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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-09 06:15:01
看板 NBA
作者 nuturewind (自然風)
標題 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(嗎)
時間 Tue Feb  8 21:17:26 2022


※ 引述《nuturewind (自然風)》之銘言:
: ※ 引述《Xavier412958 (罐裝鯷魚)》之銘言:
: → katanakiller: 不信任隊友 打瘋了只相信自己                       04/20 13:18
: → bbn826330410: 雷霆總教練也沒有作為                              04/20 13:21
: 借一下部分推文回一下
: 其實站在中立非兩隊球迷的角度看這場
: 會覺得.職業運動的教練有點為難
: Donavan絕對不是有些熱血過頭的球星迷口中的西瓜
: 如果是西瓜,他在NCAA的聲譽不會那麼卓著~
: 也不會在哪可執教20多年
: 他現在面對的問題,比較像是在職業運動甚至職場裡一定會面臨的生態:
: 就對待同僚跟球員,你有時不能用教大學球員那樣
: 用最合理的方式調度
: 畢竟是個商業聯盟.球星牌子.經紀公司.贊助商.票房...
: 你想合理化球員最佳調度的模式
: 上面這些東西就會冒出來給你最大壓力
: 這點.其實我覺得跟公牛后羿伯這兩年接手後碰到的問題跟壓力比較像
: 即:想要有好戰績.但戰績並不是唯一審視這個教練能否續留的因素時
: 你只能在這調度上面找一個較優的平衡點
: 同時也能讓球星打的舒服~進而讓球星能挺你..
: 所以.單核建隊的雷霆.現在變成這樣也不太意外
: 我覺得今天這場看下來.他還是有在調整
: 而且方向還不錯
: 就是後來把oladipo拉去跟替補陣多配
: 盡量錯開西河跟他共同上場的時機
: 這有好處.
: 畢竟帝寶也是我在關注的東魔所出品的.熟悉他的人
: 知道他要打得好的話.他也需要一定的持球節奏
: 但西河同是這樣的球員.而且球隊現在更是圍繞西河在轉的
: 與其一起上場讓他打得像遊魂.不如錯開時間
: 雖然今天帝寶打得很鐵.但這樣的方向.我覺得回主場會有機會回溫
: 而且我覺得之後這系列
: 雷霆乾脆死馬當活馬醫,說不定結果會比較好
: 即:第一陣跟第二陣的人員安排用最大的類型差異.
: 先發陣放 西河 + Jerami Grant  + 蘿蔔 + 老柯林嬸 + Adams
: 主替補第二陣放: coles+ 帝寶 + MCD + Taj + 阿坎
: 這好處在於: 第一陣除了西河,
: 其他的人
: 幾乎都是不會有個人進攻戰術或單打技巧的  (撿)子彈幫
: (非日摔外國人團體的Bullet clubs)
: 那球權跟戰術完全就是看西河表演.
: 其他人只要偶爾走位跟進拚進攻籃板.擋拆
: 或空手走位看有沒有幸拿到出手球即可
: 第二陣主放這些人.在進攻上他們或許都有可以讓教練設計戰術打掉的機會
: 同時除MCD吃戰術體系外
: 也幾乎有一定的持球單打能力.讀秒階段拆彈也好用
: 那哪一陣打得比較好.哪邊上場時間就多
: 但第一陣至少都是打個25+的時間
: 每次就是5上5下
: 這樣子兩種陣容兩套主戰術
: 球星迷在第一陣上陣時看的開心
: 身在第二陣的球員也或許有更多的發展空間
: 對於球迷.球員.甚至接下來的賽事結果
: 搞不好都是件皆大歡喜的事~
: 一點小小看法

現在回頭
只能說5年前我自己這篇回文
講唯一解就是:讓球隊調度更簡單
雷霆出賽時只要排有龜時陣
跟無龜時陣兩種陣容

就可以讓阿龜爽做自己
其他不是子彈陣的
又可以在無龜陣時真的磨合好

當年KD走後第一年個人的論點
套在今日時空看還是很合用

無奈當年老唐無力管的動三元龜

當時背鍋被球員粉念
批鬥得好像一無是處,無料,鬧鐘調度
都是他錯的雷霆總仔
B.Donovan這個大學名教頭
其實在雷霆承受了
不少球迷罵名,有點委屈


現在在湖人
只要不交易阿龜
FV調度唯一解還是得
將湖人陣容拆成有龜陣跟無龜陣兩種
有龜陣的陣容就是一龜
配四無持球的卡位站空檔等球手

讓龜可以做好輕鬆刷版
,持球快攻,站大空檔
讓龜刷助攻的小事
這個陣大概就DAJ,SJ,AR,AB,龜這樣擺

無龜陣就DH/甜瓜,AD,姆斯,AR/AB,Monk
讓這批無龜陣的人可以走教練主戰術

唯一不同於以前個人論點的事
無以前的無龜陣是龜要先發
現在的無龜陣,龜一定是排二陣

兩陣的人除了AR.AB外,
上場分配應該要完全錯開
這樣才能讓兩陣主持球手
都能完全做自己

同時,有龜陣應該
也是吃20分鐘左右的時間就好

這樣兩陣主持球者體能調配(姆斯,龜)
都會比較能負擔

~~

最後附帶一提

在龜去來西火箭第一年

也是老唐他成功帶貌似重建的新雷霆
進季後賽,還跟火箭在第一輪戰到G7

即便如此當時還是有球星粉
硬要說老唐是靠過去的保羅帶進去
而且戰術又被龜龜閱讀之類
貶低老唐的能力

今年老唐轉去公牛後
重新擦亮大學名教頭的聲名
將公牛陣整合的非常漂亮
目前公牛穩定排在東區前三
相較龜龜雖千萬人吾往矣的打法
終於被湖人球迷公開批評

老唐也算是要回裡子了吧
也希望慢慢有人可以還老唐公道
老唐希望他能拿個COY





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.53.92 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0crk1G (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1644326254.A.050.html
※ 編輯: nuturewind (111.71.53.92 臺灣), 02/08/2022 21:19:09
pneumo      : 居然這串會釣出自然風大1F 02/08 21:18

我看NCAA時算是半個老唐戰術粉啊
當然有感而發想起以前自己這篇
※ 編輯: nuturewind (111.71.53.92 臺灣), 02/08/2022 21:20:34
tom501062003: 證明龜不只破壞球隊 連總教練都會毀了2F 02/08 21:20
AtDe        : 老唐是真的有料啦,這不能否認3F 02/08 21:20
ooxxman     : 以前都被批只會雙星單打這套,但應該是有龜只能這套4F 02/08 21:22
samsam80821 : 龜之於雷霆地位真的太高了5F 02/08 21:23
mhkt        : 有西河的陣容擺法  跟自然大的想法就有差異了6F 02/08 21:25
mhkt        : 只能說想法很美好 現實很骨感
hitomi7636  : 老唐有料8F 02/08 21:28
ghostxx     : 五年後還是在討論一樣的東西9F 02/08 21:28
karta328    : 西河在雷霆的那兩個教練就知道怎麼用他10F 02/08 21:30
AtDe        : MDA也知道這麽用,就我哥不會,領繩?11F 02/08 21:34
webberfun   : 你哥不領誰領 龜龜可是老詹要來的兄弟欸12F 02/08 21:37
ksuenjjr    : DAJ這個懶人團防一定炸13F 02/08 21:38

團防炸沒關係
有龜陣上場時重點是要讓龜能爽打
刷出數據就有信心表現也容易好
至於戰術設置什麼的
我覺得不會是有龜陣在場上主要重點
有龜陣的重點不是防守好不好
而是阿龜能否在進攻上做自己
跟對手互轟分差不要被拉開
這才是核心思維


ljk476820   : 有龜陣會不會被對面射死==14F 02/08 21:38
baseball5860: 證明龜過了5年毫無進步,還在面試的時候用話術騙人X15F 02/08 21:39
baseball5860: D
yurian      : 他有縮啊 大三元少了 比較畏縮 甚至有刻意壓低失誤17F 02/08 21:41
yurian      : 的時期 但這種腦袋和肌肉記憶最好是突然想改就能改
yurian      : 的
may120      : DAJ防守懶到極致。怎麼會排他XDD20F 02/08 21:42

就是因為DAJ現在
活動力大不如前(懶)
龜在往內線移動搶籃板數才更容易抓
這樣也可以讓龜比較開心


hcl00       : 龜串居然釣到自然風21F 02/08 21:43
krajicek    : 西河真的不應該離開雷霆,離開後評價每況愈下22F 02/08 21:47
krajicek    : 待在雷霆退休不是很好嗎,可以刷到爽,地位又高
※ 編輯: nuturewind (111.71.53.92 臺灣), 02/08/2022 21:52:45
readperson  : 原來還有這段24F 02/08 21:52
※ 編輯: nuturewind (111.71.53.92 臺灣), 02/08/2022 21:55:35
NTUKarbe    : 某Youtuber倒是有臭老唐不知道怎麼定位Williams25F 02/08 21:59
slough1003  : 簡單講就是沒龜陣打合理籃球,有龜陣26F 02/08 22:05
slough1003  : 讓龜打爽,跟對面互爆,一方面消耗大家精力一方面
slough1003  : 吃點時間時間給主陣休息
TheoEpstein : 居然釣到自然風回文,嚇到29F 02/08 22:09
SeanR       : 詹酸不喜歡這篇hehe也是啦 認真文跟瞎噴仔本就不在30F 02/08 22:14
SeanR       : 一個檔次上
icou        : 其實這本來就是最佳解啊 但重點就是龜不肯板凳啊32F 02/08 22:20
ken720331   : 精闢33F 02/08 22:25
fatal5566   : 推 優文34F 02/08 22:39
chenghow    : 我瓜粉~雖然當年很不開心鬧鐘唐固定模式用瓜35F 02/08 22:42
alittleghost: 你給有龜陣帶這些替補,龜龜絕對給你氣氛起來36F 02/08 22:42
chenghow    : 但也知道當年他為了球員的退讓~搞得戰術很簡單37F 02/08 22:42
chenghow    : 瓜喬龜時期超常打老鷹戰術
cody7052    : 理論上是這樣,實際上叫西河帶二陣,他就會開始氣氛39F 02/08 22:48
ken720331   : 老大龜40F 02/08 22:50
ihczfu      : 中肯推41F 02/08 23:04
chenghow    : 給龜假先發就好啦!42F 02/08 23:16
chenghow    : 打個四分鐘假先發!至少沒有很假的假先發~
Magic0312   : 只看數據或盲目追求球星本來就容易有亂噴教練、隊44F 02/08 23:18
Magic0312   : 友的情況,還有比龜龜更嚴重的事件過,像是spo跟l
Magic0312   : ue,讓人不勝唏噓
yueyi313    : 西河加油47F 02/08 23:20
TimmyWendell: 這也是個想法,可惜問題在決勝節要放誰?三巨還雙48F 02/09 00:15
TimmyWendell: 星?
tim0703     : 也是龜龜要願意帶二陣,心態上搞不好就崩了!50F 02/09 00:27
waynecode   : 厲害,你是少見完全跟我一樣支持老唐的人51F 02/09 00:46
qkevin11    : 問題是 龜現在連球都傳不好52F 02/09 01:50
hohohoyayaya: 龜就是球商低的球員53F 02/09 02:00

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