※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-10 20:47:32
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作者 標題 Re: [新聞] NBA季中交易落幕 美媒點評4大輸家
時間 Fri Feb 10 18:26:08 2023
※ 引述《Skyblueway (Sky)》之銘言：
: 熱火
: 無動於衷的還有熱火，目前邁阿密在東區排名第6，若亟欲衝擊本季季後賽
: 熱火顯然需要進行改組。克勞德(Jae Crowder)、康利(Mike Conley Jr.)和
: 阿努諾比(OG Anunoby)都曾是熱火有意延攬對象，但最終，他們只在戴德蒙
: (Dewayne Dedmon)與2028年次輪選秀權交易中，從馬刺獲得了現金補償
: 並騰出薪資空間，目標顯然不在2023年。
: 勇士
: 上季風光奪得總冠軍，本季勇士跌跌撞撞、戰績低迷，若要走得長遠無法永遠指望
: 柯瑞(Stephen Curry)和主帥柯爾(Steve Kerr)，衛冕軍需要在交易大限前有大膽作為
: 。只是在活塞、老鷹三方交易裡，勇士送走榜眼懷斯曼(James Wiseman)並隨後於
: 納克斯(Kevin Knox)跟5個次輪選秀權包裹換回上季奪冠班底小裴頓
: (Gary Payton II)。克里恩認為，勇士應從懷斯曼換取更多的籌碼。
這篇我不知道這位所謂的「克里恩」到底是在寫什麼。
尤其是這兩隊。文章內容完全不看薪資結構，又不是玩2K。
以勇士來說，智將姆斯完全是負資產，
去年對冠軍最大的貢獻就是總冠軍賽整個系列他都沒上場。
今年9.6M，明年12.2M(TO已撿)，這是巨大的負擔。
換來原本留不住的Gary Payton II(8.3M、8.7M、9.1M[PO])回到球隊。
只看兩人薪資所要繳的稅金差多少：本季省7M，下季省30M。
再看這兩個人在場上的貢獻，除了賺爆了我不知道還有什麼可以說。
而且五個次輪又不是都勇士出的，那是老鷹為了得到Saddiq Bey出的：
2023次輪
2024次輪(31-55保護)
2025次輪(31-40保護)
[另外還有兩個本來給勇士的，再被轉手給阿拓]
2026次輪
2028次輪
勇士再出了2026灰熊次輪(31-42保護)給活塞，跟2028自己的次輪給阿拓。
(所以阿拓拿到六個次輪.....勇士其實只出了一個自己的次輪)
用一個次輪把智將姆斯換成小手套，既節稅又補上戰力，哪裡失敗？
資料來源，NBA官網的勇士文章：
https://reurl.cc/pLnXlb
Warriors Acquire Guard Gary Payton II and Draft Picks | NBA.com
![[圖]]()
The Warriors have acquired guard Gary Payton II from the Trail Blazers along with unprotected 2026 and 2028 second round picks from the Hawks in a ... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/cdn.nba.com_teams_up5bfbf65d36ad02ef1797075a8bc8a027.png)
============
熱火的部份，清掉Dewayne Dedmon重要的是他們離稅線的距離拉到了4.9M，
原本中產也還剩4M，也就是這4M沒用完的中產可以用了。
交易後熱火只有13人，剩兩個格子，買斷市場上，用底薪+中產來撿漏仍然可以免繳稅。
另外還拿到了4.7M的TE(效期一年)。
Dedmon從12月底後的二十幾場比賽只打了三場球，上個月還跟教練起衝突，
這種基本上不在輪替的球員，能夠只用一個2028二輪就送出去，也是很划算的。
清格子是一門學問。
清格子是一門學問。
弄到要自己買斷卻因為要避稅只能用底薪補人，或是留在隊上氣氛，都是失敗的。
接下來要觀察的是熱火在買斷市場上會不會有所作為。
前幾年熱火都是把薪資控制在稅線邊緣，今年看起來也是可以成功避稅。
不過明年隨著Herro新合約開跑，勢必會有交易了，但那還有一年可以擔心。
這兩隊在薪資管理上都做的很漂亮，
我真的不知道所謂的「克里恩」到底是在寫什麼？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.25.110 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-02-10 18:26:08
※ 文章代碼(AID): #1ZvXl2zn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676024770.A.F71.html
推 : 給推 精闢分析1F 02/10 18:28
推 : 推啦2F 02/10 18:28
推 : 現在的寫手或專欄記者就是這樣 只要你能夠寫出看起3F 02/10 18:29
→ : 來還行的東西就會有人向你邀稿 才不管你寫的東西到
→ : 來還行的東西就會有人向你邀稿 才不管你寫的東西到
推 : 推推5F 02/10 18:29
→ : 底有沒有料6F 02/10 18:29
推 : 推7F 02/10 18:29
推 : 去年對冠軍最大的貢獻就是總冠軍賽整個系列他都沒8F 02/10 18:29
推 : 這作者根本覺得沒有補到all star就算失敗吧= =9F 02/10 18:29
推 : 純粹以奪冠為目標的觀點吧，，智將不上場那段好笑10F 02/10 18:29
→ : 上場。11F 02/10 18:29
推 : 故意寫這樣才有討論度，才有曝光率12F 02/10 18:29
推 : 智將換KD才及格吧13F 02/10 18:30
→ : 就跟油土伯一樣，快過氣就要出來分手或吵架14F 02/10 18:30
→ : 本來想說說什麼，但還是覺得很有道理…15F 02/10 18:30
推 : 除非智將被修好，不然勇士要虧很難。16F 02/10 18:30
推 : 先推後看17F 02/10 18:30
推 : 連勇迷都夢醒認清智將就是負資產了…18F 02/10 18:31
推 : 智將只能說可惜啦 沒時間空間練 最後就是這樣19F 02/10 18:31
推 : 智將到活塞好像會打先發 祝福他了20F 02/10 18:31
推 : 勇士失敗的地方是智將沒養起來21F 02/10 18:31
→ : GP2對勇士防守很重要22F 02/10 18:32
推 : 推有料分析23F 02/10 18:32
推 : 當養失敗就賠了24F 02/10 18:33
推 : 同意 GP2回來比智將貢獻大太多25F 02/10 18:33
推 : 如果勇士那段寫榜眼養成失敗還勉強算XDD26F 02/10 18:34
→ : 寫得好像交易掉智將是扣分行為 這個寫手...就那樣27F 02/10 18:34
推 : T大請你去應徵GM28F 02/10 18:34
推 : 勇士這季戰績根本沒資格養需要大量時間的新人29F 02/10 18:35
推 : 熱火問題還是很大吧 那陣容到底要怎麼打季後賽30F 02/10 18:35
所以要清出中產可以使用的機會來撿漏啊，接下來就是關注買斷市場，
他們比別隊有優勢的地方就是中產還沒用完，而且可以安心用下去不用怕繳稅。
Dedmon送走前，他們別說中產，連底薪都不能用，用下去補上第15人，就要繳稅了。
現在清出4.7M，可以補兩個人還不用繳稅。
規定上至少要補一人(第14人)，但如果買斷什麼好料都撿不到，那比較需要擔心...
推 : 推31F 02/10 18:35
推 : 推32F 02/10 18:37
推 : XD33F 02/10 18:37
推 : 勇士還是得認識到老鳥和菜鳥要兼顧太難了34F 02/10 18:37
推 : 推，精闢分析35F 02/10 18:38
→ : 熱火很會控制薪資結構 每次自由球員市場牛市也可以36F 02/10 18:39
推 : 智將真的需要在一支能犯錯的球隊成長，勇士不適合37F 02/10 18:39
→ : 幹大事38F 02/10 18:39
→ : 他39F 02/10 18:39
→ : Wiseman前面還有一個Duren, 但應該會有上場時間了40F 02/10 18:43
推 : 小智還躺著躺著薪水越來越大張41F 02/10 18:43
推 : 推推42F 02/10 18:43
→ : 在勇士都刷不出來，去其他地方只會更難43F 02/10 18:44
推 : 不考慮換GP2的話 交易掉智寶可是幫勇士省了將近60M44F 02/10 18:45
推 : 比較想知道太陽現在的薪資到底長怎樣45F 02/10 18:46
https://www.spotrac.com/nba/phoenix-suns/cap/Phoenix Suns 2022-23 Salary Cap Table | Spotrac
![[圖]]()
Phoenix Suns 2022-23 salary cap table, including breakdowns of salaries, bonuses, incentives, cap figures, dead money and more. ...
![[圖]](https://d1dglpr230r57l.cloudfront.net/images/thumb/nba_phx.png)
而且只有13人，依規定至少得再補一人，所以稅金大概會破50M....
老闆拼了。
→ : 勇士打不出來很正常 他的打法就跟勇士不合 其他球46F 02/10 18:46
→ : 隊就不一定了
→ : 隊就不一定了
→ : 推推48F 02/10 18:47
推 : 熱火我不熟，勇士那筆你今年有看球都會知道根本賺49F 02/10 18:48
推 : 大部分勇迷很早就醒了，沒醒的是老闆XD50F 02/10 18:48
推 : 因為有一派沒品的寫手只在乎流量曝光度 反正有人看51F 02/10 18:49
推 : 推52F 02/10 18:49
推 : 出智將加次輪換GP2 除了賺爛了以外想不到其他形容詞53F 02/10 18:49
推 : 他還滿痛的54F 02/10 18:50
→ : 那篇的論點，就像是籃網交易 KI，換回的東西不值得55F 02/10 18:51
→ : 拿 KI 去換，然後得出血虧的結論。
啊KI就喊吹了是能怎麼辦.....→ : 拿 KI 去換，然後得出血虧的結論。
推 : 智將打不打的出來不知道 耐戰度有夠差的57F 02/10 18:51
→ : 機會來了自己也躺了
→ : 機會來了自己也躺了
→ : 但去思考當下狀況，誰會說籃網那交易很差的，沒有。59F 02/10 18:52
推 : 分析的太精闢了超棒～給推60F 02/10 18:52
推 : 新老闆氣象就是不一樣61F 02/10 18:52
看到50M稅金，能想像老闆是Sarver的話會願意繳嗎？推 : 光下次GP2上場不知道有多少勇迷會哭62F 02/10 18:53
→ : 至少在佩總、阿仁搞大事之前，都覺得籃網 GM 超強。63F 02/10 18:53
→ : 太陽能奪冠的話FMVP 預先給CP3 XDDD64F 02/10 18:54
剋掉老闆的部份XDDDD推 : 推65F 02/10 18:57
→ : KI會覺得是當下籃網能拿到的最好資產 XDD66F 02/10 18:57
推 : 太陽換新老闆那個花錢的衝勁是在很有感0.067F 02/10 18:58
真的。推 : 推王桑 敲碗來一篇近期交易大盤點68F 02/10 18:58
我昨天剛下飛機就看到龜被換走，文章寫一半就看到KD交易。腦袋已經爆炸了，這兩天亂到我不知道怎麼盤點.......
推 : 太陽能奪冠 FMVP頒給小AI都可以69F 02/10 18:59
→ : 智將養出來也不是勇士的事了，他就本身太raw需要練70F 02/10 18:59
→ : 卻又一直傷錯過了勇士能練他的時間
→ : 卻又一直傷錯過了勇士能練他的時間
→ : 反正智將跟勇士分手對兩方都好，還拿回好用的 GP2，72F 02/10 19:00
→ : 一邊有更多機會練起來，一邊省了不少錢還增加戰力。
→ : 一邊有更多機會練起來，一邊省了不少錢還增加戰力。
→ : 沒用的換成有用 只用了2輪算很好了74F 02/10 19:01
→ : 有用的(X) 好用的(O)75F 02/10 19:01
推 : 去年有追整季勇士的都知道 換回GP2爆賺76F 02/10 19:02
→ : 省稅金就不說了 光是相性和球商就賺到流湯
→ : 有上場的時間 存在感都很高 又會飛 觀賞性十足
→ : 省稅金就不說了 光是相性和球商就賺到流湯
→ : 有上場的時間 存在感都很高 又會飛 觀賞性十足
推 : 搞不清楚狀況的人就一大堆79F 02/10 19:04
→ : 浪人生涯落腳勇士 卻得到一大批球迷喜愛80F 02/10 19:04
推 : 推81F 02/10 19:05
推 : 勇士能做的不多吧 丟智將出去省錢 可預料 拿回GP2出82F 02/10 19:05
→ : 乎預料
單純省錢換空氣的話可以省很多→ : 乎預料
但換回GP2 (還比智將便宜)，完全是賺爛了。
推 : 推，可能蘿莉沒清就當沒做事84F 02/10 19:05
蘿莉變成康利是有比較好嗎.....
勇士真懂。
→ : 勇士那個勉強能理解成「到頭來一支爭冠隊伍難得的榜86F 02/10 19:06
→ : 眼籤就這樣沒了」的概念
我都搞不懂幹嘛撿智將第四年TO了，他就不合又易傷.....→ : 眼籤就這樣沒了」的概念
放著變空氣都可以理解的狀況了，結果居然換回GP2，我的天。
→ : 勇士光無痛清智將讓GP2回來就賺爆了，他們現在的外88F 02/10 19:06
→ : 那就跟我舉 KI 那例子一樣阿，無視太多前提的結論89F 02/10 19:07
→ : 圍防守有夠慘90F 02/10 19:07
推 : 推91F 02/10 19:07
→ : 那就要回到當初選秀的爭議了 當初是兩派意見的y92F 02/10 19:07
推 : 還拉四方交易很厲害了吧93F 02/10 19:07
→ : 我猜可能覺得球隊還穩穩的，可以繼續賭，結果今年一94F 02/10 19:07
推 : 勇迷都知道小手套去年季後賽跟冠軍戰多重要95F 02/10 19:07
不是勇迷也知道。小手套真的太重要了。
→ : 我看到的勇迷根本認為GM有夠神，能彌補今年老闆的96F 02/10 19:08
→ : 錯誤
→ : 錯誤
→ : 畢竟我看昨天一些YTer的反應也是類似98F 02/10 19:08
→ : 路向下，慘到終於決定放棄，才選擇清掉智將。99F 02/10 19:08
→ : 但這也不是誰的錯，就不適合又受傷100F 02/10 19:08
可能那些YTer覺得變空氣放到約滿然後不續約比較好吧。→ : 選智將是三年前，又沒有時光機，連咖哩都想提升陣101F 02/10 19:09
→ : 容高度
智將會這麼不合陣形，又這麼易傷，甚至連學習曲線都很微妙。→ : 容高度
誰想得到？
推 : 老闆請GM來 是要解決問題的 你各位吃人頭路的看看XD103F 02/10 19:09
→ : 不如說，都三年了，還在想當年的榜眼籤幹麻 XD104F 02/10 19:10
真的。推 : 還是T董有料105F 02/10 19:10
沒，板上薪資專家(CW4、追追熊、IBIZA....等人)最近少發文，我野人獻曝。推 : 推,榜眼養不起來多的事,狀元都有炸的了106F 02/10 19:10
→ : 賭錯就賭錯，更水的一堆，哪個不是認賠殺出。107F 02/10 19:10
→ : 還是認為勇士該去搶kd?kd想回來嗎？108F 02/10 19:10
→ : 老闆也付了很多錢 沒啥好說 就往前看吧109F 02/10 19:11
→ : 其實我覺得季前搞不好BOB就不想檢TO,如果當初沒撿TO110F 02/10 19:11
→ : 阿拓小手套沒用的那麼好，拿一堆次輪也是賺爆111F 02/10 19:11
簽來後前兩個半月都受傷啦，第一次上場已經是2023年了。阿拓賽季打了55場，GP2才打了15場，考慮到合約不小，選擇出清也是可以理解。
→ : 沒啦，就是交易本身是有料的，只是回過頭來看當初勇112F 02/10 19:11
→ : 士的榜眼籤最後變成這樣不勝唏噓的概念
其實是選完第一年就知道的事了。→ : 士的榜眼籤最後變成這樣不勝唏噓的概念
那年Curry打很棒結果只能打附加賽。第二年智將整年沒上就奪冠了。
這樣子還撿他第四年TO，嚇到我了。
推 : 這種品質的作者大概慢慢會被AI農場文取代吧114F 02/10 19:11
→ : 便宜用童工約簽智將放著養還不是問題,問題就是他9.6115F 02/10 19:11
推 : 連kerr自己的都講不知道要怎麼用他了116F 02/10 19:11
→ : 還是其實他本身就是AI農場117F 02/10 19:12
推 : 智醬可以換超過兩袋球都是賺爛118F 02/10 19:12
沒貼首輪，換到GP2真的是賺爛中的賺爛。→ : 今年,明年12.2,光薪資+稅金=9.6+12.2+7+37=67,兩年119F 02/10 19:13
→ : 等於要花6700萬........然後還要佔一格
→ : 等於要花6700萬........然後還要佔一格
推 : 當時勇迷十個有八個選智將，剩下兩個要求絕對不能121F 02/10 19:13
→ : 選球，最好老闆會選球
→ : 選球，最好老闆會選球
推 : 重點是還派不上用場...比我湖龜龜還凱123F 02/10 19:14
推 : 綠色重點124F 02/10 19:14
→ : 當年選球三，大概就沒普洱了125F 02/10 19:14
推 : 老闆有錢任性阿 GM出來善後126F 02/10 19:15
推 : 單純這筆沒虧啊... 問題是只有小修小補 算戰略上的127F 02/10 19:15
→ : 失敗吧
呃，勇士要怎麼大動作？→ : 失敗吧
把Curry放上貨架問誰要拿五首輪來買嗎....
推 : 兩條時間軸現在看來就是個笑話129F 02/10 19:16
→ : 是說之前還在製將很好之類的 不知道是突然轉彎...130F 02/10 19:16
→ : 有人去跟老闆死諫嗎XD
→ : 有人去跟老闆死諫嗎XD
推 : 推 只求Bob Myers別走132F 02/10 19:17
→ : 以Kerr這種練法 Kuminga幫不上Curry 還不如也丟出去133F 02/10 19:17
→ : 把咖哩放上貨價 問一下市價 再下架 試試水溫(x)134F 02/10 19:18
讓我想到上一頁的暴龍那篇了...→ : 三菜全丟至少換OG來 可以再衝一冠135F 02/10 19:18
→ : Kuminga在Kerr體系 根本可有可無
→ : Kuminga在Kerr體系 根本可有可無
推 : 證明大部分GM還是很有料的 有時候會有謎操作真的是137F 02/10 19:21
→ : 場外因素造成的 比如說老闆...
→ : 場外因素造成的 比如說老闆...
推 : 沒有 我沒要臭人 真derrrr139F 02/10 19:21
→ : 智將不是在勇士打不出來，他連在G聯盟都很普通啊...140F 02/10 19:22
噓 : 還在叫賣苦命 明年請早啦141F 02/10 19:22
推 : 把Curry擺上貨架 浪費很多隊的時間詢問 讓其他隊有142F 02/10 19:22
→ : 機會補強不到 Big brain
→ : 機會補強不到 Big brain
→ : 智將都不知道練多久了怎麼有人在說可惜沒時間空間練144F 02/10 19:23
→ : KD表示:樓上是不是是再臭我145F 02/10 19:23
→ : 反正勇士本來就沒什麼好操作的 別隊沒操作到=勇士146F 02/10 19:24
→ : 的勝利
→ : 的勝利
推 : 推真薪資專家 王桑148F 02/10 19:25
推 : 勇士要操作就去換kd ki,但你確定他們有比較好？願149F 02/10 19:27
→ : 意來？
→ : 意來？
推 : 浪費掉一隻難得的榜眼簽 智將真的一點基本貢獻都做151F 02/10 19:33
→ : 不到
這兩年證明了一件事，智將他不上場就是對勇士隊最大的貢獻。→ : 不到
最後成為薪資包換回GP2，很棒。
推 : 給推，看到勇士說是輸家真的笑死，可以只花這點代153F 02/10 19:34
→ : 價清掉不合體系又貴的智將已經超過90分了
→ : 價清掉不合體系又貴的智將已經超過90分了
推 : 哇靠 我陽新老闆一來就繳50M的稅 比殺佛這幾年加155F 02/10 19:35
→ : 起來還多
→ : 起來還多
推 : 還好選秀權不像簽FA一樣喊價要先佔空間 不然真的可157F 02/10 19:36
→ : 以假裝賣主將 真的卡交易
→ : 以假裝賣主將 真的卡交易
→ : 新人問題是他薪水太高,上不了場一樣是爛約159F 02/10 19:37
推 : 王桑大覺得勇士在買斷市場還會有什麼動作嗎？160F 02/10 19:38
→ : 補回GPII之後感覺其實勇士的防守大破口已經補好了
→ : 現在大概還能找誰來補強呢
我覺得不會有動作→ : 補回GPII之後感覺其實勇士的防守大破口已經補好了
→ : 現在大概還能找誰來補強呢
因為勇士再多簽一個底薪就是好幾百萬的稅金，除非可以擠進輪替不然就是浪費錢。
推 : 簡單來說 智將在勇士就沒空間讓他成長 用沒法上場163F 02/10 19:40
推 : 想問小手套的傷恢復的如何？希望他能回復之前的身手164F 02/10 19:40
→ : ！
看這一個多月的出場是都正常了。→ : ！
→ : 的人換一個專武等級大鎖還能省錢 不知道虧在哪166F 02/10 19:41
所以我看不懂國外這篇記者的邏輯推 : 其實我覺得智將不要在勇士的話會好很多 勇士體系167F 02/10 19:41
→ : 完完全全不適合他
→ : 完完全全不適合他
推 : 開季時給了智將一堆時間，結果勇士二陣一上場各種被169F 02/10 19:48
→ : 爆殺逆轉
→ : 爆殺逆轉
→ : 在勇版黑了智將三年，昨天總算全身舒暢，早晚要處理171F 02/10 19:50
→ : ，為什麼不早
賀全身舒暢w→ : ，為什麼不早
→ : 然後來勇士第三年了，連基本的split action都不會173F 02/10 19:50
→ : 開季亂流不是他一個的鍋，那時擺五菜陣蟲都爬滿地了174F 02/10 19:51
推 : 次輪31-55順位保護是什麼鬼？175F 02/10 19:51
這種最近很流行，就是只有戰績好到聯盟前五才會給這枚次輪。→ : 但他連在G聯盟都那鳥樣，活塞能救活就是奇蹟了176F 02/10 19:52
推 : 勇士解決智將就是滿分177F 02/10 19:52
推 : 精闢~ Wiseman完全搭不起來有天賦也沒用.178F 02/10 19:52
推 : 智降還有人幫解套..除了湖人有農場 勇士也有農場啊179F 02/10 19:53
→ : 次輪31-55保護就是除非戰績前5,否則這簽你用不到180F 02/10 19:55
推 : 這記者可能還覺得智將有榜眼的價值（雖然沒有榜眼181F 02/10 19:58
→ : 的實力），應該換到榜眼戰力
→ : 的實力），應該換到榜眼戰力
推 : 智將也等他等到極限了才出清，ok了，還換回GP2了183F 02/10 19:59
推 : 王總一出手 直接把記者尻飛到十萬八千里外184F 02/10 19:59
推 : 小弟拙問 勇士有機會把RR清掉 轉正lamb跟jerome嗎185F 02/10 20:14
Ryan Rollins三年約喔，清不掉不過勇士還有一個格子，可能最後把一個雙向轉正帶進季後賽吧。
推 : 小智在活塞應該有時間了 把天賦打出來吧 加油186F 02/10 20:15
→ : RR在發展聯盟打的還行 老問題就是跟體系不太合
→ : RR在發展聯盟打的還行 老問題就是跟體系不太合
推 : 推～精闢分析188F 02/10 20:24
推 : 勇士留得住嘴綠嗎？189F 02/10 20:24
嘴綠明年是PO。該問的應該是「嘴綠撿起PO之後，勇士會賣掉他嗎？」
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.110 臺灣), 02/10/2023 20:29:11
推 : 敲碗季中交易總評!190F 02/10 20:29
推 : 勇士就修不好小智，放掉也好191F 02/10 20:31
推 : 勇迷都覺得賺翻 專家怎麼想根本沒人在意192F 02/10 20:34
推 : 我真的很喜歡GPII193F 02/10 20:36
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造訪日期：2024/03 這邊的"賞櫻"，指的是日本人那樣鋪個塑膠布，坐下來吃吃喝喝的賞櫻。 單純看櫻花的話，之前幾年有遇到過幾次櫻花季，但沒有這樣坐下來過。 2015年開始的日本 …59F 45推- 1404F 338推 2噓
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