23:21
→ : 樣夠壓榨了吧
→ : 樣夠壓榨了吧
→ : 帶個雜魚都能連兩年60勝 可見那時候NBA多好混535F 10/17 23:22
推 : 是皮朋自己簽那麼長 喬丹最早也是簽8年2500萬536F 10/17 23:24
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