※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-02 07:07:11
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
時間 Mon Nov 2 03:33:54 2020
我覺得這種講法太離譜了
你說直接把MJ拿到現代
但是現代任何好處都沒有???
飲食 體能續練 科學訓練 順便連保養甚麼都沒有 只能穿著Jordan 3代???
還是現在的好處也一樣有??
也不用多久以前Kobe 2012-13年阿基里斯腱沒斷之前應該算是跟現在差不多年代吧???
Kobe 34歲 27.3 pts/5.6 reb/6 ast/1.4 stl
三圍 46.3/32.4/83.9
我科迷非MJ迷但是MJ還是強化版的Kobe吧??你把巔峰MJ拿到2010他最好只有A+啦
Kobe 2010還拿到冠軍 再怎麼弱也有A+吧??
不然二連霸那兩年輸球的球星全部都B???
這樣推上去MJ放到2010年就是SS
2010到現在大三分時代打法是有變
但是去年可愛也不是三分射手 也帶暴龍奪冠了
有人會覺得可愛攻守有MJ強嗎???
如果可愛跟MJ差不多 那MJ也可以在現代籃球奪冠
所以這種甚麼MJ放到現在多弱的言論真的很搞笑
你講其他人就算了，MJ剛好有個Kobe接棒，Kobe攻守所有會的，MJ都會
Kobe也起碼進了一堆冠軍賽 拿了一堆冠軍在整個2000-2010
Kobe可以五冠 MJ不能再六冠或更多???
如果你覺得MJ跟Kobe有一定的差距，就知道MJ一定是屌打這個年代
如果你覺得MJ跟Kobe沒有多大的差距，那Goat的爭奪裡面憑甚麼沒有Kobe?
他在大家所謂的一堆超級球隊的年代拿了五冠
還打敗超賽兩次，再加上Kobe是打敗最多50勝以上的球隊
我也很不喜歡貴古鑑今
但是有影片大家可以google
張伯倫或是MJ怎麼打球的，影片一堆，有眼睛就看得出來這些人就是神獸
不論年代
有些事情看起來很簡單但是不是神獸就是沒人做得出來
MJ攻擊籃框的方式和中距離
張伯倫蓋火鍋球沒到頂點直接跳起來摘下來
Oneal的磨兩下爆扣人倒滿地
Lebron的坦克曇花切入
Curry的pull up三分
Jabbar的天勾
魔術的妙傳
這些全是神獸，到哪個年代都是
至於整體NBA球員素質越來越強這我完全沒意見
※ 引述《torrest (torrest)》之銘言：
: 如題
: 在往前的比較少被拿出來說就不比較了
: 一堆人都說喬丹在現代一定怎樣怎樣
: 什麼當年球員多壞又有多壞
: 但現代不論飲食跟體能訓練在科學化下的幫助根本屌打30年前的平均水準
: 說不定喬丹放在現代可能只有A+實力也很難說
: 不知道怎麼一堆人把喬丹吹上天？
--
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※ 同主題文章:
11-01 19:17 ■ [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
11-01 23:53 ■ Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
● 11-02 03:33 ■ Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
11-02 13:04 ■ Re: [討論] 現代球員素質根本屌打喬丹時代的吧
推 : 本來就是,有人硬要扯光靠訓練就可提升"天賦"1F 11/02 03:41
→ : 如果大家都能練出來,那算啥天賦? 硬要扯平均值
→ : 如果大家都能練出來,那算啥天賦? 硬要扯平均值
推 : 現代球員的天賦本來就比較好...3F 11/02 03:43
推 : MJ放到現在一樣強啊 但不同意的是什麼放到現在能場4F 11/02 03:44
→ : 均40.50.60
→ : 均40.50.60
推 : 說得都對～不過小弟認為會說現代平均天賦比較高的原6F 11/02 03:48
→ : 因應該是因為現代比當年多太多運動員想競爭成為NBA
→ : 的一份子 不論是美國本土或全世界
→ : 但無庸置疑老喬接受現代訓練絕對也是史詩級的巨頭
→ : 因應該是因為現代比當年多太多運動員想競爭成為NBA
→ : 的一份子 不論是美國本土或全世界
→ : 但無庸置疑老喬接受現代訓練絕對也是史詩級的巨頭
推 : Kobe不是只有打贏超塞一次嗎...一次是打魔獸的魔術10F 11/02 03:53
→ : 吧
→ : 吧
推 : 現在球員素質屌打以前 天鉤怎麼沒人學得會 笑死12F 11/02 04:01
→ : one hand fake這種天賦現代球員就沒幾個做的出來13F 11/02 04:02
→ : 做的出來也比Mj的差,還跟人講天賦
→ : 做的出來也比Mj的差,還跟人講天賦
推 : 字母哥快攻三分線收球灌籃 John Wall.Fox快攻四秒終15F 11/02 04:13
→ : 結 KD 55%中距離 CurryLogo shot 怎麼90s也沒幾個做
→ : 得到 更別說綠葉差距了
→ : 結 KD 55%中距離 CurryLogo shot 怎麼90s也沒幾個做
→ : 得到 更別說綠葉差距了
→ : 為什麼某一段會跳針goat討論要有Kobe, 生涯成就差18F 11/02 04:16
→ : 那麼多本來就排不到他
→ : 那麼多本來就排不到他
→ : 樓上你要不要仔細看清楚文章20F 11/02 04:19
噓 : AJ3很好穿好不好21F 11/02 04:21
→ : 作者就是在講二分法，如果你承認MJ是上位版的Kobe，22F 11/02 04:23
→ : 那MJ在現代籃球的榮譽只會比Kobe拿更多，如果你認為
→ : MJ跟Kobe的程度差不多，那Kobe就該出現在GOAT的討論
→ : 當中，很顯然後者是不符合大多數人的認知的，所以MJ
→ : 身為上位版的Kobe怎麼可能在現代只是A+級的球星
→ : 那MJ在現代籃球的榮譽只會比Kobe拿更多，如果你認為
→ : MJ跟Kobe的程度差不多，那Kobe就該出現在GOAT的討論
→ : 當中，很顯然後者是不符合大多數人的認知的，所以MJ
→ : 身為上位版的Kobe怎麼可能在現代只是A+級的球星
推 : 要張飛打岳飛可以，但貴古賤今就是個笑話，乾脆說張27F 11/02 04:26
→ : 大帥到現代能拿200分算了。
推 : 球員平均水平的話肯定是現代較高(外籍球員、現代化
→ : 訓練、人口基數），也許MJ身爲跨年代的絕對值拿到現
→ : 代ㄧ樣強，但因爲強弱是相對的，所以MJ到現代絕對
→ : 不可能比他的年代更強。
→ : 大帥到現代能拿200分算了。
推 : 球員平均水平的話肯定是現代較高(外籍球員、現代化
→ : 訓練、人口基數），也許MJ身爲跨年代的絕對值拿到現
→ : 代ㄧ樣強，但因爲強弱是相對的，所以MJ到現代絕對
→ : 不可能比他的年代更強。
推 : 像是張大帥場均50丟到現在沒人覺得能繼續保持 但是33F 11/02 04:35
推 : 再說他沒三分、也沒適應過現代戰術，理性上很難相信34F 11/02 04:35
→ : MJ到現代可以拿個50、60。
→ : MJ到現代可以拿個50、60。
→ : 只有喬丹相反 30會變40 40會變5036F 11/02 04:35
推 : 另外Kobe可是拿過81分的，MJ可沒做到過。我不是說Ko37F 11/02 04:37
→ : be比MJ強什麼的，但沒做過就是沒做過，無法證實的東
→ : 西一直吹，就是貴古迷的意識流自爽而已。
→ : be比MJ強什麼的，但沒做過就是沒做過，無法證實的東
→ : 西一直吹，就是貴古迷的意識流自爽而已。
推 : 同意這篇40F 11/02 04:38
→ : 這就是開頭説的啊，你要讓MJ來現在然後不讓他享受現41F 11/02 04:40
→ : 代的運動科學 飲食 訓練，那是要比什麼？要不要乾脆
→ : 讓50歲的MJ出來跟LBJ單挑算了？
→ : 代的運動科學 飲食 訓練，那是要比什麼？要不要乾脆
→ : 讓50歲的MJ出來跟LBJ單挑算了？
推 : 貴古迷基本都會把MJ神格化，所以可以各種反邏輯操作44F 11/02 04:40
→ : XD
→ : XD
→ : 另外我認為季後賽63比例行賽81厲害多了46F 11/02 04:41
→ : 不需要神格化啊，但是一直把人家拿來現代比，又不給
→ : 現代的後勤，這個是自助餐吧
→ : 不需要神格化啊，但是一直把人家拿來現代比，又不給
→ : 現代的後勤，這個是自助餐吧
推 : LBJ、MJ這種天縱奇材的絕對值，現代科學能夠帶來的49F 11/02 04:44
→ : 提升幅度其實有限。但其他接近平均值的中庸球員差得
→ : 就比較多。還是那句老話，強弱是相對的，現代科學
→ : 的進步，只會讓MJ相對變弱而非變強
→ : 提升幅度其實有限。但其他接近平均值的中庸球員差得
→ : 就比較多。還是那句老話，強弱是相對的，現代科學
→ : 的進步，只會讓MJ相對變弱而非變強
推 : 提天鉤的是來搞笑的？ 那歐肥不會是不是說他在場上53F 11/02 04:44
→ : 就是比賈霸爛
→ : 就是比賈霸爛
→ : 説沒三分跟不適應現代戰術這種話就不用拿出來給人笑55F 11/02 04:45
→ : 了，一個連Jordan Rule都能想辦法突破的人，不需要
→ : 懷疑他的籃球智商跟意志力吧
→ : 了，一個連Jordan Rule都能想辦法突破的人，不需要
→ : 懷疑他的籃球智商跟意志力吧
推 : 命題是 現代球員>喬丹時代球員 答案很明顯是O58F 11/02 04:46
→ : 又不是喬丹年代球員現代訓練vs現代球員
→ : 奇怪的是會有一堆奇形怪狀的人跑出來天鉤 one hand
→ : fake 明明現代球員體能更好 反應更快 沒瞎都看得出
→ : 來
→ : 又不是喬丹年代球員現代訓練vs現代球員
→ : 奇怪的是會有一堆奇形怪狀的人跑出來天鉤 one hand
→ : fake 明明現代球員體能更好 反應更快 沒瞎都看得出
→ : 來
→ : LBJ球員生涯初期跟現在的外線差多少，你怎麼會覺得M63F 11/02 04:46
推 : 我真的完全無法理解MJ到現代會更強的邏輯，理智上就64F 11/02 04:46
→ : J到現代不會有相對應的進展？65F 11/02 04:46
→ : 不可能，不然我說張大帥到現代可以場均100分你是不66F 11/02 04:46
→ : 是也會信？
→ : 是也會信？
推 : 古今都有吹過頭的啦，貴今也是有4>6、1>568F 11/02 04:48
→ : 看你的更強是怎麼定義啊，説場均50分+我覺得言過其69F 11/02 04:48
→ : 實沒錯
→ : 實沒錯
推 : 還有另一批奇形怪狀的 人家說的是喬丹時代 只拿喬丹71F 11/02 04:49
→ : 出來講 好像29隊先發都是喬丹 還要拿LBJ出來嘴 現代
→ : 30隊先發只有LBJ一樣
→ : 出來講 好像29隊先發都是喬丹 還要拿LBJ出來嘴 現代
→ : 30隊先發只有LBJ一樣
→ : MJ來現代得分提高，應該是講規則變化，不是說MJ變強74F 11/02 04:50
推 : 哇噻！原來外線這種東西是想練就一定練得出來的XD M75F 11/02 04:50
→ : J中後期中距離也遠比他早期時準，再說三分線當年就
→ : 有了，MJ這麼厲害怎麼練不出來？
→ : J中後期中距離也遠比他早期時準，再說三分線當年就
→ : 有了，MJ這麼厲害怎麼練不出來？
→ : 接受現代科學訓練的MJ會不會比90年代的MJ更強，很明78F 11/02 04:51
→ : 顯吧。所處時代的環境強度也提升了，對。球風有沒有
→ : 更有利飆分，就PACE來看，也有。其他的就沒辦法推測
→ : 吧。
→ : 顯吧。所處時代的環境強度也提升了，對。球風有沒有
→ : 更有利飆分，就PACE來看，也有。其他的就沒辦法推測
→ : 吧。
→ : 我覺得MJ能力40分有機會，也要看戰術怎麼打82F 11/02 04:51
→ : 50、60都是有點誇張了
→ : 50、60都是有點誇張了
→ : 還是說在90年代以前的上古時期，從來沒人上NBA長出84F 11/02 04:51
→ : 三分線過？因爲年代更後更強的MJ都辦不到了，古人
→ : 怎麼可能呢？
→ : 三分線過？因爲年代更後更強的MJ都辦不到了，古人
→ : 怎麼可能呢？
→ : 説MJ練不出三分的可能要先讓大家看看到底他花多大的87F 11/02 04:53
→ : 心思在練吧
→ : 心思在練吧
推 : 其實外線還真的應該是想練就可以提升89F 11/02 04:53
→ : 有在打球的人都知道這種常識吧
→ : 有在打球的人都知道這種常識吧
→ : 本來就是啊 大鳥80年代也沒投多少三分 有人會覺得她91F 11/02 04:54
→ : 到現在不能投出KT 咖哩的量嗎
→ : 到現在不能投出KT 咖哩的量嗎
→ : LBJ 跟Kobe是個可以比較MJ時代和今日球員的差異 我93F 11/02 04:55
→ : 認為今日球員在投射、運球、擋拆觀念是進化的 但身
→ : 體強度跟運動能力反而沒明顯變強
→ : 認為今日球員在投射、運球、擋拆觀念是進化的 但身
→ : 體強度跟運動能力反而沒明顯變強
→ : 三分又不是最有效率的取分方式96F 11/02 04:55
推 : 然後我又要Repeat了，強弱是相對的。MJ接受現代訓練97F 11/02 04:56
→ : 會不會更強？會。但跟他同場較勁的其他球員，也變得
→ : 比MJ當年的對手們強，而且增幅不可能比MJ低，所以
→ : 不管用哪種角度，只要條件公平，MJ到現代會更強邏
→ : 輯上就是不可能。
→ : 會不會更強？會。但跟他同場較勁的其他球員，也變得
→ : 比MJ當年的對手們強，而且增幅不可能比MJ低，所以
→ : 不管用哪種角度，只要條件公平，MJ到現代會更強邏
→ : 輯上就是不可能。
推 : 又是那種跑死歐肥的驚世駭論觀點102F 11/02 04:56
→ : 不要說NBA 近年籃球校隊也是這樣發展103F 11/02 04:56
→ : 我同意你説的啊，我也認為不可能場均50+，我反對的104F 11/02 04:57
→ : 是1.説MJ會無法適應現代球風 2.讓MJ到現代但不能接
→ : 受科學化訓練，這兩點根本莫名其妙
→ : 是1.説MJ會無法適應現代球風 2.讓MJ到現代但不能接
→ : 受科學化訓練，這兩點根本莫名其妙
推 : 隨便抓個有受正規訓練的球員練習3分都預期能提升107F 11/02 04:59
→ : 說MJ要練會練不出來就違反常理了
→ : 說MJ要練會練不出來就違反常理了
→ : 看過Kawhi新人年的投射就不會懷疑什麼外線能不能練109F 11/02 05:01
→ : 這種事情
→ : 這種事情
→ : 我也同意MJ來現代相對強度不會增強，但大致因規則變111F 11/02 05:03
→ : 甚至一堆長人都越投越外面，拿中距離頂尖的MJ説他三112F 11/02 05:04
→ : 分練不起來，太牽強了啦
→ : 分練不起來，太牽強了啦
→ : 化能提升得分數據114F 11/02 05:04
→ : 所以MJ得分會變多，在講的並不是MJ變更強
→ : 所以MJ得分會變多，在講的並不是MJ變更強
→ : 對的116F 11/02 05:06
推 : 我也認爲2.的邏輯沒道理，不過MJ能否適應現代球風117F 11/02 05:07
→ : 我真的覺得很難講，他是SG，要在現代一樣能當Goat，
→ : 要求至少要有鬍子的三分不爲過吧？但我主觀覺得不可
→ : 能，外線還是很吃天份的。
→ : 我真的覺得很難講，他是SG，要在現代一樣能當Goat，
→ : 要求至少要有鬍子的三分不爲過吧？但我主觀覺得不可
→ : 能，外線還是很吃天份的。
→ : 現代這種規則反而較難突顯MJ優勢 以前MJ要空中拉三121F 11/02 05:07
→ : 竿閃多人防守 現在地板走三步就好啦 以前核心強後仰
→ : 後出手才能無解 現在後撤步多一步平衡有需要很強的
→ : 核心? 現在環境 身體素質沒比較強啦
→ : 竿閃多人防守 現在地板走三步就好啦 以前核心強後仰
→ : 後出手才能無解 現在後撤步多一步平衡有需要很強的
→ : 核心? 現在環境 身體素質沒比較強啦
推 : 靠金身、三分，跟規則上修改的增幅，如果待的球隊125F 11/02 05:09
→ : 一個彈跳能力協調性得分手段跟健康程度都全面性更好126F 11/02 05:09
→ : 的Kawhi，要主宰這個年代沒什麼好懷疑的吧
→ : 的Kawhi，要主宰這個年代沒什麼好懷疑的吧
→ : pace也不低，6-8分是合理的增幅，大范講的四十分128F 11/02 05:09
→ : 很合理，超過就是唬爛
→ : 很合理，超過就是唬爛
→ : 幹嘛一直強調要有三分，去年暴龍今年湖人有很倚仗三130F 11/02 05:10
→ : 分球？
→ : 分球？
→ : 不是只有彈跳能力，柔軟度跟協調性而已132F 11/02 05:10
推 : 我個人觀點覺得MJ的投籃機制是接近Ray，比鬍子更好133F 11/02 05:11
→ : 喬丹的速度遠遠屌打口外，尤其是第一步134F 11/02 05:11
→ : LBJ有很會投三分球？字母哥有很會投三分球？135F 11/02 05:11
→ : 鬍子能練，MJ應該有更好基礎136F 11/02 05:11
推 : 什麼區防包夾就更鬧了，喬舟走底線的能力也是GOAT137F 11/02 05:13
→ : 很多人速度都能屌打可愛 可愛強的是力量跟身體對抗138F 11/02 05:14
推 : 每個時代的英雄和霸權，都有他各自形成的原因，跨139F 11/02 05:15
→ : 時代要複製是很難的；當年橫掃三洲的蒙古鐵騎，現在
→ : 在哪裡？
→ : 時代要複製是很難的；當年橫掃三洲的蒙古鐵騎，現在
→ : 在哪裡？
→ : 所以說到底你根本不願意承認MJ的技術啊XD142F 11/02 05:16
推 : 你覺得喬舟沒有力量跟身體對抗？143F 11/02 05:16
推 : 最強的MJ就是90年代的MJ，除非你覺得當年的他還不144F 11/02 05:16
→ : 夠登峰造極。
→ : 夠登峰造極。
→ : MJ強的是平衡感跟球感實在無以輪比 速度跟彈跳力反146F 11/02 05:17
→ : 而都有後來者追上
→ : 而都有後來者追上
→ : 賣口喬舟這個生物就是可以稱霸目前所有歷史的存在148F 11/02 05:17
→ : 這篇的作者的都寫給你看了，MJ最保守也是上位版的Ko149F 11/02 05:17
→ : be
→ : be
→ : 不，喬舟的力量跟對抗都是被低估的，這是蟲哥跟老杜151F 11/02 05:17
→ : 認證的，要硬來喬舟也不會輸你
→ : 認證的，要硬來喬舟也不會輸你
→ : 你給西河有MJ的投射跟籃球智商，你覺得會誇張到什麼153F 11/02 05:19
→ : 程度？
→ : 程度？
推 : LBJ三分就堪用而已。但你總不會認MJ到現代要當Goat155F 11/02 05:20
→ : ，有那種程度的三分就夠了吧？身爲SG，MJ在得分手段
→ : 和質量上必需要有更高的要求。
→ : ，有那種程度的三分就夠了吧？身爲SG，MJ在得分手段
→ : 和質量上必需要有更高的要求。
→ : 不要小看MJ的身體素質，去想想他對應的防守強度跟上158F 11/02 05:20
→ : 場時間還有出賽數
→ : 場時間還有出賽數
→ : MJ時代各隊都在囤積內線，光說對抗性，現代不一定贏160F 11/02 05:20
→ : 好了啦説來説去一直在講三分，有沒有會一點的161F 11/02 05:21
推 : 根本不用，練到有口外的水準就夠了162F 11/02 05:21
推 : 看到蒙古鐵騎笑死 姆斯是滿州八旗兵統治二戰戰場了163F 11/02 05:21
→ : 現在講究空間光是點名戰術喬舟就把小後衛跟大個子玩164F 11/02 05:21
→ : 乾脆最會投三分的Curry當GOAT，高興沒165F 11/02 05:21
推 : 到底一直拿三分當goat的標準要幹嘛...166F 11/02 05:21
推 : 最保守也是上位版的Kobe XD，可是我認爲KOBE生涯成167F 11/02 05:22
→ : 就比不上90MJ阿，這類比有意義嗎？
→ : 就比不上90MJ阿，這類比有意義嗎？
→ : 死了，三分有威脅就可以169F 11/02 05:22
推 : 現代靠3分投射的球員有超越LBJ嗎170F 11/02 05:23
→ : 而且為什麼MJ來現代的成就要超越90年代的MJ啊？我們171F 11/02 05:23
→ : 是在討論這個嗎？
→ : 是在討論這個嗎？
→ : 口外這兩年季後賽三分是35%而已，你覺得喬舟練不到173F 11/02 05:23
→ : 多那2-3個%，真的要被笑死
→ : 多那2-3個%，真的要被笑死
→ : 如果你是要討論MJ來現代會不會超越90年代自己的成就175F 11/02 05:24
→ : ，我覺得不會，結案。
→ : ，我覺得不會，結案。
推 : 練到口外的水準就夠？那我真不知道你們是低估MJ在90177F 11/02 05:26
→ : 年代的統治程度，還是低估現代籃球的平均水平了。
→ : 年代的統治程度，還是低估現代籃球的平均水平了。
推 : 我也覺得不會，但你說會不會平均40分，我覺得會179F 11/02 05:26
→ : 從來沒人嫌過口外三分不好，這樣就夠了
→ : 從來沒人嫌過口外三分不好，這樣就夠了
→ : 我只看到有個人一直跳針三分三分三分181F 11/02 05:27
→ : 就算現代也不是由3分球員統治，幹嘛一直強調要3分182F 11/02 05:27
→ : 賣口喬舟一輩子在三分外線拿球都沒有遇過有人敢不183F 11/02 05:27
→ : 貼的，也沒發生過大空檔他不投的
→ : 貼的，也沒發生過大空檔他不投的
→ : 去年季後賽的Kawhi今年季後賽的LBJ, AD, JB，這兩年185F 11/02 05:28
→ : 的MVP字母哥，哪個靠三分你說說看
→ : 的MVP字母哥，哪個靠三分你說說看
推 : 詹軍亞粉很愛抽離context 96梯就證明了90-00-10187F 11/02 05:28
→ : 這是世代只有一個冠軍算是由三分線決定的188F 11/02 05:28
→ : 夠相似 每次都硬要托60年代下來189F 11/02 05:29
→ : 但那個輪總冠軍賽三分還烙賽FMVP被人拿走，給你參考190F 11/02 05:29
→ : 對啊我想你大概是説2015沒錯191F 11/02 05:30
→ : 就算是KD勇那兩冠，奪冠也不是靠三分
→ : 真正把焦點都放在投三分的那支球隊一度投27中0
→ : 就算是KD勇那兩冠，奪冠也不是靠三分
→ : 真正把焦點都放在投三分的那支球隊一度投27中0
推 : 不是我硬要提三分，是你們一副MJ爲了適應現代球風要194F 11/02 05:33
→ : 練什麼長什麼阿，囧。然後我就偏覺得MJ的三分就那
→ : 樣了，就跟LBJ三分也就這樣了一樣。
→ : 練什麼長什麼阿，囧。然後我就偏覺得MJ的三分就那
→ : 樣了，就跟LBJ三分也就這樣了一樣。
推 : 你覺得全世界有史以來最會打籃球的人多練個2%命中率197F 11/02 05:34
→ : 都不可能？我快笑死了
→ : 都不可能？我快笑死了
→ : 你不覺得你的認知很反智嗎199F 11/02 05:34
推 : 不然一邊吹MJ多猛多猛，那我請問他到了現代還有哪200F 11/02 05:34
→ : 邊能更猛？跳更高？對抗性更強？中距離更準？
→ : 邊能更猛？跳更高？對抗性更強？中距離更準？
推 : 還在亞 是有多悲憤啊廁所仔202F 11/02 05:35
→ : 光是現代防守戰術的進化，就把他那些能更強的部份203F 11/02 05:35
→ : 扣光還有剩了好嗎
→ : 扣光還有剩了好嗎
→ : 再説一次，如果你看過Kawhi新人年的外線，你不會對M205F 11/02 05:35
→ : J能夠練出水準以上的三分球有任何懷疑
→ : J能夠練出水準以上的三分球有任何懷疑
→ : 怎麼可能更猛，他就地表歷史上最猛啊，來現代最多跟207F 11/02 05:36
→ : 以前一樣猛而已，ㄎㄎ
→ : 以前一樣猛而已，ㄎㄎ
→ : 你都假設MJ是有史以來最會打籃球的人了，我還能講209F 11/02 05:36
→ : 什麼？
→ : 什麼？
→ : 又來了，一邊提現代防守戰術的進化，卻不給他對等的211F 11/02 05:36
→ : 進攻配置，早説你自助餐了還否認
→ : 進攻配置，早説你自助餐了還否認
→ : 現代防守戰術的強化是什麼？XDDDDDDDDDD213F 11/02 05:36
→ : 你這循環論證的邏輯，我都不知道該笑還概哭了214F 11/02 05:37
→ : MJ來現代是沒有隊友教練？還是他要帶90公牛來現代？215F 11/02 05:37
→ : 還是要他一打五？
→ : 還是要他一打五？
推 : 直接原版搬過來就夠了，不練3分也一樣刷得分王MVP217F 11/02 05:37
→ : 萬一我擺一喬四射，你還有什麼防守戰術特化進化？218F 11/02 05:38
推 : 現在防守戰術的強化？ 失分有比較少嗎XD還是無限換219F 11/02 05:38
→ : 防或移動迷宮XD
→ : 防或移動迷宮XD
→ : 說到刷得分王MVP，我剛剛就說了，西河做得到的MJ哪221F 11/02 05:40
→ : 點做不到？
→ : 點做不到？
推 : 有沒有會一點的啊？有沒有能夠有基礎邏輯論述的啊？223F 11/02 05:40
→ : 這樣一直跳針我也要貴古了啦，以前鄉民都不是這樣的
→ : 這樣一直跳針我也要貴古了啦，以前鄉民都不是這樣的
推 : 你拿可愛講 那LBJ Kobe生涯三分就那樣了怎麼說225F 11/02 05:41
→ : LBJ外線沒進化？226F 11/02 05:42
推 : 依照時間的流動 今年新人眼中 姆斯柯鋁也是蒙古騎兵227F 11/02 05:43
推 : 腦大三分也是練起來的，前面六季快要不到三成很慘228F 11/02 05:44
推 : 真的不要在講3分了，LBJ Kobe就那樣還是取得成就229F 11/02 05:44
→ : 新人們拿把步槍就射死了 敢情你今年正在讚嘆步槍?230F 11/02 05:44
→ : Kobe到底是不準還是出手選擇不好你要不要確認一下231F 11/02 05:44
→ : 就當作MJ練不起來 這種超越常理的論述 原版MJ就夠了232F 11/02 05:45
→ : 到底差了多少時間要一直跳針刻意把人講成騎馬士兵233F 11/02 05:45
→ : 還古代蒙古騎兵咧 簡直要笑死
→ : 還古代蒙古騎兵咧 簡直要笑死
推 : 原版三分居然還有33%，比腦大準XDDDDD235F 11/02 05:47
→ : 90年代距離現在幾百年啊，你不知道嗎236F 11/02 05:47
→ : 鄉民才該被抱怨貴古賤今吧？現在都出這種的237F 11/02 05:48
推 : 這才是一種自卑心態作祟吧 拼了命證明你個吃肉士兵238F 11/02 05:49
推 : 真的有正規訓練的人最好看不懂MJ投籃機制有多好239F 11/02 05:49
→ : 可以打贏嚼草根黃巾賊 什麼 你說黃巾賊也吃肉? 不行240F 11/02 05:50
推 : 喬舟除了投籃機制以外，手大但手腕柔軟也是天賦241F 11/02 05:51
→ : 更卑劣的是這些人還拿未來是你的嘲笑後面新人吧242F 11/02 05:51
→ : 口外就沒有喬舟柔軟的手感了，所以口外很少唬爛球243F 11/02 05:52
→ : 用吃肉的標準叫人家去嚼草根244F 11/02 05:52
→ : 所以我覺得MJ要練3分的話，基礎根本超好245F 11/02 05:52
→ : 然後很得意的說大家都吃肉 你個新人被35歲老人統治246F 11/02 05:52
→ : 已經很佩服可愛可以把基本動作調整的很像MJ247F 11/02 06:00
→ : 但可惜爆發力、彈性、協調性還是有滿大差距
→ : 不過增強了對抗性，變重型版的
→ : 但可惜爆發力、彈性、協調性還是有滿大差距
→ : 不過增強了對抗性，變重型版的
推 : 是Will Sevening跟Chip Engelland和口外自己把他250F 11/02 06:06
→ : 雕塑成這樣的，他們還研究了老巴肩膀的使用方式給
→ : 口外學，口外現在還在用這些招。
→ : 雕塑成這樣的，他們還研究了老巴肩膀的使用方式給
→ : 口外學，口外現在還在用這些招。
推 : 其實人類的身體素質在2000年左右就快到上限了，剩253F 11/02 06:08
→ : 下進步的都是材料力學這些東西，去查查跳遠跳高等
→ : 等短程爆發項目都蠻久沒破世界記錄了
→ : 但籃球會牽扯到技術跟規則，這個影響的差別就大很
→ : 多了
→ : 下進步的都是材料力學這些東西，去查查跳遠跳高等
→ : 等短程爆發項目都蠻久沒破世界記錄了
→ : 但籃球會牽扯到技術跟規則，這個影響的差別就大很
→ : 多了
推 : 另外口外跟MJ對比就實在是太不健康了，算是比較衰258F 11/02 06:10
噓 : 偷渡Curry Curry算神獸喔259F 11/02 06:15
推 : 貴古繼續自慰260F 11/02 06:15
噓 : 你的MJ Kobe理論勉強能講到2010
→ : 2010-2020 Kobe MJ那種球風幾乎被淘汰
推 : 光是設計戰術讓MJ Kobe那樣打 而不是擋拆或三分
→ : 教練肯定被火
噓 : 你的MJ Kobe理論勉強能講到2010
→ : 2010-2020 Kobe MJ那種球風幾乎被淘汰
推 : 光是設計戰術讓MJ Kobe那樣打 而不是擋拆或三分
→ : 教練肯定被火
→ : okajo 好幽默，MJ光出神入化的中距離就夠了。265F 11/02 06:21
推 : 另外一個案例就是毒瓜 舊時代的技術 新時代的體能266F 11/02 06:22
→ : 一樣沒球打
→ : 一樣沒球打
→ : 樓上，2010-2016 Kobe 還在聯盟沒退休啊......268F 11/02 06:22
→ : 沒球打？ 2019-2020 在拓荒者的 Malo 是...？
→ : 沒球打？ 2019-2020 在拓荒者的 Malo 是...？
噓 : 2010之後 kobe 那種命中率 你覺得算球星270F 11/02 06:24
→ : LBJ也不是新時代打法 但現在有退時嗎?271F 11/02 06:24
噓 : 所以kobe後面幾年湖人有很強嗎 melo是球隊核心嗎?272F 11/02 06:24
推 : MJ哪裡只會單打，無球跑位也很強好嗎273F 11/02 06:24
→ : 毒瓜 金塊跟尼克時期可是一線球星 現在在拓荒者算274F 11/02 06:25
→ : 老三吧
→ : 老三吧
→ : 我把甜瓜英文縮寫拼錯，是 Melo 才對。 XD276F 11/02 06:25
→ : LBJ不是新時代？我快笑死277F 11/02 06:26
→ : 現在會淘汰MJ那種打法原因是沒辦法複製他動作又命中278F 11/02 06:26
→ : MJ在三角打不出來的焦土戰會打無球射爆對手279F 11/02 06:26
→ : 率超過50% 連Kobe都無法 當然期望值低就被淘汰了280F 11/02 06:26
→ : 球員老了被你講成是球風被淘汰281F 11/02 06:26
→ : 快速反擊 擋拆 三分 不夠新？282F 11/02 06:26
→ : 當被開始包夾又懂該傳給誰, 不要以為6冠對手都蠢蛋283F 11/02 06:27
→ : 那新的球員怎麼不學老人？天鉤？中距離？被框單打？284F 11/02 06:28
→ : where are they?
→ : 就是因為沒效率 過時了
→ : where are they?
→ : 就是因為沒效率 過時了
→ : 快速反擊？不就搶下籃板反快攻？以前年代沒有嗎？287F 11/02 06:29
→ : 去年可愛可以靠中距離奪冠, 沒道理MJ會弱到哪裡去288F 11/02 06:29
→ : 三分跟擋拆的得分期望值太高289F 11/02 06:29
→ : 結果去年選秀狀元Zion也不是新時代球風呀290F 11/02 06:30
→ : 恩...魔球理論確實降低了現代中距離的出手291F 11/02 06:30
→ : 擋拆？把這個兩人小組搭配戰術發揚光大的，正是292F 11/02 06:30
→ : 重量訓練強度不同293F 11/02 06:30
→ : 爵士二老跟史隆教練啊。294F 11/02 06:31
→ : 擋拆史上最強就爵士雙老, 我不信MJ不會或是過不了295F 11/02 06:31
→ : 你想講爵士二老 但是你忽視擋拆戰術的進步296F 11/02 06:31
→ : 擋拆才不是兩個人的戰術
→ : 擋拆才不是兩個人的戰術
→ : LBJ無論背框 fadeaway 不大用後撤步 攻擊籃框比例偏298F 11/02 06:32
→ : 高 都是很old school 的打法呀 他打法哪裡新?
→ : 高 都是很old school 的打法呀 他打法哪裡新?
→ : 防守反擊MJ也很猛, 他那身材到現在還是SG頂標300F 11/02 06:32
推 : 又一個一直對人按下時間停止器的301F 11/02 06:32
→ : 順便跟你說可愛在暴龍擋拆也打不少302F 11/02 06:32
→ : 拿未來是你的當梗在玩的時候怎麼沒假設這些人先被按303F 11/02 06:33
→ : 而且 MJ 來現在，一定是直接點名戰術打到底304F 11/02 06:33
→ : 暴龍教練本身也擋拆大師 所VV那種貨看起來都很猛305F 11/02 06:33
→ : 了時間停止器 害新人沒辦法理所當然屌打現代巨星306F 11/02 06:33
→ : Curry/LBJ/士官長玩點名戰術, MJ照樣打只會更強307F 11/02 06:34
→ : 你們繼續幻想 反正MJ也不會變年輕308F 11/02 06:34
→ : 擋拆老早就有了 快速反擊這是你取的鳥名字當新戰術309F 11/02 06:34
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 但是聯盟平均水準上升 戰術多樣化效率化 是事實311F 11/02 06:35
→ : MJ有五成中距離, 超快第一步, 現在打點名超有利312F 11/02 06:35
噓 : 純噓 louisnight，現代球員沒有中距離跟背框單打？313F 11/02 06:36
→ : 你確定？
→ : 你確定？
→ : 你對擋拆你理解停在90年代 我連解釋都懶315F 11/02 06:36
→ : 戰術多樣化效率化, 季後賽打到最後就是玩點名316F 11/02 06:36
→ : 只能笑笑317F 11/02 06:36
→ : 你以為濕婆戰術本內容很少嗎? 對面點名超強你怎辦?318F 11/02 06:37
→ : 我換個方式講好了 現代球員會背框會中距離 但不是主319F 11/02 06:37
→ : 要手段
→ : 他們知道擋拆戰術 跟三分戰術對球隊更有幫助
→ : 要手段
→ : 他們知道擋拆戰術 跟三分戰術對球隊更有幫助
噓 : 檔拆真的這麼強，73勇就不會在16年被翻盤了啦322F 11/02 06:38
→ : 不懂裝懂的門外漢在嗆大家真是笑死人323F 11/02 06:39
→ : 因為反他的就是那個一直更新自己的人啊XD324F 11/02 06:39
→ : 到了最高層次都是要回歸球星實力好嗎325F 11/02 06:40
推 : 如果歐肥來現代，會因為不符你的球風而放他坐板凳？326F 11/02 06:40
→ : 當士官長可以用點名在LBJ手上拿兩勝, MJ只會更強吧327F 11/02 06:41
→ : 而不是調整你的戰術來搭配球員特色328F 11/02 06:41
→ : 是誰在推文把擋拆跟快速反擊當成現代獨有的球風？329F 11/02 06:41
推 : 笑死 還敢提更新 就你不用按時間停止器 別人都要330F 11/02 06:41
→ : 別人都隨著時間更新 就某些特定人要按時間停止
→ : 別人都隨著時間更新 就某些特定人要按時間停止
推 : 喊到場均50~60是很誇張啦 不過都不是MJ自己說的阿332F 11/02 06:42
推 : 順便告訴你 翻盤勇士的正是那個超愛擋拆的人333F 11/02 06:42
→ : 又是誰先說中距離跟背框單打過時，現在沒人學？334F 11/02 06:42
→ : 場均40的話 這邊有人不相信MJ可以拿個一兩季以上嗎?335F 11/02 06:42
推 : 所以給你一組90明星，你全都要放板凳不能用？336F 11/02 06:44
噓 : 過去球星在當代是值得尊敬的 但是你說放到現代337F 11/02 06:44
→ : 只能幻想啦
→ : 給我90球星跟10球星 我當然會放10上去打
→ : 只能幻想啦
→ : 給我90球星跟10球星 我當然會放10上去打
→ : 歐肥來現代會打不開，這才是幻想吧340F 11/02 06:45
→ : 而且你講的是戰術，那是教練的工作，球員能力有輸？
→ : 能力不輸，你給戰術，球員會打不出來？
→ : 而且你講的是戰術，那是教練的工作，球員能力有輸？
→ : 能力不輸，你給戰術，球員會打不出來？
推 : 適應戰術也是球員的工作343F 11/02 06:47
→ : 貴古真的很難解釋 看不到時代流動
→ : 貴古真的很難解釋 看不到時代流動
→ : 所以你確定適應不了，還是你也是幻想345F 11/02 06:49
推 : 自助餐比較好笑 一下時代流動 一下適應更新346F 11/02 06:50
→ : 會覺得MJ在現代球風下適應不良的我只有一句話，裝睡347F 11/02 06:51
→ : 的人叫不醒
→ : 的人叫不醒
→ : 貴今比較好笑 都只能限制古代球員一定這樣349F 11/02 06:51
→ : 去年Kawhi才拿過冠軍，好意思覺得MJ會適應不良350F 11/02 06:51
→ : 但某些人就會時間停止351F 11/02 06:52
→ : 上面才有一個被電到回不了話，現在又有一個不知好歹352F 11/02 06:52
→ : 我設定要好的人都在時代流動 適應又更新的353F 11/02 06:52
噓 : 光TD從90打到10都打得出來就可以反駁那些說MJ打不出354F 11/02 06:53
→ : 我設定要爛的 那個人他時間就停止了 自助餐敢這麼355F 11/02 06:53
→ : 來的人了，而且史上各位置最強的除了LBJ哪一個是10356F 11/02 06:53
→ : 年代的
→ : 年代的
推 : 貴古派的只能把MJ神格化 該醒了 看現代NBA吧358F 11/02 06:53
→ : 大聲的也沒幾人做得到了359F 11/02 06:53
推 : 貴今不要丟臉了 低一階的KOBE都這樣強了360F 11/02 06:53
→ : 還真敢大聲阿
→ : 還真敢大聲阿
噓 : 你這樣講就好像說把lbj放到90年代，會不適應那時候362F 11/02 06:54
→ : 的戰術體系變成普通球員一樣可笑
→ : 的戰術體系變成普通球員一樣可笑
→ : 再怎麼嘴都是過去了 只能靠緬懷提升自己尊爵不凡364F 11/02 06:54
→ : 我假設你時間停止了之術 自慰到極點的論調365F 11/02 06:54
推 : TD可以適應，MJ不能，這邏輯很棒366F 11/02 06:54
推 : 也還好 還是屌打所有人 抱歉囉367F 11/02 06:56
推 : 這假議題貴古派就繼續自慰拉 時代繼續往前咱們看休368F 11/02 06:58
→ : 賽季選秀跟補強 再來等開季 你們就慢慢自慰互吹吧
→ : 賽季選秀跟補強 再來等開季 你們就慢慢自慰互吹吧
→ : 同個時代每隊戰術也有變化，適應戰術根本不曾是問題370F 11/02 06:58
推 : 也還好啦 媒體排名也都自慰 是這樣沒錯吧371F 11/02 06:59
推 : 現在 最有效率的進攻就是一直點名 我還真想不到 mj372F 11/02 06:59
→ : 要點名 誰能阻擋他
→ : 要點名 誰能阻擋他
推 : 講不贏開始轉移話題，這也是現代運動科學的進步，了374F 11/02 07:00
→ : 解
→ : 解
→ : 講不出個道理就只會講貴古貴古是有多詞窮376F 11/02 07:00
推 : MJ場均40真的有可能377F 11/02 07:01
→ : LBJ放到90也會變成皮朋對吧 我懂378F 11/02 07:04
→ : 就很簡單的道理啊 反正每20年都越來越強嘛
→ : 現代科學之術我懂
→ : 就很簡單的道理啊 反正每20年都越來越強嘛
→ : 現代科學之術我懂
推 : Curry 奪冠年場均40也有可能因為Kerr 不給打第四節381F 11/02 07:04
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