※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-22 16:43:43
看板 NBA
作者 標題 [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制力?
時間 Wed Jun 22 11:15:01 2022
前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球
找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星
這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看
那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?
仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge
一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級
兩個都毫無爭議的落選75大
和其他打過小市場球隊的巨星相比
賈霸: 公鹿6年拿一冠
字母哥: 公鹿9年拿一冠
甜瓜: 生涯無冠
Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠
照這樣的季後賽成績比較
TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?
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→ : 41F 06/22 11:16
推 : 確實，不過很多排名td本來就在俠客老大前面2F 06/22 11:16
→ : 43F 06/22 11:16
推 : 4 排名應該在姆斯前面4F 06/22 11:17
推 : 我記得2003年的TD才是最接近一人帶隊奪冠的標準5F 06/22 11:17
→ : KG沒在灰狼拿冠先不用比 瓜哥主要待的也不是小城市6F 06/22 11:18
推 : 一定是不用想 隊友75大是全部最少7F 06/22 11:18
→ : 有沒有歷史第二我不知道 但我確定現在絕對太低8F 06/22 11:18
→ : 一人帶隊近25年就03TD跟11小犢吧9F 06/22 11:18
推 : 410F 06/22 11:18
→ : 字母才一冠就被吹第一大前 馬刺真的沒媒體緣11F 06/22 11:18
推 : Durant那個提75大也沒意義，哈登雷霆時期還不是巨星12F 06/22 11:18
推 : AD海放13F 06/22 11:19
→ : 字母哪來被吹第一大前，反串居多吧14F 06/22 11:19
→ : 4呀15F 06/22 11:19
推 : 沒錯16F 06/22 11:19
推 : 417F 06/22 11:19
→ : 基本上字母拿冠後就是前五大前18F 06/22 11:19
推 : TD被嚴重低估 坐二望一仔有沒有贏過TD都不好說19F 06/22 11:20
推 : 就TD太低調，印象分數降低很多20F 06/22 11:20
推 : 巔峰宰制力我還是推歐肥 不過有kobe當隊友太奢侈21F 06/22 11:20
→ : 字母是被吹現役第一吧…TD應該不是現役…22F 06/22 11:20
→ : 我只知道之前有人吹AD>TD TD被這樣比真的可憐23F 06/22 11:20
推 : 倒是龜龜現在雖然很多人酸，但他跟KD聯手時期，季24F 06/22 11:20
→ : 歷史唯一單隊千勝,這樣還不夠強?25F 06/22 11:20
推 : 重點是能用20年 不會一下就跑走26F 06/22 11:20
→ : 後賽其實有幾次，版友貼分析後發現其實他表現還挺好27F 06/22 11:20
→ : 的
→ : 的
推 : 龜龜本來全盛期就超強啊 只是現在體能跟不上想法了29F 06/22 11:21
推 : TD最神的是從他加入NBA 馬刺從此年年奪冠熱門30F 06/22 11:21
→ : TD不會刻意追求數據 太低調31F 06/22 11:21
→ : 吹AD>TD的是KD，但他的意思是AD比TD更適合現代32F 06/22 11:21
推 : 433F 06/22 11:21
推 : MJ還沒來芝加哥公牛之前 算是大球市還是小球市34F 06/22 11:21
推 : 很奇怪的是 75大不給跑車跟Manu 但是排前10 TD也沒35F 06/22 11:22
→ : 真假，AD大於TD一開始是KD講的？36F 06/22 11:22
推 : 說得好像75每個人都是巨星一樣37F 06/22 11:22
→ : 4 生涯把羌打到換地吃草 應該給點尊重38F 06/22 11:22
推 : 排第二那個被石佛教育好多次 為什麼輸家排名高這39F 06/22 11:22
→ : 麼多 都不知道在排的人在排啥小
→ : 麼多 都不知道在排的人在排啥小
→ : TD 在的馬刺團隊是不可思議的穩定41F 06/22 11:22
→ : 在特別前面 那到底馬刺這5冠要歸給誰?42F 06/22 11:22
推 : 更適合現代籃球也是放屁啊 等級差太多了43F 06/22 11:23
→ : 75是生涯累積總評，跟某些時期的狀態本來就是兩回44F 06/22 11:23
→ : 事，總有人混為一談
→ : 事，總有人混為一談
推 : TD哪裡低調 笑一個就被吹T46F 06/22 11:23
推 : MJ去公牛前也是萬年爛隊吧 勇士以前也沒多強隊47F 06/22 11:23
推 : 4 不動如山48F 06/22 11:23
推 : 449F 06/22 11:23
→ : td早就證明不同球風都能拿冠50F 06/22 11:23
[花邊] 鄧肯比不過AD？KD：AD能中能遠又能持 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
鄧肯比不過AD？KD：AD能中能遠又能持球 之前KD在節目上排出了自己心目中的隊伍組合 先發：Lebron、Jordan、Kobe、Durant、Olajuwon 替補：Curry、Magic、T-Mac、Dirk、Shaq、AD和KG。
鄧肯比不過AD？KD：AD能中能遠又能持球 之前KD在節目上排出了自己心目中的隊伍組合 先發：Lebron、Jordan、Kobe、Durant、Olajuwon 替補：Curry、Magic、T-Mac、Dirk、Shaq、AD和KG。
推 : 是 在我看來td magic jabbar lbj同等級52F 06/22 11:24
→ : 感謝天空大53F 06/22 11:24
→ : 但他的意思是如果選五人，他會放ad不放TD54F 06/22 11:24
推 : 75是生涯總評 笑了 一堆沒累積都進了55F 06/22 11:24
→ : 2014總不是什麼上古時代56F 06/22 11:24
推 : 人家AD一冠就超越TD了 哪像TD需要拿五冠 這就是差距57F 06/22 11:24
→ : 太低調沒辦法58F 06/22 11:24
推 : TD等於馬刺王朝59F 06/22 11:24
→ : 大於張伯倫指環王跟ok二人60F 06/22 11:24
→ : 除了湖賽 牛刺勇也都是靠球星打出來拿冠才成強權吧61F 06/22 11:24
→ : TD只要笑就夠了62F 06/22 11:24
推 : 我看過TD新人年的季後賽,就已經比四大天王的隊友穩63F 06/22 11:24
推 : 選到TD強20年 有夠猛64F 06/22 11:25
推 : 465F 06/22 11:25
→ : 靠北 石佛是古代籃球就是了 馬的 他跟勒布朗庫里KD66F 06/22 11:25
→ : 哪來一堆？67F 06/22 11:25
→ : 補一，MJ之後最有宰制力只服狗鼻TD，羌要進榜還要先68F 06/22 11:25
→ : 你要碼把tp算進去要碼承認td前五 什麼都不做還在哪69F 06/22 11:25
→ : 交手過很多次吧70F 06/22 11:25
→ : 裡打高空71F 06/22 11:25
→ : 過curry這關72F 06/22 11:25
→ : 超誇張~ 一進NBA能力就比肩中鋒四大天王的羅賓遜73F 06/22 11:25
→ : ad唯一贏的只有球隊吧，湖人就是屌74F 06/22 11:25
→ : 累積是其中一個考量，年度隊、獎項、明星賽都是生涯75F 06/22 11:25
→ : 的一部分啊
→ : 的一部分啊
推 : 94 低調強77F 06/22 11:26
→ : 然後新人第二年羅賓遜就願意退居TD副手,輔佐TD了78F 06/22 11:26
推 : TD馬刺給我的感覺還是很穩定 但TD個人宰制力可以看79F 06/22 11:26
→ : 03年 團隊宰制力可以看14年 都是強的可怕
→ : 03年 團隊宰制力可以看14年 都是強的可怕
推 : 但TD剛進聯盟的時候有海軍上將 還是有差81F 06/22 11:26
推 : 鬼禿是75大的遺珠誒 算類超巨了82F 06/22 11:26
→ : 小李贏在哪裡？ 哪裡有你的生涯累積？83F 06/22 11:26
→ : 這感覺誇張到就像假如今年Poole打出比Curry好的數據84F 06/22 11:26
推 : TD歷史排名可以4.5吧，跟魔術誰4.5感覺都可以86F 06/22 11:27
→ : AD看榮譽其實歷史前10大前鋒沒問題了，但TD是不動如87F 06/22 11:27
→ : 山的歷史第一大前，真的差太多
→ : 山的歷史第一大前，真的差太多
→ : 一進隊伍第二年就變球隊老大,原老大甘願當他替補89F 06/22 11:27
推 : 確實AD更適合現代90F 06/22 11:27
→ : 他的電競團隊專門打決勝時刻：現代戰爭
→ : #現代神獸
→ : 他的電競團隊專門打決勝時刻：現代戰爭
→ : #現代神獸
推 : 畢竟馬刺是有故意在搶狀元的 TD進來後球隊的競爭力93F 06/22 11:28
推 : 是吧，無庸置疑94F 06/22 11:28
→ : 還是有差95F 06/22 11:28
→ : TD是一進去數據就不輸海軍上將,第二年還超越上將96F 06/22 11:28
→ : TD當年當美國靶子隊差點讓奧運代表隊翻船97F 06/22 11:28
→ : 雖然成就在那邊，但是日後咖哩進前10，說不定是td98F 06/22 11:29
推 : 無雍質疑吧，有王朝才有統治力，有統治力的球員也就99F 06/22 11:29
→ : 被擠出去100F 06/22 11:29
→ : 俠客、TD、咖哩，範圍至小市場只剩TD101F 06/22 11:29
推 : 說說除了馬刺哪個小市場球隊有過兩隻四大中鋒等級102F 06/22 11:29
推 : 打19年只有最後1年有明顯退化103F 06/22 11:29
推 : 泡泡AD實力真的強啊 有三分有中距離 但是目前僅限104F 06/22 11:30
推 : Curry進史上前十當然是羌被擠出去啊105F 06/22 11:30
→ : 於泡泡時 例行賽還打不出泡泡時這種宰制力106F 06/22 11:30
→ : 火箭以前也有組過雙塔阿 不過沒拿到冠軍就拆夥107F 06/22 11:30
推 : 老詹在這點真的就是衰108F 06/22 11:30
→ : 小李有爭議，我也認為他現在太早進，但他生涯得分17109F 06/22 11:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DsnVR0c.jpg)
→ : 000以上助攻也4000以上了，不算太差111F 06/22 11:30
推 : 他是第一年下半季就憑實力讓上將退居副手喔112F 06/22 11:30
→ : 可見TD實力遠在歐拉之上113F 06/22 11:30
推 : 一進聯盟就馬上把原本爛隊變成爭冠強隊的，只想到TD114F 06/22 11:31
→ : 跟大鳥
→ : 跟大鳥
噓 : TD被擠出去才會笑死好嗎 5冠 3FMVP MVP2連霸 其他116F 06/22 11:31
→ : 其實大城市的定義很微妙，達拉斯跟波士頓哪個算大117F 06/22 11:31
→ : 獎項隨便一個年度隊伍都比咖喱生涯多 你說被咖喱擠118F 06/22 11:31
→ : 城市？119F 06/22 11:31
→ : 出去？120F 06/22 11:31
噓 : TD歷史地位超狗鼻根本沒有甚麼問題 TD可沒有靠什麼121F 06/22 11:32
→ : 特殊加成
→ : 特殊加成
推 : 馬刺那時候爛隊是因為傷兵吧123F 06/22 11:32
→ : 4，本來要討論統治力就應該先看生涯有沒有王朝124F 06/22 11:33
→ : 火四你現在想討論TD大於老大？？125F 06/22 11:33
→ : 咖哩幾乎是一定進前10的，不是td就歐肥吧126F 06/22 11:33
→ : 這不是一直都是公認的事嗎 還是你現在才知道127F 06/22 11:33
→ : 沒有王朝的偽王在那邊吹統治力根本天大笑話128F 06/22 11:33
→ : 你其實才是三年球迷吧129F 06/22 11:33
推 : 75大一堆灌水，帕車 馬努更有資格130F 06/22 11:34
→ : 老大過世加成，應該會保留131F 06/22 11:34
推 : 4 出道即巔峰 巔峰20年132F 06/22 11:34
→ : AD都大於TD 怎麼可能會是TD133F 06/22 11:34
推 : TD就是輸在媒體包裝、個人數據追求、個性低調134F 06/22 11:34
→ : 當然還有一個非常保護球員popo
→ : 當然還有一個非常保護球員popo
噓 : 你就說咖喱那一點超過TD就好？四冠？1Fmvp? 生涯年136F 06/22 11:35
→ : 嫌鬼禿Parker嗎 05鬼禿就被說真fmvp 07parker 直接137F 06/22 11:35
→ : 度隊伍才7次？你知道TD光第一隊就十次了嗎138F 06/22 11:35
→ : 拿fmvp 14可愛拿fmvp 有這樣的隊友很幸福了吧139F 06/22 11:35
推 : AD 75大就是個笑話, 實在搞不清楚當初怎麼選的140F 06/22 11:35
→ : 火4又想拉A打B了 老套路141F 06/22 11:36
→ : 不是公認欸 有時候會看到肩迷不太滿意142F 06/22 11:36
推 : 無庸置疑的吧143F 06/22 11:36
推 : bro,跑車鬼禿可愛如果在姆斯旁邊都是坑啦144F 06/22 11:36
→ : 咪仔套路就是拉雙科救援阿145F 06/22 11:36
→ : 有時候是哪時後 證據拿出來啊146F 06/22 11:36
→ : 三年球迷還在亂帶風向
→ : 三年球迷還在亂帶風向
→ : 我個人認為td值得前五啊，但這是媒體排的，只是推148F 06/22 11:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AkptUBkh.jpg)
→ : 測150F 06/22 11:37
→ : 希望能學會接受事實151F 06/22 11:37
→ : 乖乖回去翻上古留言吧 祝你找得到152F 06/22 11:37
推 : TD絕對有前5 而且應該在LBJ前面153F 06/22 11:38
推 : 那個，是四年,不要幫姆咪扣掉小醬湖154F 06/22 11:38
推 : 4155F 06/22 11:38
→ : 所以哪個老大迷不滿意了156F 06/22 11:38
→ : 姆斯容錯率極低，等不到跑車鬼禿可愛長大157F 06/22 11:38
推 : TD真的強 每次看到在那邊扯小市場 完全當TD死人..158F 06/22 11:39
→ : 夢幻十五人裡面 TD常常是被低估的那個 因為太樸實159F 06/22 11:39
推 : 4，我也覺得排名應該在LBJ前面160F 06/22 11:39
→ : 四年湖迷沒有在尊重湖人名宿的啦，整天肩迷有夠沒水161F 06/22 11:39
→ : 準
→ : 準
→ : 老大則往往是靠各種因素加上去的163F 06/22 11:39
→ : 火四換人就換標準 沒出來說TD少兩個FMVP不是開車的164F 06/22 11:39
→ : 排個版再貼圖吧165F 06/22 11:39
→ : 個人跟城市都低調 排名低估了他的影響力166F 06/22 11:39
→ : 所以哪個老大迷不滿意了？167F 06/22 11:39
推 : 反正我是認為TD該在歷史前五168F 06/22 11:39
推 : TD強的同時馬刺還一直進化才屌 td開始退化後馬刺的169F 06/22 11:39
→ : 進攻重心可以順利轉移讓馬刺一直有競爭力這點超級
→ : 進攻重心可以順利轉移讓馬刺一直有競爭力這點超級
→ : 火四沒證據就還是安靜一點吧171F 06/22 11:40
→ : 稀有的 而且進攻模式還一直更新172F 06/22 11:40
→ : 希望字母也能努力讓公鹿三冠以上173F 06/22 11:40
推 : 應該TD肯配合轉型阿，真的要反觀某人174F 06/22 11:41
推 : 你是不是很討厭TD ? 我有這種感覺呢175F 06/22 11:42
推 : TD沒75大隊友 真的是制宰力封頂176F 06/22 11:42
推 : 前10該出去的是大鳥、隊友都75大成就還只有那樣177F 06/22 11:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0LqvY8Fh.jpg)
→ : 噓文沒有我預期的多。你要不要用力一點180F 06/22 11:42
→ : TD強在穩定 圍巾是公務員 TD就是超級公務員181F 06/22 11:42
推 : FMVP司機理論的衡量標準好飄浮喔==182F 06/22 11:42
推 : TD在西區激戰區扛了十幾年，低調穩定的大哥183F 06/22 11:43
推 : 要排版去找撒旦修吧 格式跑掉你不至於看不懂吧..184F 06/22 11:43
推 : 會有懷疑TD不夠強的人？185F 06/22 11:43
→ : 至少TD的名字都在老大頭上 你應該看得到186F 06/22 11:44
推 : 上將可愛跑車可愛在td旁邊：類75，fmvp等級。在姆斯187F 06/22 11:44
→ : 旁邊除了上將都是醬包
→ : 旁邊除了上將都是醬包
推 : KD迷會酸同隊那兩個當時只是個渣渣不是75大189F 06/22 11:46
推 : TD輸在商業價值不高 不夠華麗 扛不起NBA大旗190F 06/22 11:46
噓 : Parker哪有毫無爭議落選75大 明明就很接近191F 06/22 11:46
推 : TD就是太低調才被低估192F 06/22 11:47
推 : TD就太低調了，不像某人沒附加賽還轉貼自己的數據193F 06/22 11:47
→ : 讓粉粉高潮
→ : 讓粉粉高潮
推 : 比不上AD195F 06/22 11:48
推 : 鬼切就真的沒辦法 強度夠 但數據犧牲太多196F 06/22 11:48
推 : td巔峰真的強 不過後期我覺得popo讓團隊進步也延長197F 06/22 11:48
→ : 他的職業生涯很關鍵 搞輪休真的很敢XDD
→ : 他的職業生涯很關鍵 搞輪休真的很敢XDD
推 : 4199F 06/22 11:49
→ : TD至少實拿三座fmvp 3>1+1*200F 06/22 11:49
推 : TD歷史第一大前 能達到歷史第一無爭議就喬丹跟TD201F 06/22 11:51
推 : 都在西區 Kobe對戰TD好像不差 可惜一年只有一個冠軍202F 06/22 11:51
推 : 最先說AD>TD的不是KD 是某個美國湖迷在推特說的203F 06/22 11:51
推 : 前十真的太空泛了 每個都有他的傳奇性 後進要擠掉204F 06/22 11:51
→ : 誰都是個問題不如把MJ去掉 排五個位置的Top 5比較
→ : 誰都是個問題不如把MJ去掉 排五個位置的Top 5比較
→ : 前十該出去的是big o吧 大三元紀錄都有龜龜傳人了206F 06/22 11:51
→ : 有討論空間207F 06/22 11:51
→ : 後來才是杜蘭特說會選AD 好像是訪問講的208F 06/22 11:52
→ : 有人除了拉A打B之外沒梗了 要不要說TD有兩冠是乘客?209F 06/22 11:52
→ : 毫無爭議難道魔術強森有爭議？210F 06/22 11:53
推 : bigO早出去前10了，該輪到大鳥出去了211F 06/22 11:53
推 : TD真top10,小市場還能長期當西區強權 這才叫統治力212F 06/22 11:53
推 : 上面好像有人想扣湖迷帽 拍謝喔 我不是紫金球迷 只213F 06/22 11:54
→ : 論宰制力 TD就是>小蝗帝阿 有人被打到只能組團抱腿214F 06/22 11:54
推 : 不是乘客啦 應該是車掌==215F 06/22 11:54
→ : 是中立迷...216F 06/22 11:54
推 : TD宰制力不會有人質疑吧…217F 06/22 11:54
推 : 是 低調的王者218F 06/22 11:55
→ : 那個tier會不會太搞笑? tier3幹翻tier2 還橫掃過219F 06/22 11:55
→ : TD間接開發出了小蝗帝的品腿功夫 也是意外造成220F 06/22 11:55
→ : T3的把T2的騎士跟熱火 打到解體耶221F 06/22 11:56
推 : 不過TD打球風格真的“不太像”有制宰力的巨星222F 06/22 11:57
噓 : 那張圖就肩迷視角吧 狗鼻看到左邊三個鄰居不會心虛223F 06/22 11:57
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 瓜瓜還沒退休耶 給點尊重225F 06/22 11:57
→ : 火4又開釣了226F 06/22 11:57
→ : 硬要湊湖人球衣而已227F 06/22 11:57
→ : 我覺得前期的石佛比較好看 各種碾壓對手228F 06/22 11:58
噓 : 應該不會有人質疑TD...229F 06/22 11:58
推 : 馬刺當年大羅受傷擺爛抽狀元 你不用列出來喔230F 06/22 11:58
推 : TD前期超穩定阿 不然怎會叫石佛 穩定的強231F 06/22 11:59
推 : 魔術比TD多一個mvp呀 所以評價還是高一點點232F 06/22 11:59
→ : 沒大羅至少前面也少兩冠233F 06/22 11:59
推 : 咖哩要擠掉大鳥還早得很234F 06/22 11:59
推 : TD 肯轉型肯做苦工 又能拿冠軍 不值得前5？235F 06/22 11:59
→ : 又來一個沒A少兩冠的理論了 跟火4還真像236F 06/22 12:00
推 : 本來就歷史前五237F 06/22 12:00
→ : 馬刺神操作 怎不用酸238F 06/22 12:00
推 : TD完全沒爭議吧239F 06/22 12:00
→ : 這就是他數據沒最佳，但仍被視為歷史最佳大前鋒原因240F 06/22 12:00
→ : 目前來看前五很明顯就是喬丹賈霸姆斯魔術TD241F 06/22 12:00
→ : 剛好五個位置
→ : 剛好五個位置
推 : 我還記得那些年西區明星賽的雙21243F 06/22 12:00
→ : 少兩冠不是故意要酸 是他上面都說沒補強244F 06/22 12:00
推 : 控衛第一的魔術也還很穩245F 06/22 12:01
→ : 球隊就刻意操作 雙狀元 雙塔246F 06/22 12:01
→ : TD強的是打大前的時候，後期抗C 沒年輕時抗大前猛247F 06/22 12:01
→ : 他數據就沒馬龍好 但是宰制力遠大馬龍 所以最佳PF248F 06/22 12:01
→ : 馬龍只有例行賽累積數據強
→ : 馬龍只有例行賽累積數據強
推 : 4 光是有球星能在小市場待20年不轉隊就很難了 甚至250F 06/22 12:02
→ : 每年都有季後賽
→ : 每年都有季後賽
→ : 其實魔術和賈霸高度重疊，但時間偏短，成就未必值得252F 06/22 12:02
→ : 前5
→ : 前5
推 : TD防守遠超馬龍 馬龍有TD的防守 喬丹就少兩冠了254F 06/22 12:02
噓 : KG灰狼都打到西冠了255F 06/22 12:03
→ : 鄧肯最後一冠等了七年 換作姆斯絕對等不起256F 06/22 12:03
→ : 魔術只是和大鳥同等級 歷史前10但未必前5257F 06/22 12:04
→ : TD換了3次主力隊友仍能以核心角色奪冠
→ : TD換了3次主力隊友仍能以核心角色奪冠
推 : 懷疑呀259F 06/22 12:05
推 : 4260F 06/22 12:05
推 : 所以TD假如跟馬龍交換 應該可以打贏MJ嗎?261F 06/22 12:06
推 : 排前10但還是被低估了262F 06/22 12:06
推 : 心目中歷史第二是TD 西區血戰一堆巨星奪冠...263F 06/22 12:06
→ : 而且奪冠方式也一直在變 這也是很少人提及264F 06/22 12:06
→ : 97-98 兩年 把馬龍換TD 能打贏MJ嗎265F 06/22 12:06
推 : 當乘客的就不要出來說嘴266F 06/22 12:06
→ : 主要是因為打球不華麗 又是小市場 沒媒體捧 慘267F 06/22 12:07
→ : 如果老馬煥TD打贏兩次MJ 那就TD封神級 保底前三268F 06/22 12:08
→ : 不可能吧 小蟲連歐肥都能守 看看2008馬刺怎麽輸的269F 06/22 12:08
→ : 馬刺從低得分防守隊到3分隊伍都得冠過270F 06/22 12:08
推 : 巔峰宰制力輸AD271F 06/22 12:08
→ : MJ就直接少兩座冠軍272F 06/22 12:08
→ : 要不然原隊5冠 年年季後賽這種怎麼看都前5甚至前3273F 06/22 12:08
推 : 生涯同一隊，年年季後賽，五次奪冠，還能養新人。274F 06/22 12:08
推 : 確實 比姆斯偉大多了275F 06/22 12:09
推 : TD的年代西區硬又難啃，能拿五冠真的很難276F 06/22 12:10
→ : td是低調，不然確實逆天沒錯277F 06/22 12:10
推 : 選TD，然後活著278F 06/22 12:11
推 : 小蟲守歐肥 或 小蟲守馬龍 那都是 加上歷史濾鏡279F 06/22 12:12
→ : 之後看起來比較美好 的 迷思
→ : 吵架 或是 動作比較粗暴是有 干擾有 但是說守住
→ : 之後看起來比較美好 的 迷思
→ : 吵架 或是 動作比較粗暴是有 干擾有 但是說守住
推 : 就沒市場 不然早就被放進#2282F 06/22 12:13
→ : 那還是有點差距的..283F 06/22 12:13
推 : TD前期就遭遇OK這種怪物球隊 還能打敗他們好幾次284F 06/22 12:13
→ : 如果是 TD 換馬龍 那八成 贏的就是爵士了285F 06/22 12:14
推 : 偽77還敢笑人偽王朝 整天拿人云亦云的標準286F 06/22 12:14
→ : 來說別人不是王朝 官方跟多數外媒就算進去了
→ : 來說別人不是王朝 官方跟多數外媒就算進去了
推 : TD比自稱GOAT的那位還要偉大太多了288F 06/22 12:16
→ : 就只有鄉民整天拿自己雲出來的標準說不是289F 06/22 12:16
推 : TD屌打山羌啊290F 06/22 12:17
→ : 19年皆能進季後賽，主力低順位自訓，提攜後進，同291F 06/22 12:18
→ : 期球星領導力沒人比的上他。
→ : 期球星領導力沒人比的上他。
推 : 鄧肯只能推，現代神獸293F 06/22 12:19
→ : 同理可證，最強鹿人字母哥也超強吧294F 06/22 12:20
推 : 如果沒連續兩個三連霸 雀食295F 06/22 12:20
推 : 這麼說TD的確偉大更多 只是太過低調 如果像LBJ場外296F 06/22 12:22
→ : 那樣早就超越他
→ : 那樣早就超越他
推 : TD真的強 出道就巔峰298F 06/22 12:22
推 : TO popper921:怎樣才叫像有宰制力 TD只是喜歡用最樸299F 06/22 12:22
→ : 實高效的打法得分吧 像影片這種打法你會覺得有宰制
→ : 力嗎？
→ : https://youtu.be/bi6fftt43xo
→ : 實高效的打法得分吧 像影片這種打法你會覺得有宰制
→ : 力嗎？
→ : https://youtu.be/bi6fftt43xo
推 : TD>>>>羌303F 06/22 12:24
→ : 那時候就是大歐 TD吧304F 06/22 12:24
→ : TD打法超級樸實無華
→ : TD打法超級樸實無華
推 : td唯一的黑歷史應該是奧運306F 06/22 12:25
噓 : 這是廢話，但你這樣就是引戰某流浪族群307F 06/22 12:25
推 : 4308F 06/22 12:27
→ : 當然是姆斯最有宰制力，只是隊友實在太爛，慘遭雜309F 06/22 12:27
→ : 魚拖累
→ : 魚拖累
→ : TD極少打出40分20板這種誇張的數據吧，但就穩定強311F 06/22 12:27
噓 : TD過去20年間偉大的生涯跟場上宰制力、人品、及對312F 06/22 12:27
→ : 4313F 06/22 12:28
→ : 團隊運作和球隊長期戰力的貢獻不需要吹捧314F 06/22 12:28
推 : 吉娃娃釣魚XD315F 06/22 12:28
→ : 貼個幾分鐘影片幹嘛呢 要挑影片 隨便貼個2008難道316F 06/22 12:29
→ : 就說kobe 輕易宰制td 嗎
→ : 就說kobe 輕易宰制td 嗎
推 : 4318F 06/22 12:29
推 : 灰狼那連續好幾年被拔首輪，根本不能拿來比，市場小319F 06/22 12:29
推 : 排第二的到處被人教訓，慘320F 06/22 12:29
→ : +老闆摳+還被拔首輪N年，這樣在西區列強還能穩穩一321F 06/22 12:29
→ : 輪遊，看看現在一堆雙星，三星球隊還沒季後賽呢，很
→ : 威了好嗎？！
→ : 輪遊，看看現在一堆雙星，三星球隊還沒季後賽呢，很
→ : 威了好嗎？！
推 : 一個TD 生涯全部都進季後賽 誰敢說這不是第一大前324F 06/22 12:31
推 : TD是真的很強325F 06/22 12:36
→ : 聖安東尼奧算不算小市場 這以前講TD成就時 就常常326F 06/22 12:37
→ : 被提出來吵
→ : 被提出來吵
噓 : 什麼鬼啦 4冠仔擺在老大旁邊才是笑死人328F 06/22 12:38
→ : 和紐約 洛杉磯比是小 但美國第二州 德州的第二大城329F 06/22 12:40
→ : 說他是小市場也不太對 有更多比它還小很多的城市
→ : 說他是小市場也不太對 有更多比它還小很多的城市
推 : TD值得進前五討論331F 06/22 12:40
推 : 姆斯才是守門員 冠軍數比別人少好意思吹332F 06/22 12:42
→ : TD如果比Kobe強，那姆斯更不是TD對手。
→ : 甚至Kobe可不會被誰打敗過就丟下夥伴逃跑，比某隻
→ : 羌有骨氣多了。
→ : TD如果比Kobe強，那姆斯更不是TD對手。
→ : 甚至Kobe可不會被誰打敗過就丟下夥伴逃跑，比某隻
→ : 羌有骨氣多了。
推 : 4 TD 才是GOAT336F 06/22 12:46
推 : 下季湖人沒拿冠 LBJ大概有想丟下AD一群了337F 06/22 12:47
→ lwamp …
推 : 4，不報隊不刷分不防守插腰339F 06/22 12:58
→ : TD一開始不是還有跟海軍上將一起嗎？340F 06/22 13:00
→ : TD屌打山羌341F 06/22 13:00
→ : 他時間垃漫長的，比較沒有明顯王朝342F 06/22 13:01
推 : 不是，LBJ帶領三隻球隊拿四冠比較厲害343F 06/22 13:05
推 : 07年不會有人說TD是乘客 只是車借TP開一下 就4:0344F 06/22 13:07
→ : 把山羌撞飛了 14年數據超平均選誰都可以
→ : 把山羌撞飛了 14年數據超平均選誰都可以
推 : 新人年就把海軍上將打成副手,TD真的是很誇張346F 06/22 13:08
→ : TD就是歷史第一大前 他就是347F 06/22 13:08
→ : 後來沒看過哪隊的新人能第一年就取代原隊老大的348F 06/22 13:09
推 : 確實，人品球品都有，歷史定位屌虐愛組團刷數據的腿349F 06/22 13:13
→ : 詹
→ : 詹
推 : TD歷史第一PF 毫無爭議351F 06/22 13:19
推 : 4 TD真的不得不服他352F 06/22 13:30
推 : TD早生十年的話，保守估計MJ少兩冠353F 06/22 13:34
推 : 就是 明顯強過那種粉絲自稱座二望一的過譽投機抱腿354F 06/22 13:42
→ : 羌
→ : 羌
推 : 我覺得是歐肥356F 06/22 13:43
推 : 比較諷刺的是LBJ排TD前面357F 06/22 13:45
推 : TD>LBJ358F 06/22 13:47
推 : 事實沒錯359F 06/22 13:47
推 : 我Kobe迷 從來沒覺得TD比Kobe成就高不合理360F 06/22 14:06
→ : 火4你截圖哪個老大迷不認同
→ : 不然算造謠喔
→ : 火4你截圖哪個老大迷不認同
→ : 不然算造謠喔
推 : 雀食363F 06/22 14:14
推 : 同意 合理364F 06/22 14:26
推 : 4。連坐在椅子上笑都會被趕走了你說影響力大不大365F 06/22 14:27
噓 : LBJ一進騎士就有上將的話，還怕內線贏不了魔術DH嗎366F 06/22 14:31
→ : 然後推文有人連芝加哥都可以說成是小城市了
→ : 然後推文有人連芝加哥都可以說成是小城市了
推 : 4368F 06/22 14:38
推 : TD累積數據差母獅太多了，不要拿出來笑話了，母獅再369F 06/22 14:44
→ : 累積下去歷史第一手到擒來
→ : 累積下去歷史第一手到擒來
噓 : TD的隊友才真的是被低估371F 06/22 14:58
推 : 如果姆斯在馬刺 鬼禿跟小跑車應該就被當小醬包交易372F 06/22 15:02
→ : 掉了
→ : 掉了
推 : 是的374F 06/22 15:13
→ : 姆斯在馬刺就跑了啊 然後說老闆不給資源375F 06/22 15:14
→ : 說被低估然後每次討論該位子強度都輪不到他隊友376F 06/22 15:16
推 : 這樣LBJ是不是只能爭史上最強小前鋒？啊，可是人家377F 06/22 15:20
→ : Pippen有六冠。
→ : Pippen有六冠。
推 : TD被排在LBJ後面一直是很奇怪的事情379F 06/22 15:50
推 : TD就是太低調了 如果跟the羌一樣高調的話 早就380F 06/22 15:51
推 : 馬刺體系太強 籃球不是個人運動……381F 06/22 15:53
推 : 4382F 06/22 15:57
→ : 沒有TD，馬刺的體系也沒那麼大的效果。
→ : 沒有TD，馬刺的體系也沒那麼大的效果。
推 : 石佛太低調了384F 06/22 16:00
推 : 4 還兩次打爆姆斯 所以排名比姆斯前面385F 06/22 16:27
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