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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-14 20:50:18
看板 NBA
作者 Lonely85poly (85波利)
標題 Re: [外絮] Irving不是反對疫苗本身也不是反科學
時間 Wed Oct 13 13:31:25 2021


人的行為自由不可以無限上綱、採訪者的新聞自由亦非不受限制,均需視情況而做權衡。必須注意到,保障新聞自由是因其具有公共利益之特性,所以可合理侵犯一定之人身自由;而我們所討論的強制施打疫苗,也是基於全體人民的健康權與全國經濟復甦等公共利益,而侵害了人民不作為(不施打疫苗)的權利。

段落取自:以違憲審查方式檢視: 政府強制人民施打疫苗在法律上是否可行?


有興趣可以找來看全文,當然這是這篇的論述不代表我的立場。


重點想討論的是,先撇除KI事件的處理方式,另外有爭議的地方就是身體自主權這部分吧,這可以從台灣小時候接種的卡介苗說起,台灣的卡介苗接種率在世界算是排名前列,但也並非強制接種,因為疫苗接種後會不會影響身體,沒有人能保證,不過很多事情本來就沒辦法二分法,必須以比例原則的方式權衡。

而台灣疫情和美國嚴重程度不一,再來人種族群對於疫苗接受度也不同,法律規範一定也不一樣,但嚴重程度如同美國,我個人覺得強制接種或許必要,不過是值得去爭取討論空間的。

回到KI部分,譴責的大部分原因我想是因為他避而不談吧,有人說他想借此沒有接種疫苗的人民發聲,問題他發聲是跟誰說,"比較親近的友人"   以他是相對具有影響力的人,這哪算是發聲。

如果是不知道怎麼表達那我接受,這範圍牽涉的確廣泛,但最佳處理選擇絕不是沒有正面回應,他直接了當回應,我相信今天沒有那麼多五四三,反而有不少響應他的人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.82.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XPcyl5Y (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1634103087.A.162.html
cookie1125  : ptt太多低學歷網友理盲又濫情1F 10/13 13:39
jjjohnny1282: NBA 點?2F 10/13 13:39
tailsean    : ?3F 10/13 13:39
stevezhao   : 這就是100% KI陣營的公關部門炒作,如果他的目的是4F 10/13 13:41
stevezhao   : 為那些少數族群發聲,那何不一開始就公開他的立場?
stevezhao   : 他為什麼會覺得能在不表明其目的的情況下為他們發聲
stevezhao   : 呢?
otis1713    : 其實我一直有疑問,不打疫苗就開除,但如果有無法8F 10/13 13:42
otis1713    : 施打的族群,如愛滋病患,這應該還是有需要豁免吧
otis1713    : ?
otis1713    : 當然ki是另外的例子,但疫苗又不是全族群都能打了
Resco       : 用學歷看是不是理盲還真好笑12F 10/13 13:46
Resco       : 我認識好幾個台大也理盲的好嗎
lickllll    : 愛滋病為啥不能施打??認真嗎14F 10/13 13:46
lickllll    : 疫苗愛滋病也能打好嗎
MoWilliams  : 樓上請先找出不能打的例子  而不是盲目護航16F 10/13 13:47
lickllll    : 愛滋病不打是因為你不想讓他們打吧17F 10/13 13:47
lickllll    : 現在不能打的就只有宗教,一個反智的代表
stocktonty  : 理盲反智跟學歷無關+119F 10/13 13:50
a22122212   : 如果真的是為了那些人發聲這麼安靜是在搞笑嗎20F 10/13 13:51
liusim      : 口罩都搞不定了 老美的情境我們很難類比啦21F 10/13 13:52
jyekid      : 本來就假的 連隊友都不在乎了 怎麼可能替不知道在22F 10/13 13:52
jyekid      : 那的人發聲 他只在意自己 理由都是假的
jyekid      : 就單純覺得疫苗這東西不太對勁 他信的宗教說打不得
CCFACE      : 公關公司救的很努力...25F 10/13 13:54
stocktonty  : 有健康理由不能打疫苗你也要提出證明啊26F 10/13 13:54
stocktonty  : 很好奇那他之前手術開刀都不用打麻醉藥嗎 有拒打嗎
otis1713    : 我查了一下有開放打,但目前沒有Hiv族群施打的有效28F 10/13 13:55
otis1713    : 報告吧?
stocktonty  : 他當初怎麼不懷疑開刀的麻醉藥有問題拒打30F 10/13 13:56
ARCHER2234  : 噓,小聲點,跟命有關係的時候就自動學會裝傻啦31F 10/13 13:56
jyekid      : 某些宗教反疫苗不反藥32F 10/13 13:56
stocktonty  : 所以麻醉的藥劑就沒問題 疫苗的藥劑就有問題 xd33F 10/13 13:57
ARCHER2234  : 而且什麼宗教創立的時候這個地球有疫苗這種先進的東34F 10/13 13:58
ARCHER2234  : 西了
stocktonty  : 還是他手術都像關二哥一樣直接刮骨療傷不用打麻醉劑36F 10/13 13:58
ianenix     : 宗教自助餐好吃~37F 10/13 13:59
kennyone    : 其實還是有罕見疾病醫生建議不要施打,我岳父就是38F 10/13 13:59
RusevDay    : 樓上太小看宗教狂熱份子了,有些瘋起來連命都不要的39F 10/13 13:59
jyekid      : 藥跟疫苗不同40F 10/13 14:00
jodino      : 你的問題到底是無法打  還是打了有沒有效啊  自己開41F 10/13 14:00
jodino      : 闢戰場然後還離題  到底
cloudyst    : 反智吧43F 10/13 14:02
Lonely85poly: 重點不是打不打疫苗,而是你今天沒去上班,無故曠職44F 10/13 14:03
Lonely85poly: ,也不回應老闆,條例放在那邊你覺得不公正你可以反
Lonely85poly: 應、提出申訴,問題人呢?都在熱身賽不見人也不說為
Lonely85poly: 什麼不打,我只是提如果是身體自主權問題沒有一定規
Lonely85poly: 範,情有可原
otis1713    : 兩個問題其實是同一個,無法被證明對某族群有效的49F 10/13 14:03
otis1713    : 東西不能強迫其施打
RuleAllWorld: 保障不打疫苗的工作權,但不管其同事的生命權51F 10/13 14:04
lickllll    : hiv在打疫苗上面又不是特殊族群....為啥要有他的專52F 10/13 14:07
lickllll    : 門報告
otis1713    : 其實我查到是有在做但目前報告還沒出來54F 10/13 14:08
lickllll    : 真的是反智代表55F 10/13 14:09
lickllll    : 更不用說疫苗這種東西 你等全部確認好,病毒早就變
lickllll    : 種了
otis1713    : 所以代表學界也認為有必要就是了,簡單來講如果這58F 10/13 14:10
otis1713    : 疫苗對hiv效果差,或是某幾隻效果不好還是得做吧
otis1713    : 另外記成愛滋是我記錯,但的確有疾病是不能施打的
lickllll    : 如果有疾病不能施打我看他都不能正常上班了61F 10/13 14:15
lickllll    : 各種轉彎,問問題前先找好再來討論好嗎
umin928     : 用嘴巴救地球我也很行63F 10/13 14:17
ada048538979: 打疫苗其實就想成社會秩序維護法,你打不打是你的64F 10/13 14:25
ada048538979: 事,但是你沒道理讓別人深處危險之中,相反如果你
ada048538979: 今天都待在小房間裡拿刀亂揮,只要不在公共空間出
ada048538979: 現,不然誰會管你
LaoDa5815566: 同意樓上 不要再拿一些似是而非的類比了真的很難68F 10/13 14:27
LaoDa5815566: 看 自由不是無限上綱的
rex9999 
rex9999     : 文組真的不適合談疫苗。人家在討論科學,你在講哲70F 10/13 14:36
rex9999     : 學
phoenix286  : 我也蠻好奇愛滋病的問題 疫苗是為了產生抗體 而愛滋72F 10/13 14:38
phoenix286  : 的症狀會讓人免疫系統無法正常運作 這樣還有效嗎?
rothanlin   : 關文組屁事...KI自己反智也要戰類組74F 10/13 14:46
jk10134     : 看到Rex的發言,就讓我想到六人行菲比和羅斯的爭論75F 10/13 14:53
jk10134     : 有些人自以為理性,其實只是盲信他人口中的科學
VCjersey    : KI跟先前黑人也是命類似的處理方式~職業道德擺次之~77F 10/13 14:59
VCjersey    : 他明明可以打疫苗然後好好去為他支持事情發聲,卻
VCjersey    : 要把自己名聲搞掉,球隊處境氣氛受影響
sfh20230    : 很假盃的人80F 10/13 15:06
lickllll    : 疫苗基本上為不具有活體病毒,所以愛滋病不會出太大81F 10/13 15:06
lickllll    : 問題
lickllll    : 而如果用用藥控制愛滋病,你的免疫還是有點功能
lickllll    : 簡單來說對武漢肺炎來說總比完全沒接受過疫苗來的強
s310213     : 因為現在KI陣營在跟你講法學跟社會學,不是哲學85F 10/13 15:22
MauriceHu   : 麻煩不要侮辱法學和社會學謝謝86F 10/13 15:24
Page7       : 地平論之後就沒救了 說實在這樣子的老美還不少87F 10/13 15:26
Nagasumi    : 人權思想只能解決人類的思想問題,像是對愛滋病的88F 10/13 15:28
Nagasumi    : 歧見等,不過光是喊人權是消滅不了愛滋病與新冠肺
Nagasumi    : 炎的
G12134      : 這人以為他自己是上帝吧 就一個打球的還嘴這麼多91F 10/13 15:29
MauriceHu   : 消滅大概很難,共存比較可能92F 10/13 15:29
neak        : 美國現在宗教特例非常難取得,各大教派如天主教教宗93F 10/13 15:31
neak        : 都支持打疫苗,連拒輸血的耶和華見證人都支持疫苗,
neak        : 拒絕醫療治療的基督科學教會也支持疫苗,不是你說你
neak        : 信仰反對疫苗就可以找到人幫你簽文件的
LazyCool    : 乾文組屁事,法律系也文組的你有比他們懂怎麼解釋法97F 10/13 15:37
LazyCool    : 條?
marchcharlie: 為人發聲要講出來 不然說要挑戰社會結果社會根本不99F 10/13 15:52
marchcharlie: 知道你正在挑戰他ww
linchw      : 這就是話語霸權啊XDD101F 10/13 15:56
jyekid      : 各行各業本來就是霸權102F 10/13 15:57
jyekid      : 有什麼理由拼了幾十年甚至上百年的累積不是霸權
minoru04    : 連耶和華見證人都支持喔 那真的沒得簽了104F 10/13 15:59
Magic0312   : 他哪有無故曠職或不回應老闆105F 10/13 16:03
ted0217     : 黑人以前被白人當疫苗實驗死傷不少導致有黑人族群106F 10/13 16:06
ted0217     : 疫苗施打率低, 但是政治正確左膠們這次選擇性遺忘許
ted0217     : 多黑人拒打疫苗也是種族歧視的結果
timgjh      : 這篇點出重點了,說要為弱勢發聲結果躲起來避不見面109F 10/13 16:49
timgjh      : 也沒有公開發表他的想法跟立場,那有個屁用
MK47        : 其實只是找下台階而已 為弱勢發聲怎麼之前不講111F 10/13 17:00
Clarkliu    : 要討論宗教喔 新教舊教還有反對人洗澡的時期112F 10/13 17:35
Clarkliu    : 伊莉莎白一世被迫一個月洗一次澡,十字教害人不淺
mc2834      : 這件事可以從社會公益去探討114F 10/13 18:14
god2        : 這說的倒是中肯115F 10/13 18:32
lwei781     : 唉   他的理由其實非常當116F 10/13 18:41
jerrylin    : KI可以主動解約退出NBA啊  這樣要不要打疫苗隨便117F 10/13 20:10
jerrylin    : 你不是NBA球員  誰管你打不打疫苗
mark2326    : 公共利益也不是無限上崗 而且該文的作者連聽也沒聽119F 10/13 20:37
mark2326    : 過 好歹也隨便找個法律學者或律師 還有點說服力
stoke4096   : 反智的就別瞎挺了121F 10/13 21:28
lunlundean  : 餅乾要戰學歷嗎?推得真理盲又濫情,神會保佑你122F 10/13 21:49
Cishang     : 請問有沒有殺人的自由? 當你會影響別人的時候就不叫123F 10/13 22:14
Cishang     : 自由 你問問全世界那450萬人自不自由
yeustream   : 1樓本身可能就是該敘述的反證125F 10/13 23:50
nkfcc       : 某推特:Duke多年來要求他們的人打非常多的疫苗。猜126F 10/14 05:18
nkfcc       : 猜誰是杜克校友?
qtzbbztq    : 這篇是唯一一篇認真討論的 而且是真的懂這其中128F 10/14 09:22
qtzbbztq    : 複雜的議題
camen       : 推文看下來,大部分人想法都認同 疫苗、工作綁一起130F 10/14 11:32
stifling    : 疫苗綁工作本來就很值得討論,重點是KI根本也沒在131F 10/14 14:08
stifling    : 這件事上發揮什麼影響力。很明顯就只是找藉口而已

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